Tijd van bezinning - nu

Wens je ook veel sterkte @Alinde.
Heel vervelend om te lezen..maar een terugval is ook heel menselijk..

Om de kans op een terugval te verminderen, moet je proberen om (een teveel aan) prikkels te verminderen, maar dit wist je natuurlijk allang. Maar ik zeg het toch maar even. Stress kun je missen als hevige kiespijn!
Als jij teveel prikkels krijgt van het surfen op internet, dan moet je dit zoveel mogelijk nalaten. Dit doe je gelukkig al.
Rustig aan, dus. Dit gaat over!

Ik begin nu verschil te merken, tussen benzo´s en geen benzo´s.

Eerder zag ik buiten een bak met planten. Vandaag ging ik ineens kijken van: Oh ik zie lavendel en bieslook etc etc.
Muziek komt ook beter binnen. Fijn om daar weer van te kunnen genieten ipv het alleen maar te horen op de achtergrond.

Alinde zei:

Ik wil vragen of mijn arts van de kliniek een goede overdracht wil doen met mijn andere arts, als ik hier wegga. Dit kan nog wel even aanhouden, dit slechte slapen.

Klik om te vergroten...

Denk een goeie. Gezien het niet kunnen slapen je volgens mij ook al vaak op de fiets heeft gezet om wijn te gaan kopen? Kan me herinneren dat je voor deze opname geloof ik ook slecht sliep en druk ervaarde met je (ex)vriendje?

Alinde zei:

Ik begin nu verschil te merken, tussen benzo´s en geen benzo´s.

Eerder zag ik buiten een bak met planten. Vandaag ging ik ineens kijken van: Oh ik zie lavendel en bieslook etc etc.
Muziek komt ook beter binnen. Fijn om daar weer van te kunnen genieten ipv het alleen maar te horen op de achtergrond.

Klik om te vergroten...

Ik herken dit zó erg! Ik maak lange wandelingen tegenwoordig en ik zíe de omgeving eindelijk weer. Die is jarenlang compleet aan me voorbijgegaan. Echt bizar eigenlijk. Het is letterlijk alsof er een dikke mist is opgetrokken en contouren van de wereld weer zichtbaar worden.

Ik hoop dat je een beetje een goede modus vindt voor het slapen! Vaak wordt maar gedacht: we gooien en quetiapine tegenaan, dan slapen ze tenminste. Athans, die indruk krijg ik. Dat het een duf konijn van je maakt tellen ze gemakshalve even niet mee.

Voor je terugval was je al wel een tijdje helemaal clean van alles, toch? Hoe ging het slapen toen?

Alinde zei:

Ik ben wel goed ingesteld op lithium maar eigenlijk heeft lithium nooit mijn stemmingswisselingen kunnen voorkomen. Ik ga mij ook aanmelden voor een therapietraject waarin we meer gaan kijken naar onderliggende oorzaken. Aangezien het niet helpt om allerlei medicatie en stemmingsstabilisatoren te slikken.
In het begin kreeg ik 50 mg quetiapine als slaapmiddel en daar kwam een half jaar later 200 mg quetiapine langwerkend bij toen ik dreigde uit balans te raken (richting manie/psychose). Maar door de jaren heen ben ik een paar keer van arts gewisseld en in klinieken heb je natuurlijk tijdelijk de arts van de kliniek. Uiteindelijk weet niemand meer precies waarom ik het slik.... voor slaap, tegen depressie, tegen psychose....

Ik weet alleen dat ik het ooit een stuk heb afgebouwd en dat mijn omgeving me zoveel helderder en scherper vond.

Door opnames is er in de overdracht tussen GGZ en Parnassia iets meer quetiapine bij gekomen. Eén keer is de 25 mg vervangen door een 50 mg en mijn huidige arts heeft er weer een 25 mg kortwerkend bovenop gedaan. Ik ga het nu niet veranderen nu de benzo's er net af zijn. Maar over een paar weken wil ik met de quetiapine wel afbouwen.

Klik om te vergroten...

Helder verhaal. Ik denk dat het heel vaak zo gaat. En voor je het weet slik je ineens een behoorlijk hoge dosering en ligt er een dikke wollen deken over je heen. Ik zou ook even wachten met de afbouw. Lijkt me slim om eerst het slapen weer een beetje op orde te krijgen. Zelf doe ik het ook rustig aan met de afbouw, ben veel te bang dat ik straks plots niet meer slaap (en het slapen is toch ook nog niet helemaal steady en zoals het moet zijn). Gewoon lekker per 12,5 mg afbouwen (ik dan) en steeds een maandje of langer ertussen. Succes!

Jazz35 zei:

Helder verhaal. Ik denk dat het heel vaak zo gaat. En voor je het weet slik je ineens een behoorlijk hoge dosering en ligt er een dikke wollen deken over je heen. Ik zou ook even wachten met de afbouw. Lijkt me slim om eerst het slapen weer een beetje op orde te krijgen. Zelf doe ik het ook rustig aan met de afbouw, ben veel te bang dat ik straks plots niet meer slaap (en het slapen is toch ook nog niet helemaal steady en zoals het moet zijn). Gewoon lekker per 12,5 mg afbouwen (ik dan) en steeds een maandje of langer ertussen. Succes!

Klik om te vergroten...

Goed advies. Ik liet de afbouw van mijn antipsychoticum afhangen van mijn slaapkwaliteit, niet van m’n agenda

_shikantaza zei:

Goed advies. Ik liet de afbouw van mijn antipsychoticum afhangen van mijn slaapkwaliteit, niet van m’n agenda

Klik om te vergroten...

Ik geloof inmiddels écht in het motto: slow and steady wins the race. Niet alleen als het op benzo's aankomt, maar ook voor dit soort middelen. Mede dankzij het DF trouwens. Inderdaad, slaapkwaliteit is tien keer belangrijker dan de agenda! 100%.

Jazz35 zei:

Voor je terugval was je al wel een tijdje helemaal clean van alles, toch? Hoe ging het slapen toen?

Klik om te vergroten...

Ik ben vorig jaar zes maanden clean geweest van alcohol (niet van benzo's) en daarna nog een keer drie maanden van alcohol (niet van benzo's).
Andere middelen heb ik niet. Alleen nicotine maar die tel ik even niet mee in het verhaal. Overigens nu ook clean van nicotine.

Ik ben een paar korte periodes clean van benzo's geweest. Slapen ging toen belabberd tot niet. Dat werd in de kliniek ook wel gezegd, dat ze mij elk uur wel een keer voorbij zagen schuiven. Ik word ook heel onrustig van die quetiapine.
Sommigen zeggen dat ze slecht slapen maar dan slapen ze bijv wel 4 of 5 uur. Ze zagen dat ik gewoon echt niks sliep.

Ik ga donderdag hier weg maar kan in een andere kliniek nog stabiliseren. Verder heb ik een therapie op het oog maar ik heb geen groen licht van mijn behandelaar daarvoor. Terwijl in de huidige kliniek iedereen het toejuicht maar er moet groen licht komen vanuit het ambulante team. Dus daar moeten we maandag mee aan de slag. Gelukkig zien ze hier ook echt het belang daarvan.

Ik wil op de rest ook nog reageren maar moet even douchen en daarna begint ons programma weer. Doe ik later.

_shikantaza zei:

Goed advies. Ik liet de afbouw van mijn antipsychoticum afhangen van mijn slaapkwaliteit, niet van m’n agenda

Klik om te vergroten...

In de kliniek is toch enige haast Ik snap wel wat je bedoelt maar bij klinische afbouw is de tijd beperkt.

Ik heb heel lang 75 mg quetiapine geslikt. Vanaf januari werd dat 100 en 2,5 week geleden werd het 125. Ik denk zelf dat we iig terug kunnen naar die 75 maar zal idd horen wat de arts zegt daarover. Liefst zou ik quetiapine ook klinisch afbouwen nu. Maar ik zie ook jullie argumenten.

Waar ik donderdag heen ga heb je om 9.00 uur zaalsport. Ik klaagde tegen mijn vriend dat ik echt geen zin heb in sport om 9 uur s ochtends. Hij zei: Ik vond dat juist leuk altijd.
Toen dacht ik: Ja s middags en s avonds vind ik het wel leuk. Maar s ochtends heb ik zo'n kater van al die pillen dat je me geen plezier doet met een potje basketbal of paaltjesvoetbal. En toen ik me dat realiseerde dacht ik: Eigenlijk zonde, je slikt quetiapine en je vindt nergens wat aan de volgende ochtend en soms ook middag.

Vandaar dat ik op het idee kwam om dat ook af te bouwen.

Nu moet ik echt mijn corveetaken doen. Ik reageer later op de rest.

Kordie zei:

Denk een goeie. Gezien het niet kunnen slapen je volgens mij ook al vaak op de fiets heeft gezet om wijn te gaan kopen? Kan me herinneren dat je voor deze opname geloof ik ook slecht sliep en druk ervaarde met je (ex)vriendje?

Klik om te vergroten...

Ja het slecht slapen brengt mij bijna automatisch bij de Albert Heijn to go....
Ik besluit in halfslaap dat ik alcohol ga halen en voor ik het weet zit ik op de fiets. Dat is ook het gevaarlijke er aan. Ik wil liefst ook verhuizen en mijn vriend steunt mij ook daarin. Hij ziet in zijn omgeving ook dat het vaak mis gaat als mensen terug gaan naar de plaats waar ze gebruikt hebben. Hij wilde zelf ook niet terug naar zijn oude woonplaats en heeft gekozen voor een nieuwe stad.

Waarom ik het belangrijk vind dat hij mij steunt.... ik heb praktisch geen vrienden meer en de familie staat ook niet meer te springen om te helpen. Dus voor de praktische kant van de verhuizing kijk ik toch naar hem en zijn vrienden.
Inmiddels kan ik ook wel zeggen 'onze vrienden' maar in ieder geval red ik het niet meer met mijn eigen netwerk.... al die spullen en geen lift.

Ik bedoel dus, het is zo'n automatisme om naar de winkel te gaan. Op een andere plek zal ik nieuwe gewoontes en patronen moeten ontwikkelen maar iig NIET om bij slecht slapen te gaan drinken.

Hier in de kliniek als ik wakker lig denk ik meer 'zal ik even naar de nachtdienst lopen'. Ik denk niet aan drank dan. Maar thuis zal ongetwijfeld die oude gedachtegang terug komen.

Jazz35 zei:

Ik herken dit zó erg! Ik maak lange wandelingen tegenwoordig en ik zíe de omgeving eindelijk weer. Die is jarenlang compleet aan me voorbijgegaan. Echt bizar eigenlijk. Het is letterlijk alsof er een dikke mist is opgetrokken en contouren van de wereld weer zichtbaar worden.

Ik hoop dat je een beetje een goede modus vindt voor het slapen! Vaak wordt maar gedacht: we gooien en quetiapine tegenaan, dan slapen ze tenminste. Athans, die indruk krijg ik. Dat het een duf konijn van je maakt tellen ze gemakshalve even niet mee.

Klik om te vergroten...

Mijn arts heeft zelf quetiapine geslikt en denkt daar dus niet licht over. Maar het hele ding is.... ik slaap er niet mee. Ik lig te draaien en te woelen en moet 1000 x plassen. Ik viel in slaap door de lorazepam.

Jaaaaa.... ik zei eens tegen mijn broer: Het lijkt of ik jaren door een vies raam heb gekeken en alsof nu mijn raam gelapt is.
Het is ook net of je een kleine televisie hebt gehad en opeens heb je een grote brede. Precies wat jij nu zegt.

Over wandelen gesproken, dat gaan we nu doen met de groep

Alinde zei:

In de kliniek is toch enige haast Ik snap wel wat je bedoelt maar bij klinische afbouw is de tijd beperkt.

Ik heb heel lang 75 mg quetiapine geslikt. Vanaf januari werd dat 100 en 2,5 week geleden werd het 125. Ik denk zelf dat we iig terug kunnen naar die 75 maar zal idd horen wat de arts zegt daarover. Liefst zou ik quetiapine ook klinisch afbouwen nu. Maar ik zie ook jullie argumenten.

Waar ik donderdag heen ga heb je om 9.00 uur zaalsport. Ik klaagde tegen mijn vriend dat ik echt geen zin heb in sport om 9 uur s ochtends. Hij zei: Ik vond dat juist leuk altijd.
Toen dacht ik: Ja s middags en s avonds vind ik het wel leuk. Maar s ochtends heb ik zo'n kater van al die pillen dat je me geen plezier doet met een potje basketbal of paaltjesvoetbal. En toen ik me dat realiseerde dacht ik: Eigenlijk zonde, je slikt quetiapine en je vindt nergens wat aan de volgende ochtend en soms ook middag.

Vandaar dat ik op het idee kwam om dat ook af te bouwen.

Nu moet ik echt mijn corveetaken doen. Ik reageer later op de rest.

Klik om te vergroten...

Misschien kun je door te sporten juist je pillenkater even vergeten.

Het is sowieso verplicht. Het valt me vooral op hoeveel moeite dingen in de ochtend kosten, als ze ‘s avonds gewoon heel makkelijk gaan.

Alinde zei:

Ik ga het overleggen. Ze mogen in de kliniek geen pillen snijden dus ik zal eens uitzoeken met welke stappen ik evt zou kunnen afbouwen. Je bent goed bezig in ieder geval!

Klik om te vergroten...

Tapering strips 👍

Jazz35 zei:

Helder verhaal. Ik denk dat het heel vaak zo gaat. En voor je het weet slik je ineens een behoorlijk hoge dosering en ligt er een dikke wollen deken over je heen. Ik zou ook even wachten met de afbouw. Lijkt me slim om eerst het slapen weer een beetje op orde te krijgen. Zelf doe ik het ook rustig aan met de afbouw, ben veel te bang dat ik straks plots niet meer slaap (en het slapen is toch ook nog niet helemaal steady en zoals het moet zijn). Gewoon lekker per 12,5 mg afbouwen (ik dan) en steeds een maandje of langer ertussen. Succes!

Klik om te vergroten...

Ik ga het overleggen. Ze mogen in de kliniek geen pillen snijden dus ik zal eens uitzoeken met welke stappen ik evt zou kunnen afbouwen. Je bent goed bezig in ieder geval!

Ga ik vragen.

Eén begeleider hier is echt steengoed. Zal kijken of ik morgen met hem nog aan mijn signaleringsplan kan werken. Ik ben hier dus tot donderdag en kan de laatste paar dagen nog goed benutten.

Ik zit met mijn hoofd al in de volgende kliniek. En ik besef vooral hoe blij ik mag zijn dat ik daar terecht kan voor nu.

Hier wordt vooral gezanikt. Het eten is niet goed. Het programma is saai.
Ik heb geen zin in dat negatieve gedoe. Heb het gisteren nog gezegd in de dagafsluiting. Niet iedereen krijgt een kans om hier te detoxen. We mogen best een beetje dankbaar zijn met zijn allen.

Alinde zei:

We mogen best een beetje dankbaar zijn met zijn allen.

Klik om te vergroten...

Met je eens.
Maar zit iedereen daar met dezelfde intentie: "ik WIL afkicken van drank/drugs/gokken/sex/pillen etc" of zitten er ook tussen bij van "Ik MOET ......"