Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsPsilocybine vs tryptamines

Psilocybine vs tryptamines

56 antwoorden
25 weergaven
18-5-2026
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#1
Neo-Shulginist zei:
Wat mij betreft zijn paddo's een stuk beter. Die zijn 'compleet'. Dus wat 4-HO-MiPT wat mij betreft mist is de emotionele connectie met je zelf. Het is zelfs licht dissociatief: er ontstaat wat afstand tussen je beleving en gevoelens. Dat zie ik als een beperkende factor voor gedragsverandering.

Het is dan natuurlijk de vraag of gedragsverandering het doel moet zijn (niet per se, als je het mij vraagt). Maar ik denk wel dat de rol van psychedelica is om even buiten je gewone gedachtepatronen om kunt gaan (dat lukt met 4-HO-MiPT, 5-MeO-MiPT en 2C-B ook), en contact te maken met je binnenste gevoelens (volgens mij lukt dat met paddo's veel beter).
Klik om te vergroten...
Het voelt echt alsof je helemaal kwetsbaar, geestelijk 'naakt' bent op psilocybine. Mede daarom kunnen die ervaringen ook zo angstaanjagend zijn denk ik. Er is geen dissociatie zoals jij al aangeeft. Je kunt nergens naar ontsnappen, je zit erin en je hebt het maar te ondergaan. Maar daarom kun je inderdaad ook bij delen van je psyche komen waar je normaal al gauw van weg zou sturen. Je zou dat op dat moment misschien ook willen in een psilo trip, maar het middel laat dat niet toe. En achteraf ben je dan blij, omdat het nou juist nodig was om die aller pijnlijkste dingen te zien en voelen. Omdat deze constant vanuit je onderbewuste negatieve invloed op je hebben.

Het is meestal verre van een pretje zo'n psilo trip voor mij. Maar achteraf, wauw...
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#2
Mindless zei:
En achteraf ben je dan blij, omdat het nou juist nodig was om die aller pijnlijkste dingen te zien en voelen. Omdat deze constant vanuit je onderbewuste negatieve invloed op je hebben.
Klik om te vergroten...
Precies dit!

En dat is wat mist bij die andere tryptamines. Dat geeft dus een soort-van 'easy way out', terwijl je daardoor nou juist de essentie van het trippen mist: in contact komen met je diepste gevoelens.

Overigens kan bijvoorbeeld 4-HO-MET om deze reden mogelijk wel geschikter zijn voor 'recreatieve' trips waarbij je helemaal niet op zoek bent naar je diepste gevoelens. Mijn ervaring is trouwens dat paddo's ook lang niet altijd de pijnlijkste gevoelens naar boven doen drijven. Ik heb vaak genoeg gehad dat ik een hele trip lang door het bos aan het lopen was met iemand anders, de hele tijd ouwehoeren en lachen en discussiëren, maar gewoon psychologisch vakkundig rondom alle mogelijke diepliggende gevoelens rondsturen.

Dus ook met paddo's is het wel mogelijk om die pijnlijkste gevoelens te vermijden. Maar het word je wel wat lastiger gemaakt dan bij andere tryptamines.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#3
@Neo-Shulginist
Dat heb ik ook als ik samen met anderen trip op psilocybine. Dan is het vrij makkelijk om redelijk aan de oppervlakte te blijven en me gewoon lekker te richten op het sociale en tegelijkertijd wat leuke lichte visuals te zien. Maar als ik alleen ben trekt het me eigenlijk constant naar de diepte en wordt het een enorm visuele en emotionele reis in mezelf. Maar daar ben ik dan ook naar op zoek dus dat is prima.
M
MartinusLid
01-01-2024, 00:00
#4
Ik krijg bijna weer zin in psilocybin door jullie
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#5
Martinus zei:
Ik krijg bijna weer zin in psilocybin door jullie
Klik om te vergroten...
Bijna :wink:
G
Gebruiker 0012685732Lid
01-01-2024, 00:00
#6
allemaal goed verwoord.. kheb er weinig aan toe te voegen.
ben zelf een truffel enthousiast..hebben m'n voorkeur boven synthetische trip versies.
ik ervaar ze als gezond.. en heilzaam.. fysiek 'veilig' ..synthetische middelen niet persé.
de enige drug naast weed die ik met m'n vriendin gedaan heb.

kheb truffels ook met allerlei andere drugs gecombineerd.
had soms zelf het idee dat ze voor een mildere kater zorgde met mdma.
dat ze dingen in goede banen leidde ofzo.
kheb er een hoge hoed van op! 🍄 😉

mss ten overvloede..gisteren ook al geplaatst.. maar voor het geval je het gemist had.


https://www.youtube.com/results?search_query=joe+rogan+paul+stamets+1385
K
KlaasVaakLid
01-01-2024, 00:00
#7
Mindless zei:
De werkzame stof in truffels (en paddo's), psilocybine, is natuurlijk zelf een tryptamine.

Vaak wordt gezegd dat psilocybine (net zoals bijvoorbeeld DMT/ayahuasca en mescaline) een bepaalde bezieling heeft. Ik ben het daar zelf volledig mee eens. Psilo heeft bijna een soort bewustzijn van zichzelf waarmee je communiceert en wat je begeleidt in je trip. De analogen van psilo hebben dat niet. Tenminste, dat wordt door velen beweerd, inclusief mezelf, al heb ik zelf nog maar heel weinig ervaring met ze.
Klik om te vergroten...
Ik ben het daar helemaal niet mee eens. 4-AcO-DMT is wat mij betreft heel vergelijkbaar met paddo's.

Of er met je gecommuniceerd wordt ligt volgens mij vooral aan wat je zelf gelooft en verwacht van een trip.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#8
KlaasVaak zei:
Ik ben het daar helemaal niet mee eens. 4-AcO-DMT is wat mij betreft heel vergelijkbaar met paddo's.

Of er met je gecommuniceerd wordt ligt volgens mij vooral aan wat je zelf gelooft en verwacht van een trip.
Klik om te vergroten...
Dat kan, maar er zijn heel veel die dit ook zeggen. Ik vond 4-ho-met wat erg gelijkend is aan 4-aco-dmt toch wel een heel stuk oppervlakkiger aanvoelen dan psilo.
K
KlaasVaakLid
01-01-2024, 00:00
#9
Mindless zei:
Dat kan, maar er zijn heel veel die dit ook zeggen. Ik vond 4-ho-met wat erg gelijkend is aan 4-aco-dmt toch wel een heel stuk oppervlakkiger aanvoelen dan psilo.
Klik om te vergroten...
Ik heb ze beiden gebruikt en er is wel echt een duidelijk verschil tussen 4-HO-MET en 4-AcO-DMT. De eerste is inderdaad oppervlakkig, terwijl de tweede veel diepgaander is en veel meer op paddo's lijkt.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#10
KlaasVaak zei:
Ik heb ze beiden gebruikt en er is wel echt een duidelijk verschil tussen 4-HO-MET en 4-AcO-DMT. De eerste is inderdaad oppervlakkig, terwijl de tweede veel diepgaander is en veel meer op paddo's lijkt.
Klik om te vergroten...
Hmm, ik heb weleens 4-aco-dmt gehad, maar niet getript omdat ik het te kort na mijn testdosering nam. Stom...

Misschien ooit nog eens proberen, al neig ik nu toch gewoon naar good old psilo.
K
KlaasVaakLid
01-01-2024, 00:00
#11
Mindless zei:
Hmm, ik heb weleens 4-aco-dmt gehad, maar niet getript omdat ik het te kort na mijn testdosering nam. Stom...

Misschien ooit nog eens proberen, al neig ik nu toch gewoon naar good old psilo.
Klik om te vergroten...
Het lijkt heel erg op elkaar hoor, dus paddestoelen zijn prima. Wel makkelijker doseren met 4-AcO-DMT en wat minder lichamelijk ongemak.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#12
Toch opmerkelijk. Er zitten heel veel psychoactieve alkaloïden in truffels en paddo's naast psilocybine en psilocine die toch wel veel betekenen voor de uiteindelijke trip ervaring. Dat heb je bij 4-aco-dmt niet.
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#13
KlaasVaak zei:
Ik ben het daar helemaal niet mee eens. 4-AcO-DMT is wat mij betreft heel vergelijkbaar met paddo's.

Of er met je gecommuniceerd wordt ligt volgens mij vooral aan wat je zelf gelooft en verwacht van een trip.
Klik om te vergroten...
Dat kan kloppen want 4-AcO-DMT is de ester van psilocine. Die ester-groep valt er makkelijk vanaf. Dus 4-AcO-DMT is een prodrug van psilocine, de werkzame stof in paddo's.
Er kunnen wel wat kleine verschillen zitten in de effecten vanwege verschil in bio-availability. Maar 4-AcO-DMT en psilocine zijn dus grotendeels dezelfde stof. Dat is overigens ook de reden dat 4-AcO-DMT niet (meer) verkocht wordt bij Nederlandse vendors, want de Opiumwet verbiedt ook alle esters van stoffen die op Lijst I of Lijst II van de Opiumwet staan.
B
BuuLid
01-01-2024, 00:00
#14
Ik heb bijzonder weinig ervaring met Psilocybine maar ik durf wel te claimen dat het voor 99% van de tijd over een sterk staaltje placebo gaat. Gevalletje hippies die denken dat producten die uit de aarde komen superieur zijn tegenover synthetische poeders.

Mensen vergeten vaak dat placebo een extreem grote rol speelt. Een trip gaat "aarders" (the fuck does that even mean) aanvoelen wanneer je het wilt en ervan overtuigd bent dat je een natuurlijk middel neemt. Hetzelfde geldt dat lui DPT vaak associeren met een robotisch/meganisch style, het tegenovergestelde van aards, hoe je het ook wilt noemen.

Velen zullen het niet met me eens zijn maar dat zal dan om de reden zijn die ik in m'n tweede alinia beschrijf. Beetje hetzelfde als dat sommige 1p-LSD anders vinden aanvoelen als LSD-25 of vice versa. En ja, ik weet dat truffels/paddo's nog een paar andere psychoactieve stoffen bevatten, maar of die nou zoveel zoden aan de dijk zeten.

Ik moet altijd lachen wanneer lui roepen dat zij geen chemicalien willen, al is het in hun drugs of eten. Newsflash, kraanwater is ook een chemisch.
M
MartinusLid
01-01-2024, 00:00
#15
Buu zei:
Ik heb bijzonder weinig ervaring met Psilocybine maar ik durf wel te claimen dat het voor 99% van de tijd over een sterk staaltje placebo gaat. Gevalletje hippies die denken dat producten die uit de aarde komen superieur zijn tegenover synthetische poeders.

Mensen vergeten vaak dat placebo een extreem grote rol speelt. Een trip gaat "aarders" (the fuck does that even mean) aanvoelen wanneer je het wilt en ervan overtuigd bent dat je een natuurlijk middel neemt. Hetzelfde geldt dat lui DPT vaak associeren met een robotisch/meganisch style, het tegenovergestelde van aards, hoe je het ook wilt noemen.

Velen zullen het niet met me eens zijn maar dat zal dan om de reden zijn die ik in m'n tweede alinia beschrijf. Beetje hetzelfde als dat sommige 1p-LSD anders vinden aanvoelen als LSD-25 of vice versa. En ja, ik weet dat truffels/paddo's nog een paar andere psychoactieve stoffen bevatten, maar of die nou zoveel zoden aan de dijk zeten.

Ik moet altijd lachen wanneer lui roepen dat zij geen chemicalien willen, al is het in hun drugs of eten. Newsflash, kraanwater is ook een chemisch.
Klik om te vergroten...

Ik ben juist chemische middelen gaan proberen omdat ik natuur producten een hele lijdensweg vind op mijn lichaam.
En volgens mij waren hippies dol op LSD dus...
Placebo argumenten gaan nergens heen. Ik denk dat jou mening een placebo is die tussen jou oren zweeft :P Zullen we placebo wars starten. De gene die het luids placebo roept die wint.
F
F.E.A.R.Lid
01-01-2024, 00:00
#16
Mindless zei:
Ik heb heel veel ervaring met (1P-)LSD/ALD-52 (hoewel geen hoge doseringen) en ik merk precies hetzelfde. LSD (en analogen) is veel minder magisch dan psilocybine in mijn ervaring. Veel minder droom-achtig ook.

Bij LSD heb ik een beetje het idee alsof je tapt uit het collectieve vrij recente menselijke bewustzijn (wellicht het bewustzijn sinds LSD was ontdekt? Ik zeg maar wat...). Psilo daarentegen voelt ancient en lijkt te tappen uit honderden duizenden jaren geschiedenis. En voelt daarnaast ook nog eens buitenaards/kosmisch.
Klik om te vergroten...
Dat is een hele interessante manier om er naar te kijken. Nu ben ik razend benieuwd geworden!
Neo-Shulginist zei:
Wat mij betreft zijn paddo's een stuk beter. Die zijn 'compleet'. Dus wat 4-HO-MiPT wat mij betreft mist is de emotionele connectie met je zelf. Het is zelfs licht dissociatief: er ontstaat wat afstand tussen je beleving en gevoelens. Dat zie ik als een beperkende factor voor gedragsverandering.

Het is dan natuurlijk de vraag of gedragsverandering het doel moet zijn (niet per se, als je het mij vraagt). Maar ik denk wel dat de rol van psychedelica is om even buiten je gewone gedachtepatronen om kunt gaan (dat lukt met 4-HO-MiPT, 5-MeO-MiPT en 2C-B ook), en contact te maken met je binnenste gevoelens (volgens mij lukt dat met paddo's veel beter).
Klik om te vergroten...
Gedragsverandering ben ik niet per se naar opzoek. Meer naar verwondering en waardering. Met 4-HO-MET focus ik vooral op de mooie visuals en ben ik ietswat ‘lacherig’.

Mijn eerste LSD trip was geweldig. In het Kralingse Bos op bevrijdingsdag, het grasveld vol met mensen. En ik vond iedereen oprecht lief. Niet zo geforceerd als met dirty MDMA, maar heel puur. Alle mensen van alle soorten en kleuren door elkaar heen om vrijheid te vieren in het park. Het voelde voor mij als een hoogtepunt van onze westerse samenleving.

Hierna ben ik ook minder bevooroordeeld geworden naar mensen. Ik ben tijdens de trip bewust gaan staren vanachter mijn zonnebril naar mensen wie mij normaal zouden irriteren. Plots voelde ik compassie en begrip voor het feit dat zij ook maar producten van omstandigheden zijn. En dat zij ook maar opzoek zijn naar goede invulling van het leven dat ze is gegeven.

Buu zei:
Ik heb bijzonder weinig ervaring met Psilocybine maar ik durf wel te claimen dat het voor 99% van de tijd over een sterk staaltje placebo gaat. Gevalletje hippies die denken dat producten die uit de aarde komen superieur zijn tegenover synthetische poeders.

Mensen vergeten vaak dat placebo een extreem grote rol speelt. Een trip gaat "aarders" (the fuck does that even mean) aanvoelen wanneer je het wilt en ervan overtuigd bent dat je een natuurlijk middel neemt. Hetzelfde geldt dat lui DPT vaak associeren met een robotisch/meganisch style, het tegenovergestelde van aards, hoe je het ook wilt noemen.

Velen zullen het niet met me eens zijn maar dat zal dan om de reden zijn die ik in m'n tweede alinia beschrijf. Beetje hetzelfde als dat sommige 1p-LSD anders vinden aanvoelen als LSD-25 of vice versa. En ja, ik weet dat truffels/paddo's nog een paar andere psychoactieve stoffen bevatten, maar of die nou zoveel zoden aan de dijk zeten.

Ik moet altijd lachen wanneer lui roepen dat zij geen chemicalien willen, al is het in hun drugs of eten. Newsflash, kraanwater is ook een chemisch.
Klik om te vergroten...
Wellicht kan het vergelijk gemaakt worden tussen testosteron en SARMs (ik zag dat jij bekent ben met PED’s). Testosteron - het ‘natuur product’ - doet naast spieren opbouwen nog veel minder dingen in het lichaam. SARMs - de ‘namaak’ - zijn ontwikkeld om enkel het gewenste effect van spieropbouw te bereiken. In dit vergelijk zouden synthetische tryptamines dan SARMs zijn, waarbij het gewenste effect de visuals/euforie is.

Maar ik kan me goed voorstellen dat jij het allemaal maar wazig vindt. En dat je mijn post over mijn LSD trip ook zweverig vindt. Niet iedereen staat hier voor open. Maar ik beloof je dat ik geen blanke dude met dreadlocks en een hippietrommel ben.

En uiteraard speelt het placebo effect mee. Maar men mag niet te licht tillen aan placebo. Dit kan enorm krachtig zijn en is zelfs een belangrijke tool binnen de psychiatrie.
B
BuuLid
01-01-2024, 00:00
#17
Martinus zei:
Ik ben juist chemische middelen gaan proberen omdat ik natuur producten een hele lijdensweg vind op mijn lichaam.
En volgens mij waren hippies dol op LSD dus...
Placebo argumenten gaan nergens heen. Ik denk dat jou mening een placebo is die tussen jou oren zweeft :P Zullen we placebo wars starten. De gene die het luids placebo roept die wint.
Klik om te vergroten...
Placebo is wel degelijk een ding. Ik kwam laatst dit stukje tegen.
Toen onderzoekers probeerden proefpersonen te foppen, lukte het om 61% van de mensen te laten denken dat ze psychedelica op hadden. Terwijl niemand in het onderzoek een tripmiddel kreeg toegediend.
link.springer.com

Tripping on nothing: placebo psychedelics and contextual factors - Psychopharmacology

Rationale Is it possible to have a psychedelic experience from a placebo alone? Most psychedelic studies find few effects in the placebo control group, yet these effects may have been obscured by the study design, setting, or analysis decisions. Objective We examined individual variation in...
link.springer.com link.springer.com
F.E.A.R. zei:
Wellicht kan het vergelijk gemaakt worden tussen testosteron en SARMs (ik zag dat jij bekent ben met PED’s). Testosteron - het ‘natuur product’ - doet naast spieren opbouwen nog veel minder dingen in het lichaam. SARMs - de ‘namaak’ - zijn ontwikkeld om enkel het gewenste effect van spieropbouw te bereiken. In dit vergelijk zouden synthetische tryptamines dan SARMs zijn, waarbij het gewenste effect de visuals/euforie is.

Maar ik kan me goed voorstellen dat jij het allemaal maar wazig vindt. En dat je mijn post over mijn LSD trip ook zweverig vindt. Niet iedereen staat hier voor open. Maar ik beloof je dat ik geen blanke dude met dreadlocks en een hippietrommel ben.

En uiteraard speelt het placebo effect mee. Maar men mag niet te licht tillen aan placebo. Dit kan enorm krachtig zijn en is zelfs een belangrijke tool binnen de psychiatrie.
Klik om te vergroten...
De vergelijking van AAS en SARMS gaat niet helemaal op. AAS zal altijd de voorkleur hebben omdat zij in de regel minder side effects en meer voordelen hebben. 1ml (of vergelijkebare dosis in MG) testosteron gaat aanzienlijk meer doen dan 1ml Ostarine of welke andere random sarm dan ook. 30mg 4-AcO-DMT gaat vrijwel identeiek effecten geven als 3 gram paddos (of wat de dose vergelijking dan ook is). Uiteraard zal de 4-AcO-DMT trip anders uitvallen, maar dat komt omdat het een andere dag is. Je hebt een andere mindset, het is vijf graden warmer, hebt twee uurtjes minder geslapen, wellicht iets meer stress gehad op het werk en je hormonen en neuronen niet op hetzelfgde niveau zitten als de dag van je paddo's aangezien zulke variabelen altijd fluctueren.

Oh en was verder ook geen vooroordeel naar jou of iemand die een "hippie" is overigens hoor. Ik heb er persoonlijk niks mee, kan er niet inkomen maar each their own. Het enige wat ik wil duidelijk maken dat placebo (en set/setting) een ding is. :tongueout:
M
MezelfLid
01-01-2024, 00:00
#18
Ik vind zelfs het effect tussen paddo's en truffels verschillend. Na een paar honderd voornamelijk paddo en truffel trips durf ik dit wel stellig te zeggen.
Truffels vind ik iets zachter dan paddo's bijvoorbeeld waar ik 4-AcO-DMT net zo confronterend vind zijn dan paddo's maar met minder bezieling. :thinking:

Er zitten in de schimmel paddo en truffel natuurlijk ook nog andere alkaloids die waarschijnlijk een lichte wisselwerking met de psilocybine/psilocine hebben. Weet je dat @Neo-Shulginist ? Is daar überhaupt al wat meer over bekend?

Verder heb ik wel een theorie waarom sommige synthetische tryptamines visueler vinden dan de natuurlijke middelen. Namelijk omdat vele synthetische middelen wat helderder aanvoelen en dus vaak minder confronterend zijn waardoor er dus vaak méér genomen wordt "in verhouding.
Ik heb dit ervaren bij mezelf bijvoorbeeld. 4-HO-MET is voor mij echt de LSD onder de tryptamines en pak daar in verhouding zo méér van dan met paddo's. Ben er toch minder voorzichtig mee. Als ik dit al heb, de voorzichtige mezelf, dan zullen vast andere dit bewust of onbewust ook hebben... toch? :)
M
MezelfLid
01-01-2024, 00:00
#19
Martinus zei:
En ik zeg niet dat ik niet geloof in placebo effecten.
Klik om te vergroten...
Dat het Placebo effect bestaat is wel zo goed als een feit maaaaar
Martinus zei:
Wie weet bestaan al die research chemicals niet en zijn het allemaal placebo's. En lullen we allemaal elkaar iets aan. 🤣
Klik om te vergroten...
Zo ver dan ook weer niet whahaha :tearsofjoy: .
M
MartinusLid
01-01-2024, 00:00
#20
Ik heb geen idee, ik zou zelf het liefst van 1p- LSD een soort dmt trip willen krijgen. Maar het voelde toch anders. En ik zeg niet dat ik niet geloof in placebo effecten. Maar ik vind het een beetje makkelijk om dat als reden te gebruiken.

Het hele idee van placebo is daarnaast super zweverig. Het leid naar een idee in mijn hoofd. Dat je persoonlijke overtuiging de realiteit kan beinvloeden.

Wie weet bestaan al die research chemicals niet en zijn het allemaal placebo's. En lullen we allemaal elkaar iets aan. 🤣

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
123
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."