Benzo Verslaving support

Jazz35 zei:

Nou, ik vind je niet erg vriendelijk eerlijk gezegd. Ik heb al tig keer gezegd dat ik absoluut niet beoog eigenwijs te zijn en dat ik jullie tips enorm waardeer (en ze ook ga aankaarten). Alle andere dingen om tot rust te komen doe ik al lang, zoals gezegd ben ik zonder professionele begeleiding. En ik probeer mijn ego niet te strelen, ik probeer af te kicken. Het af en toe zonder benzo proberen was overigens óók wat de arts mij aanraadde. Ik sta absoluut open voor andere behandelmethoden, maar je zet me nu weg als een eigenwijs kind en dat vind ik gewoonweg niet terecht.
Ja, ik ben bang. Tuurlijk. Welke verslaafde is dat niet. Maar ik ga het overleggen. Thnx.

Klik om te vergroten...

Ik ben af en toe confronterend als ik denk of zie dat de zachte aanpak niet werkt. Ik vind het belangrijker dat jij een fijnere c.q. zorgeloze(re) afbouw hebt dan
dat je me aardig vindt.

Heeft je arts ooit zelf Benzo's afgebouwd? Ik denk 't niet. De mensen die hier reageren en jou van advies voorzien vaak meerdere malen.

Onderschat de kracht van ervaring niet. In de hele artsenopleiding wordt welgeteld 1 dag besteed aan de afbouw van medicatie.

_shikantaza zei:

Ik ben af en toe confronterend als ik denk of zie dat de zachte aanpak niet werkt. Ik vind het belangrijker dat jij een fijnere c.q. zorgeloze(re) afbouw hebt dan
dat je me aardig vindt.

Heeft je arts ooit zelf Benzo's afgebouwd? Ik denk 't niet. De mensen die hier reageren en jou van advies voorzien vaak meerdere malen.

Onderschat de kracht van ervaring niet. In de hele artsenopleiding wordt welgeteld 1 dag besteed aan de afbouw van medicatie.

Klik om te vergroten...

Ik onderschat absoluut de kracht van ervaring niet. Daarom klop ik hier ook aan natuurlijk. Wat ik inmiddels wél weet is dat de strijd tegen verslaving een gecompliceerde en zeer persoonlijke is, en dat niet ieder mens en ieder traject op dezelfde manier werkt. Geen idee of mijn behandelaar ervaringsdeskundige is. Dat zal ik van de week eens vragen. Wél begeleidt hij al meer dan twintig jaar mensen met verslavingsproblematiek en vind ik hem heel kundig. Hij heeft me écht goed verder geholpen. Dus ben ik blij met hem. Heeft hij de wijsheid in pacht? Vast niet. Dus ik zal jullie tips meenemen ons volgende gesprek in en vragen hoe hij hierin staat. Uiteindelijk moet het behandelteam wel instemmen met een nieuwe aanpak natuurlijk. Anders krijg ik die Diazepam nooit mee.

En nee, fluwelen handschoentjes zijn niet nodig. Zéker niet. Maar ik hoop niet dat je me ziet als een eigenwijs, koppig kind. Volgens mij ben ik dat niet en sta ik júist open voor jullie tips. Maar ja, ik heb er óók al een traject van jaren opzitten en neem de nodige bagage mee (net als ieder van ons). Niet gek toch dan, dat ik niet zomaar alles van de eerste de beste aanneem? Op die manier ben ik ook aan de benzo's geraakt namelijk...

Ik ga er serieus naar kijken. Dank voor de input!

De Zandman zei:

Laat je ons weten hoe het verder met je gaat?
Ikzelf ben ook opgenomen geweest voor een benzo verslaving te kunnen tackelen, en dit is met diazepam gebeurd.
Ik was 6 weken van het padje, maar de reboundeffecten waren te doen.
Ik hoop voor je dat de diazepam methode ook bij jou wordt toegepast, dat is veeeeel beter dan af en toe een pil over te slaan.
Je plaagt jezelf daarmee!
Succes met de afbouw!

Klik om te vergroten...

Superlief en bemoedigend bericht. Heftig man, dat je opgenomen bent geweest. Ik probeer het allemaal balancerend met werk ernaast te doen. Best pittig. Maar een opname lijkt me ook écht niet mis. Dank voor je woorden! ♥️

De Zandman zei:

Laat je ons weten hoe het verder met je gaat?
Ikzelf ben ook opgenomen geweest voor een benzo verslaving te kunnen tackelen, en dit is met diazepam gebeurd.
Ik was 6 weken van het padje, maar de reboundeffecten waren te doen.
Ik hoop voor je dat de diazepam methode ook bij jou wordt toegepast, dat is veeeeel beter dan af en toe een pil over te slaan.
Je plaagt jezelf daarmee!
Succes met de afbouw!

Klik om te vergroten...

Hoe sta jij er zelf nu inmiddels voor? Helemaal benzovrij? En gebruikte je het om te kunnen slapen of (ook) tegen angst/paniek?

Jazz35 zei:

Maar ik hoop niet dat je me ziet als een eigenwijs, koppig kind.

Klik om te vergroten...

Nee hoor. Ik meen alleen te lezen dat je verslaving regelmatig aan het woord is. Kun je niet zo veel aan doen, je bent ziek.

En dat negatief invullen van wat je denkt dat een ander over je denkt herken ik maar al te goed. Dat is belangrijk om aan te werken.

Ik ben er helemaal van af.
Ik gebruikte het om te slapen en spanning

Manu76 zei:

Tja je moet een dokter of psychiater hebben eigenlijk die je een flexibel afbouwschema voorschrijft.. Diazepam 2 mg en 5 mg pilletjes.. Die je dan in kleine stappen naar 0 mg helpen.. (eerst overstappen van Broma op Diazepam en dan afbouwen)
En anders kijken hoe je van een halve pil broma tot 0 komt, maar zeker niet plots weer een hele pil nemen, maar bij uitzondering iets meer dan de dosis die je op dat moment minimaal nodig hebt..

Klik om te vergroten...

Zo heb ik het ook gedaan man

Maar ik zat gewoon in een hele stressvole situatie. Die nu weg is, en toen ik wel makkelijk stoppen. Ik heb door mijn citalopram medicatie al bijna 3/4maand niet meer gehuild. En ik lijk ook beter mijn woede en agressie te kunnen beheersen. Gedachtes zijn er nog steeds elke dag maar ze halen niet meer zoveel uit. Ook minder dwangmatige handelingen die ik doe.

Jazz35 zei:

Ja, dat overweeg ik inderdaad. Drink nu toch al steeds minder. Maar mijn verslaafde brein (je kent het vast) voelt weerstand om met álles te stoppen. Snap je? Ben bang dat ik dan weer meer drugs ga pakken.

Klik om te vergroten...

Super lastig hè, met alles stoppen... Voor altijd!?

Toen ik zou gaan stoppen vond ik dat verschrikkelijk joh. Drugs was een soort van m'n trouwe maatje. Om toch even lekker los te gaan. Plezier te hebben. Ookal was het dat al lang niet meer. Maar volledig met alles stoppen, voelde zo groot.

Dit is ook waar het credo 'alleen voor vandaag' zo goed van pas kan komen. Want vandaag met alles stoppen, vanavond clean mijn bed in duiken. Dat is misschien wel haalbaar. En morgen zien we wel weer joh...

Maar zolang ik elke dag die beslissing neem, kan ik best lang gestopt blijven.

En als vandaag al te groot is. Dan kan je het altijd nog kleiner maken tot: alleen voor dit uur.

Het lijkt zo'n simpel en onzinnig trucje. Maar het werkt wel aardig goed om dingen klein te houden. Want voor altijd met alles stoppen, dat voelde voor mij in het begin echt als een gevangenis.

Tegenwoordig voelt het als een bevrijding haha

LucidLucy zei:

Super lastig hè, met alles stoppen... Voor altijd!?

Toen ik zou gaan stoppen vond ik dat verschrikkelijk joh. Drugs was een soort van m'n trouwe maatje. Om toch even lekker los te gaan. Plezier te hebben. Ookal was het dat al lang niet meer. Maar volledig met alles stoppen, voelde zo groot.

Dit is ook waar het credo 'alleen voor vandaag' zo goed van pas kan komen. Want vandaag met alles stoppen, vanavond clean mijn bed in duiken. Dat is misschien wel haalbaar. En morgen zien we wel weer joh...

Maar zolang ik elke dag die beslissing neem, kan ik best lang gestopt blijven.

En als vandaag al te groot is. Dan kan je het altijd nog kleiner maken tot: alleen voor dit uur.

Het lijkt zo'n simpel en onzinnig trucje. Maar het werkt wel aardig goed om dingen klein te houden. Want voor altijd met alles stoppen, dat voelde voor mij in het begin echt als een gevangenis.

Tegenwoordig voelt het als een bevrijding haha

Klik om te vergroten...

Dit. Maaaaarrrr er staat wel tegenover dat ik me nu nuchter zo veel fijner voel dan ooit tevoeren doordat ik zo veel niet-helpende patronen opgebruimd heb in mijn behandelingen en bij NA. Eigenlijk heb ik de drugs niet meer nodig om me fijn te voelen. De laatste paar jaar gebruik voelde ik me ook niet meer fijn, zelfs het tegenovergestelde maar ik bleef het toch steeds doen met de hoop dat deze keer wél fijn zou worden. Maargoed, zoiets ie een persoonlijke ervaring, maar neem van me aan dat jij hier ook uit kunt komen @Jazz35 - hoe chill zou het zijn om geen middelen meer te hoeven nemen omdat dingen gewoon niet meer zo enorm spannend zijn (lees: dat je ze niet meer zo enorm spannend maakt)?

Het gaat allemaal om het herkennen van je ingesleten (zelf-)afkeurende gedachten en die te leren omdenken naar iets positiefs / positievers. Leren inzien dat je WEL de moeite waard bent.

_shikantaza zei:

Dit. Maaaaarrrr er staat wel tegenover dat ik me nu nuchter zo veel fijner voel dan ooit tevoeren doordat ik zo veel niet-helpende patronen opgebruimd heb in mijn behandelingen en bij NA. Eigenlijk heb ik de drugs niet meer nodig om me fijn te voelen. De laatste paar jaar gebruik voelde ik me ook niet meer fijn, zelfs het tegenovergestelde maar ik bleef het toch steeds doen met de hoop dat deze keer wél fijn zou worden. Maargoed, zoiets ie een persoonlijke ervaring, maar neem van me aan dat jij hier ook uit kunt komen @Jazz35 - hoe chill zou het zijn om geen middelen meer te hoeven nemen omdat dingen gewoon niet meer zo enorm spannend zijn (lees: dat je ze niet meer zo enorm spannend maakt)?

Het gaat allemaal om het herkennen van je ingesleten (zelf-)afkeurende gedachten en die te leren omdenken naar iets positiefs / positievers. Leren inzien dat je WEL de moeite waard bent.

Klik om te vergroten...

Wat fijn te lezen dat je je nuchter zo veel beter voelt! Gebruik je helemaal niets meer aan drugs/drank/medicatie?

Het zou inderdaad super, superchill zijn om helemaal niets meer nodig te hebben en alle patronen te doorbreken.

Is er denk je helemaal geen recreatief gebruik meer mogelijk? Ik hoop daar toch ergens nog op eigenlijk. Niet van benzo's hoor, daar moet ik gewoon vanaf, punt. Maar ik hoop eigenlijk dat ik, net zoals mijn partner dat heel goed gelukt is, het gewoon kan gaan houden bij af en toe op een feestje iets nemen qua drugs of alcohol en daarnaast nuchter zijn (vooruit, hij is wel weer gaan roken, maar that's it).

Eigenlijk weet ik je antwoord al. Je gaat zeggen dat de verslaving zich hoe dan ook wel gaat manifesteren. Is het niet in benzo's, dan is het in drank of drugs. Daar kan ik wel tegenover stellen dat ik tegenwoordig dingen behoorlijk goed 'met mate' kan doen. Voornamelijk omdat ik heeeeeeeel te bang ben controle te verliezen en gek te worden als ik te veel neen van iets (drank, drugs, anything). Dus alles wat ik doe is eigenlijk met mate tegenwoordig. Behalve sporten, da's echt een addiction, een positieve wel, die me mentaal veel rust en positiviteit bezorgt. Dus die gun ik mezelf, hoewel ik nu verplicht thuis zit, want: blessures.

Ben wel benieuwd hoe jij daar tegenover staat. Kan me voorstellen dat jij tóch van mening bent dat stoppen met ALLES het beste is. En misschien heb je gelijk hoor, en ben ik daar mentaal gewoon nog niet helemaal. Er is nog innerlijke strijd. Niet over de benzo's. Wel over de rest.

Jazz35 zei:

Eigenlijk weet ik je antwoord al. Je gaat zeggen dat de verslaving zich hoe dan ook wel gaat manifesteren. Is het niet in benzo's, dan is het in drank of drugs. Daar kan ik wel tegenover stellen dat ik tegenwoordig dingen behoorlijk goed 'met mate' kan doen. Voornamelijk omdat ik heeeeeeeel te bang ben controle te verliezen en gek te worden als ik te veel neen van iets (drank, drugs, anything). Dus alles wat ik doe is eigenlijk met mate tegenwoordig. Behalve sporten, da's echt een addiction, een positieve wel, die me mentaal veel rust en positiviteit bezorgt. Dus die gun ik mezelf, hoewel ik nu verplicht thuis zit, want: blessures.

Ben wel benieuwd hoe jij daar tegenover staat. Kan me voorstellen dat jij tóch van mening bent dat stoppen met ALLES het beste is. En misschien heb je gelijk hoor, en ben ik daar mentaal gewoon nog niet helemaal. Er is nog innerlijke strijd. Niet over de benzo's. Wel over de rest.

Klik om te vergroten...

Zelf ben ik gestopt met alles omdat ik inderdaad geloof dat mijn verslaving zich toch wel ergens in gaat manifesteren. Is het niet drank, dan wel drugs, is het geen drugs, dan wel Netflix, porno, koffie, M&M's, en ja inderdaad zelfs sporten.

Stoppen met alle geest veranderende middelen is voor mij wel de basis om met de rest aan de slag te kunnen. En mijn verslaving komt regelmatig toch nog wel actief op andere gedragsverslavingen. Maar ik heb daar steeds beter zicht op en weet dat op een gegeven moment dan wel een halt toe te roepen. Dat gaat niet direct en uiteindelijk heb ik er toch geen controle over.

En soms is het ook gewoon lekker om in die obsessie te zitten. Laten we eerlijk zijn haha

Alleen zodra het negatief mijn leven gaat beïnvloeden. (Voor mij ook een tijdje blessures door sporten geweest) Dan ga ik vaak wel dingen anders doen.

Uiteindelijk is het jouw eigen pad in herstel. En als je net als ik de ziekte verslaving heb, kom je er vanzelf achter dat je niet gecontroleerd kan gebruiken. Maar misschien kan jij het wèl, dat kan ik niet voor je bepalen. Dan zou je gewoon een zwaar gebruiker zijn van wie het gebruik een tijdje stevig uit de hand is gelopen.

Wat dat betreft worden drank en drugs dan onze beste advocaat haha
Je komt er vanzelf achter.

Jazz35 zei:

Ben wel benieuwd hoe jij daar tegenover staat. Kan me voorstellen dat jij tóch van mening bent dat stoppen met ALLES het beste is. En misschien heb je gelijk hoor, en ben ik daar mentaal gewoon nog niet helemaal. Er is nog innerlijke strijd. Niet over de benzo's. Wel over de rest.

Klik om te vergroten...

'misschien ben ik daar mentaal nog niet helemaal'

Kijkend naar mijn eigen pad, heb ik hier lang nog in gesukkeld. Ik wist wel dat ik verslaafd was, maar echt die diepe erkenning maken dat ik verslaafd ben, durfde ik niet te maken. Ik dacht altijd nog dat middelen gebruik wel een tijdje goed kon gaan, maar het liep altijd weer stuk tot het punt dat het mn leven enkel negatief beinvloedde, niks positiefs meer bood en ik er niet alleen vanaf kwam.

Voor mij voelt het ook als een bevrijding dat ik geen drugs meer nodig heb om het leven aan te kunnen, op te leuken, of verdoven als het te pijnlijk is. Het is oke zoals het is. Ik kan mezelf nu meer en meer aankijken voor wie ik ben en ga met het leven om zoals het zich aandient. Ik heb daar geen schadelijke middelen bij nodig heb en kan nu pas echt op mezelf bouwen.

Koffieb00n zei:

Kijkend naar mijn eigen pad, heb ik hier lang nog in gesukkeld. Ik wist wel dat ik verslaafd was, maar echt die diepe erkenning maken dat ik verslaafd ben, durfde ik niet te maken. Ik dacht altijd nog dat middelen gebruik wel een tijdje goed kon gaan, maar het liep altijd weer stuk tot het punt dat het mn leven enkel negatief beinvloedde, niks positiefs meer bood en ik er niet alleen vanaf kwam.

Voor mij voelt het ook als een bevrijding dat ik geen drugs meer nodig heb om het leven aan te kunnen, op te leuken, of verdoven als het te pijnlijk is. Het is oke zoals het is. Ik kan mezelf nu meer en meer aankijken voor wie ik ben en ga met het leven om zoals het zich aandient. Ik heb daar geen schadelijke middelen bij nodig heb en kan nu pas echt op mezelf bouwen.

Klik om te vergroten...

Even een korte reactie, want moet theaterles geven nu. Maar wow, wat gaaf en wat knap. Ik ben nog niet waar jij bent, maar ik hoop écht dat ik daar op een dag niet heel ver in de toekomst kan zijn! 😍

AntiBenzo1312 zei:

Ik heb een hele grote haat naar vrouwen toe tegenwoordig

Klik om te vergroten...

Ik ben al weg. 😅😇

Jazz35 zei:

Eigenlijk weet ik je antwoord al. Je gaat zeggen dat de verslaving zich hoe dan ook wel gaat manifesteren. Is het niet in benzo's, dan is het in drank of drugs. Daar kan ik wel tegenover stellen dat ik tegenwoordig dingen behoorlijk goed 'met mate' kan doen. Voornamelijk omdat ik heeeeeeeel te bang ben controle te verliezen en gek te worden als ik te veel neen van iets (drank, drugs, anything). Dus alles wat ik doe is eigenlijk met mate tegenwoordig. Behalve sporten, da's echt een addiction, een positieve wel, die me mentaal veel rust en positiviteit bezorgt. Dus die gun ik mezelf, hoewel ik nu verplicht thuis zit, want: blessures.

Ben wel benieuwd hoe jij daar tegenover staat. Kan me voorstellen dat jij tóch van mening bent dat stoppen met ALLES het beste is. En misschien heb je gelijk hoor, en ben ik daar mentaal gewoon nog niet helemaal. Er is nog innerlijke strijd. Niet over de benzo's. Wel over de rest.

Klik om te vergroten...

Je merkt vanzelf of het wel of niet kan. Als je nog niet klaar bent om te stoppen doe dat dan niet.

Aan de andere kant kun je ook een jaar niet drinken en kijken hoe het bevalt in plaats van het van tevoren al af te schrijven.

Er spreken veel verslaafden hier, en het grote probleem is dat als je er eenmaal wél diep in belandt, de ellende heel groot kan worden, en he dat jezelf bespaart door nuchterheid na te streven.

Ik zou willen dat ik zo veel eerder op de rem had getrapt. Uiteindelijk is het een risico-inschatting van de ontwikkeling van verslaving bij jou gebaseerd op herkenning, maar meer dan een inschatting is het ook niet.

Dat je verslavingsgevoelig bent, weet ik zeker. Of het ook echt zo ver komt hangt van zo veel factoren af. Verslaving is me een bak ellende, onderschat het niet. Je bent al aan jezelf aan het werken, dat is cruciaal. Met alleen clean worden, kom je er niet. Dan kom je onherroepelijk weer waar je was beland en daar ver voorbij.

Ik heb nu ruim 21 maanden geen drank en drugs gehad, en iets meer dan een jaar geen medicatie anders dan Paracetamol.

_shikantaza zei:

Je merkt vanzelf of het wel of niet kan. Als je nog niet klaar bent om te stoppen doe dat dan niet.

Aan de andere kant kun je ook een jaar niet drinken en kijken hoe het bevalt in plaats van het van tevoren al af te schrijven.

Er spreken veel verslaafden hier, en het grote probleem is dat als je er eenmaal wél diep in belandt, de ellende heel groot kan worden, en he dat jezelf bespaart door nuchterheid na te streven.

Ik zou willen dat ik zo veel eerder op de rem had getrapt. Uiteindelijk is het een risico-inschatting van de ontwikkeling van verslaving bij jou gebaseerd op herkenning, maar meer dan een inschatting is het ook niet.

Dat je verslavingsgevoelig bent, weet ik zeker. Of het ook echt zo ver komt hangt van zo veel factoren af. Verslaving is me een bak ellende, onderschat het niet. Je bent al aan jezelf aan het werken, dat is cruciaal. Met alleen clean worden, kom je er niet. Dan kom je onherroepelijk weer waar je was beland en daar ver voorbij.

Ik heb nu ruim 21 maanden geen drank en drugs gehad, en iets meer dan een jaar geen medicatie anders dan Paracetamol.

Klik om te vergroten...

Goed man! Heel knap van je! Had jij nu ook intern gezeten ergens of ben je thuis afgekickt?

Ik ga er serieus over nadenken, over het (niet) drinken. Voorlopig houd ik het nog heel even zoals het was/is. Namelijk niet thuis. En ga ik de momenten van drinken iets kieskeuriger kiezen. In die zin dat niet iedere dag buiten de deur ook meteen een drinkdag hoeft te zijn. Gewoon, op een feestje bv. Niet bij iedere scheet.

Verslavingsgevoelig ben ik zeker. Lastige met mij is dat ik niet iemand ben die het dusdanig uit de hand laat lopen dat het niet hanteerbaar is. Ik drink me niet laveloos, ik slik of snuif mezelf niet van de wereld. Ik neem altijd kleine hoeveelheden (maar wel met regelmaat). Mijn angststoornis maakt dat ik sowieso niet meer durft te nemen (al heb ik 'm vroeger wel goed geraakt, met wiet, hash, x, m en speed). Dit bescheiden gebruik van tegenwoordig geeft een (vals) gevoel van controle hebben, terwijl het natuurlijk wel degelijk je leven beïnvloedt en je tóch afhankelijk bent. Dat realiseer ik me inmiddels wel.

Maar goed, ik ben inderdaad wel écht aan mezelf aan het werken. De oorzaken aan het aanpakken. Daarnaast zit ik nog met medicatie voor mijn bipolaire stoornis. Maar daar wil ik uiteindelijk ook vanaf.

Jazz35 zei:

Goed man! Heel knap van je! Had jij nu ook intern gezeten ergens of ben je thuis afgekickt?

Klik om te vergroten...

2 x een ambulante behandeling, 1 x kliniek em 1 x dagbehandeling. En nu voor onderhoud het NA-programma.
En 3 x van de Benzo’s afgekickt. 1 x cold turkey, 1 x snel afgebouwd, 1 x Ashton taper.

Jazz35 zei:

.
Maar goed, ik ben inderdaad wel écht aan mezelf aan het werken. De oorzaken aan het aanpakken. Daarnaast zit ik nog met medicatie voor mijn bipolaire stoornis. Maar daar wil ik uiteindelijk ook vanaf.

Klik om te vergroten...

Mooi! Ik heb 5 jaar aan de Lithium en Olanzapine gezeten. Was niet meer nodig toen ik m’n herstel goed ging doen.

Ik ga nu voor mezelf een heel strak schema maken voor de bromazolam en dat volgende week overleggen met mijn behandelaar. Daar ga ik proberen iedere twee of drie weken dan ietsje vanaf te halen. So be it, voor nu.

Nog drie maanden te gaan.