DrugsForum.nl

Neo-Shulginist zei:

In zijn algemeenheid is er kritiek op afkickklinieken in het buitenland omdat die vaak relatief duur zijn, en dat er van dat geld een soort all-inclusive vakantie wordt georganiseerd. Op zich mag je natuurlijk een prettige ervaring hebben. Maar het probleem is dat je daar niet leert om het stoppen met drugs te integreren in het dagelijks reilen en zeilen. Zodra je thuis komt van de afkickkliniek is er geen ondersteuning meer. Dat kan terugval bevorderen omdat je alleen hebt geleerd om gestopt te blijven onder gecontroleerde omstandigheden. Daarom heeft in principe de voorkeur om te stoppen in je normale dagelijkse omgeving - tenzij die onveilig is of niet-ondersteunend aan het gestopt blijven.

Klik om te vergroten...

Ja klopt daar ben ik ook een beetje bang voor. Maar ze hadden het bijvoorbeeld ook over een safehouse e.d.

Ik zit nu een paar weken bij Iriszorg, die willen me ook opnemen. Maar daar mag je weer niet roken in de kliniek. En daar zie ik wel erg tegenop. Moet ik die verslaving ook nog eens loslaten. Dat lijkt me erg lastig..

Ik wil het nu ambulant gaan proberen en hoop dat het me nu wel gaat lukken. Eerdere stoppogingen mislukte steeds…

Italo zei:

Ik zit nu een paar weken bij Iriszorg, die willen me ook opnemen. Maar daar mag je weer niet roken in de kliniek. En daar zie ik wel erg tegenop. Moet ik die verslaving ook nog eens loslaten. Dat lijkt me erg lastig..

Klik om te vergroten...

Ik kan me voorstellen dat die eis weerstand oproept. Maar die weerstand is het verslavingsstemmetje in je hoofd wat actief probeert om steeds je keuzes te sturen naar blijven gebruiken.

Daarom zie je dus dat behandelingen effectiever zijn als je tegelijkertijd ook met roken stopt. Want je loopt dan tegen het fundament van het probleem aan: dat stemmetje in je hoofd wat je steeds overtuigt om te gebruiken.

Uitwegen zoeken zodat je wel de voordelen van gebruik kan ervaren maar dan minder nadelen is ook echt een klassieker uit het Addiction Playbook.

Weet je nog dat ik zei "ik zou vooral met klem aanraden dat je je professioneel laat adviseren en dat je dat advies opvolgt. Bij het stoppen met drugs zul je allerlei ingesleten gedachten en gewoontes moeten doorbreken. En soms schreeuwen die gedachten dus even van "JA MAAR IK WIL HET NIET OP DIE MANIER" terwijl medisch-wetenschappelijk gezien je eigenlijk juist dat zou moeten doen"?

Daarmee bedoelde ik dus precies dit wat je hier nu aan het doen bent 😁

Neo-Shulginist zei:

Ik kan me voorstellen dat die eis weerstand oproept. Maar die weerstand is het verslavingsstemmetje in je hoofd wat actief probeert om steeds je keuzes te sturen naar blijven gebruiken.

Daarom zie je dus dat behandelingen effectiever zijn als je tegelijkertijd ook met roken stopt. Want je loopt dan tegen het fundament van het probleem aan: dat stemmetje in je hoofd wat je steeds overtuigt om te gebruiken.

Uitwegen zoeken zodat je wel de voordelen van gebruik kan ervaren maar dan minder nadelen is ook echt een klassieker uit het Addiction Playbook.

Weet je nog dat ik zei "ik zou vooral met klem aanraden dat je je professioneel laat adviseren en dat je dat advies opvolgt. Bij het stoppen met drugs zul je allerlei ingesleten gedachten en gewoontes moeten doorbreken. En soms schreeuwen die gedachten dus even van "JA MAAR IK WIL HET NIET OP DIE MANIER" terwijl medisch-wetenschappelijk gezien je eigenlijk juist dat zou moeten doen"?

Daarmee bedoelde ik dus precies dit wat je hier nu aan het doen bent 😁

Klik om te vergroten...

Ja maar je zei toch eerder al dat het beste is om thuis af te kicken omdat je dan in je eigen omgeving bent.

Italo zei:

Ja maar je zei toch eerder al dat het beste is om thuis af te kicken omdat je dan in je eigen omgeving bent.

Klik om te vergroten...

Met wat mitsen en maren, waaronder dat professioneel advies zwaar weegt en dat de professionals in jouw geval kennelijk oordelen dat het in jouw geval meer ondersteunend is als er een klinische opname is. Die keuze wel of niet is situatie-afhankelijk en vandaar ook dat ik onder meer naar het professionele advies verwees.

Neo-Shulginist zei:

Met wat mitsen en maren, waaronder dat professioneel advies zwaar weegt en dat de professionals in jouw geval kennelijk oordelen dat het in jouw geval meer ondersteunend is als er een klinische opname is. Die keuze wel of niet is situatie-afhankelijk en vandaar ook dat ik onder meer naar het professionele advies verwees.

Klik om te vergroten...

Kijk het verschil met Iriszorg en zo'n kliniek in Thailand is dat Iriszorg in de buurt zit ook als je niet meer 24/7 in de kliniek zit. Verslavingszorginstellingen in Nederland bieden na zo'n klinische opname dus ook een nazorgtraject aan om te helpen bij het integreren van gestopt blijven in je dagelijkse omgeving.

Neo-Shulginist zei:

Kijk het verschil met Iriszorg en zo'n kliniek in Thailand is dat Iriszorg in de buurt zit ook als je niet meer 24/7 in de kliniek zit. Verslavingszorginstellingen in Nederland bieden na zo'n klinische opname dus ook een nazorgtraject aan om te helpen bij het integreren van gestopt blijven in je dagelijkse omgeving.

Klik om te vergroten...

Ja maar bij Iriszorg zeggen ze dat ze een dubbeldiagnose kliniek zijn. Echter he ik gevraagd of mijn angst en depressie ook wordt aangepakt en daar geven ze het antwoord op Nee, we zullen alleen meer rekening met je houden.

En ik lees nou ook niet echt hele goede recensies van de dubbeldiagnose kliniek in Wolfheze van Iriszorg.

Italo zei:

Ja maar bij Iriszorg zeggen ze dat ze een dubbeldiagnose kliniek zijn. Echter he ik gevraagd of mijn angst en depressie ook wordt aangepakt en daar geven ze het antwoord op Nee, we zullen alleen meer rekening met je houden.

Klik om te vergroten...

Ik kan me voorstellen dat dat tegenstrijdig klinkt. Maar er bestaat dus een grote samenhang tussen verslaving (aan 3-MMC) en angsklachten plus depressiviteit. Daarom is de gangbare werkwijze om eerst de verslaving aan te pakken, en als je dat traject hebt doorlopen, kijken welke klachten nog zijn overgebleven en dan die behandelen. Zolang je nog drugs gebruikt kunnen ze ook niet goed beoordelen of er sprake is van andere onderliggende oorzaken die meespelen bij de angstklachten of depressie. Daarom: eerst stoppen, en als je daarna nog angstig en depressief bent dan kun je na de behandeling nog meer hulp krijgen die specifieker is gericht op angst of depressie.

Italo zei:

En ik lees nou ook niet echt hele goede recensies van de dubbeldiagnose kliniek in Wolfheze van Iriszorg.

Klik om te vergroten...

Heb je bij Iriszorg alleen een intake gehad of ook een (gedeeltelijke) behandeling? Zorgverzekeraars vergoeden maar één traject per keer. Dus als je alleen een intakegesprek hebt gehad dan kun je ook nog bij andere verslavingszorginstellingen een intake doen. Intakes zijn meestal gratis. Zo kun je kijken of die dan passender aanbod hebben. In Utrecht zitten zowel Jellinek als Trübendorfer die goed staan aangeschreven. En Utrecht is vanaf Wolfheze goed bereikbaar met de trein.

Italo zei:

Elke nacht lig ik wakker en ben zo aan het huilen. 😢

Klik om te vergroten...

Vervelend man. Als ik zo vrij mag zijn, hoeveel 3mmc gebruik je momenteel?

Neo-Shulginist zei:

Ik kan me voorstellen dat dat tegenstrijdig klinkt. Maar er bestaat dus een grote samenhang tussen verslaving (aan 3-MMC) en angsklachten plus depressiviteit. Daarom is de gangbare werkwijze om eerst de verslaving aan te pakken, en als je dat traject hebt doorlopen, kijken welke klachten nog zijn overgebleven en dan die behandelen. Zolang je nog drugs gebruikt kunnen ze ook niet goed beoordelen of er sprake is van andere onderliggende oorzaken die meespelen bij de angstklachten of depressie. Daarom: eerst stoppen, en als je daarna nog angstig en depressief bent dan kun je na de behandeling nog meer hulp krijgen die specifieker is gericht op angst of depressie.

Klik om te vergroten...

Met welke instelling heb jij goede ervaringen?

Italo zei:

Waar ben jij opgenomen geweest?

Klik om te vergroten...

Ik heb bij Iriszorg in Zevenaar gezeten. Je mag idd niet roken daar, maar wordt daar wel in begeleid ook met pleisters etc. Maar ik zat daar puur voor detox. Met de kliniek in Wolfheze zelf geen ervaring.

MyLittlePonyPack zei:

Ik heb bij Iriszorg in Zevenaar gezeten. Je mag idd niet roken daar, maar wordt daar wel in begeleid ook met pleisters etc. Maar ik zat daar puur voor detox. Met de kliniek in Wolfheze zelf geen ervaring.

Klik om te vergroten...

Hoelang heb je daar gezeten voor detox? En daarna ambulant verder gegaan? En ben je ook van het roken af? En voor welk middel als ik mag vragen?

Damius zei:

Vervelend man. Als ik zo vrij mag zijn, hoeveel 3mmc gebruik je momenteel?

Klik om te vergroten...

Ongeveer 6 gram per week.

Italo zei:

Ik zou dan worden opgenomen in Iriszorg Wolfheze. Maar als ik de recensies daarvan lees word je ook niet vrolijk van. En het gaat hier almaar slechter en slechter..

Klik om te vergroten...

Maar bij recensies zie je sowieso vaak vooral de negatieve verhalen en niet de positieve. Wat staat er zoal dan?
Als het alleen maar slechter en slechter gaat zul je toch een keer een keus moeten maken.

Italo zei:

Ik zou dan worden opgenomen in Iriszorg Wolfheze. Maar als ik de recensies daarvan lees word je ook niet vrolijk van. En het gaat hier almaar slechter en slechter..

Klik om te vergroten...

Ik zie je veelal redenen zoeken om níet te kiezen. Je doet jezelf tekort zo. Bij twijfel: benader de kliniek en plan de intake. Daar gaat ook weer tijd overheen namelijk. In de tussentijd raak je steeds dieper in je dal en wordt de drempel steeds hoger. Kom op, tijd voor actie!

MyLittlePonyPack zei:

Maar bij recensies zie je sowieso vaak vooral de negatieve verhalen en niet de positieve. Wat staat er zoal dan?
Als het alleen maar slechter en slechter gaat zul je toch een keer een keus moeten maken.

Klik om te vergroten...

Dit klopt helemaal hoor. Eigenlijk alle Google reviews in de zorg zijn niet al te best en lang niet representatief.

Al moet ik zeggen... Deze locatie scoort een 1,9. Dat is wel echt dramatisch natuurlijk. De meeste goede klinieken zitten zo rond de 3 - 3,2 zo te zien

MyLittlePonyPack zei:

Maar bij recensies zie je sowieso vaak vooral de negatieve verhalen en niet de positieve. Wat staat er zoal dan?
Als het alleen maar slechter en slechter gaat zul je toch een keer een keus moeten maken.

Klik om te vergroten...

Zie bijlage dit staat er.

Als dit zo doorgaat loopt het helemaal verkeerd af. Ik heb zoveel paniek en angst dat ik weer aan de drugs zit de derde dag op rij om de paniek en onrust te dempen.

Maandag komt de huisarts bij me langs, want dit kan zo echt niet langer, anders loopt het helemaal verkeerd af. Heb suïcidale gedachtes, kom niet meer buiten. Ik zit nu echt rock bottom.

Het probleem is de angst/depressie in combinatie met de verslaving. Ik hoop dat er een instantie is die beide kan behandelen.

Daarnaast slik ik ook benzos. Heb afgelopen zomer in een kliniek gezeten waar ze de benzos in 1 week gingen afbouwen. Dat kon echt niet. Werd daar nog angstiger van. Als het je niet aanstaat dan ga je toch weg zeiden ze. Ik zal de naam van de kliniek maar niet noemen hier. Ben daar na een wee weggegaan omdat ik het niet volhield.

Maar ik hoop echt dat ik nu wel een keer bij een goede instantie terecht kom. Bijvoorkeur in Nederland, want mijn Engels is niet heel goed. 🙏

Italo zei:

Zie bijlage dit staat er.

Als dit zo doorgaat loopt het helemaal verkeerd af. Ik heb zoveel paniek en angst dat ik weer aan de drugs zit de derde dag op rij om de paniek en onrust te dempen.

Maandag komt de huisarts bij me langs, want dit kan zo echt niet langer, anders loopt het helemaal verkeerd af. Heb suïcidale gedachtes, kom niet meer buiten. Ik zit nu echt rock bottom.

Het probleem is de angst/depressie in combinatie met de verslaving. Ik hoop dat er een instantie is die beide kan behandelen.

Daarnaast slik ik ook benzos. Heb afgelopen zomer in een kliniek gezeten waar ze de benzos in 1 week gingen afbouwen. Dat kon echt niet. Werd daar nog angstiger van. Als het je niet aanstaat dan ga je toch weg zeiden ze. Ik zal de naam van de kliniek maar niet noemen hier. Ben daar na een wee weggegaan omdat ik het niet volhield.

Maar ik hoop echt dat ik nu wel een keer bij een goede instantie terecht kom. Bijvoorkeur in Nederland, want mijn Engels is niet heel goed. 🙏

Klik om te vergroten...

Ik heb zelf destijds mijn benzo's thuis alvast afgebouwd met een slow taper volgens Ashton. Ik wist dat ze in de detox anders waarschijnlijk snel wilden taperen. Dat was voor mij wel een uitkomst.

Was wel een gedoe om dat geregeld te krijgen, want de huisarts wilde er eigenlijk niet aan beginnen. Die vond dat een taak voor een verslavingsarts of psychiater. Maar omdat mijn behandeling nog niet gestart was, had ik die nog niet. Uiteindelijk durfde mijn waarnemend huisarts het wel aan met een schema èn wekelijkse controle + dat mijn moeder de medicatie in beheer hield.

Toen heeft ze me diazepam voorgeschreven zodat ik daarmee kon afbouwen.

Ik denk dat er weinig instanties zijn die ècht langzaam afbouwen. Misschien dat @Raver daar tips voor heeft.

LucidLucy zei:

Ik heb zelf destijds mijn benzo's thuis alvast afgebouwd met een slow taper volgens Ashton. Ik wist dat ze in de detox anders waarschijnlijk snel wilden taperen. Dat was voor mij wel een uitkomst.

Was wel een gedoe om dat geregeld te krijgen, want de huisarts wilde er eigenlijk niet aan beginnen. Die vond dat een taak voor een verslavingsarts of psychiater. Maar omdat mijn behandeling nog niet gestart was, had ik die nog niet. Uiteindelijk durfde mijn waarnemend huisarts het wel aan met een schema èn wekelijkse controle + dat mijn moeder de medicatie in beheer hield.

Toen heeft ze me diazepam voorgeschreven zodat ik daarmee kon afbouwen.

Ik denk dat er weinig instanties zijn die ècht langzaam afbouwen. Misschien dat @Raver daar tips voor heeft.

Klik om te vergroten...

En welke kliniek heb je gezeten?

Hulp bij zoeken dubbeldiagnose kliniek angst en verslaving

Een reactie plaatsen