De hoe kom je van polygebruikende touristen af topic

Het probleem is vooral dat andere mensen er last van hebben. Als iemand zo debiel is om zich niet in te lezen en dood gaat omdat hij ergens een overdosis van neemt hoor je mij heus niet huilen :')

Op zich is een 'drugsbewijs' met een test en dergelijke wel ok... Maar ik denk niet dat het werkt. De negatieve acties van mensen onder invloed van drugs moeten worden aangepakt en niet de drugs zelf.

in een indiaas dorpje krijg je een matje met wespen op je buik gebonden, en als je dan geen kick geeft, ben je volwassen... maar dat is een primitief testje.

Er zullen altijd mensen zijn die er nooit klaar voor zijn, en anderen zijn er voor geboren.

Je zou alle drugs moeten gedogen ( bij in het bezit van kleine hoeveelheid, zoals een daghoeveelheid van gebruiker), maar dan wél verplichten dat een dealer alles afweet van de drug die hij verkoopt, en een testverslagen bij zich heeft, en goede kwaliteit. Daarnaast veel zwaardere straffen voor mensen die rommel en onzin verkopen...

lysergine25 zei:

nee joh is geen onzin ...

21 jaar voorkomt negatieve publiciteit.

ik streef ook naar een alcohol en wiet grens van 21 jaar.

Als je jong bent moet je leren .... niet naar de klote gaan.

Stonie

Klik om te vergroten...

Ik vind dat als je jong bent dat je zeker moet leren om met alcohol om te gaan. Als het op je 21e wel mag ben je net zo onervaren als een 12/16 jarige die voor het eerst gaat zuipen. Er ligt waarschijnlijk wel wat minder groepsdruk op je.

Ik had mn lesje echt wel geleerd toen ik een paar keer flink had gekotst. Verantwoordelijkheid moet je zelf (leren) nemen.

Enesteene zei:

Mudkip zei:

Naja, lijkt mij niet zo moeilijk;

Gewoon alleen legale verkoop, aan mensen met een geldig Nederlands identiteitsbewijs...

Klik om te vergroten...

binnen eu-verband heeft nederland zich gecommiteerd aan verdragen die een vrij verkeer van goederen en diensten garandeerd.e en verbod op verkoop aan buitenlanders zou dat recht inperken en derhalve discriminatoir zijn.

Klik om te vergroten...

Maar de EU wil ook dat alle coffeshops en dergelijke in Nederland verdwijnen. Daarnaast heeft de overheid de plicht om mensen die niet met dit soort dingen kunnen omgaan ervan af te houden, net als dat je 18 moet zijn om te mogen autorijden, terwijl mijn ma nog steeds regelmatig dr auto vakkundig molesteert.

Wat betreft de discriminatie:

Hare Majesteit de Koningin der Nederlanden zei:

GRONDWET
VOOR HET KONINKRIJK DER NEDERLANDEN

Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.

Klik om te vergroten...

Toch mag je onder 18 geen wiet halen, en onder 16 geen tabak. Natuurlijk, dit is ter bescherming van de minderjarigen zelf, maar dan vind ik dat dit soort discriminatie gewoon van toepassing moet kunnen zijn op elke groep die heeft bewezen nog niet met dit soort spul om te kunnen gaan.

Wat misschien zou kunnen, maar dat is wel vergezocht, is dat iemand eerst moet trippen onder officiele begeleiding, waarna hij/zij een soort "tripbewijs" ontvangt, dat diegene het recht geeft om paddo's te mogen kopen en gebruiken...

hans zei:

lysergine25 zei:

nee joh is geen onzin ...

21 jaar voorkomt negatieve publiciteit.

ik streef ook naar een alcohol en wiet grens van 21 jaar.

Als je jong bent moet je leren .... niet naar de klote gaan.

Stonie

Klik om te vergroten...

Ik vind dat als je jong bent dat je zeker moet leren om met alcohol om te gaan. Als het op je 21e wel mag ben je net zo onervaren als een 12/16 jarige die voor het eerst gaat zuipen. Er ligt waarschijnlijk wel wat minder groepsdruk op je.

Klik om te vergroten...

inderdaad, ik ken iemand die pas vanaf zn 18e mocht drinken, de eerste 5 keer is ie zo slecht gegaan als een 12 jarige

én de meeste criminelen, én de meeste verslaafden, én de meeste psychoten, én de meeste porno (wat bewonderenswaardig is voor een 'god-fearing' country) en ga zo maar even door! Werkt goed zeg, zo'n drugsbeleid!

Aan de andere kant: In China is het drugsbeleid 'een tikkie' strikter, maar daar zal je niet zo gauw blowende jongeren vinden

phy zei:

én de meeste criminelen, én de meeste verslaafden, én de meeste psychoten, én de meeste porno (wat bewonderenswaardig is voor een 'god-fearing' country) en ga zo maar even door! Werkt goed zeg, zo'n drugsbeleid!

Aan de andere kant: In China is het drugsbeleid 'een tikkie' strikter, maar daar zal je niet zo gauw blowende jongeren vinden

Klik om te vergroten...

In China is alles een tikkie strenger

In China is alles een tikkie strenger

Klik om te vergroten...

Ach dat valt ook wel tegen. Ze hebben scheit aan patenten en kopieren alles wat los en vast zit. Mensenrechten vinden ze ook maar onzin en persoonlijke hygiene is ook niet alles (kan ik je uit eigen ervaring zeggen)

Dat ze mensenrechten maar onzin vinden staat meer in dienst van het feit dat 'alles een tikkie strenger' is, dan dat het, het tegenwerkt :P

In Nederland wordt de overheid steeds verstikkender, maar om zo dictatoriaal als China te worden moet het nog even zijn best doen..

daar ben ik het niet mee eens. Ja, de kans is groter dat het fout gaat als je jong bent. maar daar leer je juist weer van. en komt het niet voor als je ouder bent.

Maar leren over drugs is niet hetzelfde als klaarzijn voor drugs... een test voor de volwassenheid zou beter zijn, maar hoe je dat moet realiseren...

Ik ben net een paar maanden 17, maar was al op mijn 16e bezig met paddo's. Maandenlang geen problemen gehad met paddo's. Toen een maand of twee geleden even naar Utrecht gegaan met de trein, Hawaiaanse paddo's gekocht met een vriend waar ik al mijn drugs ervaringen beleef. Wat er toen volgde was een bad trip zoals ik me die nog nooit van mijn hele leven had voorgesteld met uitreden uit mijn lichaam, een uur lang stilstaan en me kut voelen zoals ik me nog nooit kut heb gevoeld. Door de ogen van andere mensen kunnen kijken en zo'n beetje de meest gruwelijke hallucinaties van mijn vriend gezien waarin hij dood ging op allerlei onmogelijke manieren. Vervolgens, dankzij mijn jaar lange ervaring met paddo's, mezelf uit die shit kunnen halen en toen begin de bad trip bij mijn vriend die na een aantal bijna-zelfmoord pogingen en compleet door te draaien op straat (en daarbij talloze mensen doodsbang gemaakt te hebben) alsof hij uit een TBS kliniek was ontsnapt, ook nog eens zijn mobiel in tweeën brak. Toen heb ik hem gevonden (ik stond een uur lang helemaal in mezelf te trippen, GROTE fout) en is alles goed gekomen en hebben we nog een uurtje lekker relaxed uitgetripped.

Is dit goed of slecht? Beide. Het slechte is vrij duidelijk, maar het voordeel is dat we sindsdien niet meer bad zijn gegaan ondanks dat het er af en toe wel naartoe neigde. Trippen moet je leren, je kunt na een super slechte bad trip zoals die van ons dan ook een bad trip compleet vermijden. Het maakt dan ook geen reet uit of je nu 17, 18, 21 of 50 bent als het aankomt op trippen op paddo's. Als je het buiten doet loop je risico's, heel erg veel risico's en als je daarop voorbereid bent (door bijv. ver weg te gaan zitten op een plek waar bijna niemand komt) dan kan er weinig fout gaan. Als je zoals ik en mijn vriend gaat trippen in de trein van Utrecht naar Zwolle in het pikke donker om 11 uur 's avonds en dan ook nog door een super druk treinstation moet lopen terwijl je tripped... TJA. Dat loopt zoals ik zelf heb ondervonden, niet bepaald soepel.

Wat ik hiermee wil zeggen is dat trippen iets is wat je moet leren, ongeacht je leeftijd of volwassenheid. Je kunt dan nog zo verantwoordelijk en verstandig zijn, als je pech hebt en je hebt nog nooit een bad trip gehad (en je kunt deze dus niet aan zien/voelen komen) dan zul je altijd genaait zijn. Tuurlijk is een bad trip niet altijd zo extreem als bij mij en mijn vriend, hij kan nog veel erger, maar is meestal een stuk minder. Wie zich begeeft op het gebied van LSD en paddo's (toch wel de minst relaxde tripmiddelen) moet fouten maken en daarvan leren. Als ik 21 ben zal ik vele malen beter zijn in trippen dan nu. Als iemand 21 is geworden en zich dan realizeerd dat hij eindelijk naar de smartshop kan gaan om paddo's te kopen, dan zal hij op EXACT hetzelfde niveau zitten als ik zat op mijn 16e. Een leeftijdsgrens maakt dan ook geen ene flikker uit en het verhoogt de kans dat nieuwsgierige jongeren een beetje te veel LSD nemen op hun eerste trip ervaring en zichzelf van een brug af gooien na een gruwelijke bad trip. Een portie paddo's is een portie paddo's. Één portie Mexicaanse paddo's is ideaal voor de beginnende psychonaut. Anders een portie truffels. LSD zie ik meer als iets dat je moet nemen als je al een beetje kunt trippen, gezien je dan veel minder geld kwijt bent aan een veel hardere trip.

En zoiezo, als paddo's illegaal worden zul je mij niet meer paddo's zien eten. Dan word dat me veel te gevaarlijk gezien er look-a-likes zijn waar je aan dood gaat. Nee dank je, doe mij dan maar wat LSD.

Ik zie wel een mogelijke oplossing in het laten tekenen van een verantwoordelijkheids verklaring bij aankoop van paddos.

Het gaat de staat slechts om een schijnbare verantwoordelijkheid richting het buitenland...wat illegaal is, en waar touristen aan dood gaan, is immers niet de verantwoordelijkheid van de staat.

klink zei:

Vanuit mijn verantwoordelijkheid als minister voor volksgezondheid vind ik het volstrekt ongewenst tegenover onze buurlanden dat buitenlandse jongeren relatief grote gezondheidsrisico’s lopen als gevolg van het ruime aanbod van paddo’s

Klik om te vergroten...

Volgens Minister Klink is het duidelijk...
Door een verbod op paddos natuurlijk
Maar hoe lastig is het nu eigenlijk om hier een werkende oplossing voor te vinden.
Bij deze de vraag. Wat zou jij als mogelijke oplossing zien?

Naja, lijkt mij niet zo moeilijk;

Gewoon alleen legale verkoop, aan mensen met een geldig Nederlands identiteitsbewijs...

idd alleen met een geldig nederlands paspoort en boven de 21 jaar kun je de paddos nog kopen.

Iedereen die aan andere verkoopt moet 6 maanden isoleer krijgen.

Vanaf 21 jaar?? Wat een onzin. ik ben 16 en heb al 10x paddo's gedaan. Nog nooit de neiging gehad van een brug te springen. 1x badtrip door verkeerde set&setting, eigen schuld dus. Ik vind het een beter idee om alleen aan mensen met een nederlands identificatie te verkopen. Heb namelijk nog nooit iets over problemen met paddo's gehoord die over nederlanders gaan. Misschien nog wat extra voorlichting (mee)geven?

nee joh is geen onzin ...

21 jaar voorkomt negatieve publiciteit.

ik streef ook naar een alcohol en wiet grens van 21 jaar.

Als je jong bent moet je leren .... niet naar de klote gaan.

Stonie

Ik vind het plan van Job Cohen zeker goed. 3 dagen 'bedenktijd' bij de aanschaf van paddo's zodat je die weekendtoeristen een beetje de paddo's ontneemt.

Leeftijd vanaf 21 jaar ben ik het niet mee eens. Ik ben zelf 17, lees al lange tijd alles wat ik kan vinden over drugs en ben er nu ook redelijk mentaal 'klaar' voor (eerst voelde ik dat nog niet). Het verschilt van persoon tot persoon, er zijn zoveel mensen van 21+ die achterlijk met drugs om gaan.

ik ben 40 vandaar die mening