Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsEr is leven, er is leven na de dood..

Er is leven, er is leven na de dood..

66 antwoorden
19 weergaven
18-5-2026
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#1
Of bewustzijn iets wezenlijks is? Als je bewustzijn wilt ontkennen, zul je toch eerst bewust moeten zijn om dat überhaupt te kunnen doen? Dus zelfs het ontkennen ervan bevestigt het bestaan ervan. Het is dus toch zeker niet een simpele aanname, maar eerder een directe observatie van je ervaring. Lijkt mij dan :wink: Bewustzijn lijkt me nou juist hetgene waar je geen aannames over hoeft te doen. Als je jezelf vraagt 'ben ik bewust?' dan ben je toch absoluut zeker van het antwoord? Of zeg ik nou gekke dingen? :P
J
JoopiejoLid
01-01-2024, 00:00
#2
Nee zeker niet, het is een redelijk algemeen aanvaarde kijk op het leven volgens mij. Ik denk dat mijn kijk wat dat betreft redelijk afwijkt van de norm. Ik denk dat het geloof dat er zoiets is als het bewustzijn heel erg voor de hand ligt als je afgaat op je ervaringen, op je gevoel. Maar dat wil niet zeggen dat het ook echt bestaat. Ik denk dat het gevoel van het bestaan van bewustzijn vergelijkbaar is met het gevoel van het bestaan van god, of 'iets'. Of het gevoel van dualisme tussen lichaam en geest.

Als ervaring of idee voelt het voor veel mensen 'echt', maar dat wil niet zeggen dat het ook echt bestaat denk ik. Het kan volgens mij net zo goed als een soort van bijwerking gezien worden van de werking van onze hersenen. Hersenen weg, dat deel van de 'realiteit' weg denk ik. Dan kun je aannemen omdat het een ervaring is dat het besef van bewustzijn echt is, maar je komt er nooit achter of het ook echt iets is in het leven van mensen of slechts een idee. Dat is ook een kwestie van geloven volgens mij.

Begrijp me niet verkeerd, in het dagelijks leven geniet ik van gesprekken en ideeën van mezelf en medemensen. Ik doe er gewoon aan mee, maar als ik erover nadenk dan ben ik wel wat cynisch als het gaat om ideeën van mensen.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#3
Hmm oke, ik snap een beetje wat je bedoeld denk ik. Jij hebt dus eigenlijk op geen enkele manier het gevoel dat er ook maar iets echt is aan je eigen ervaring? Aan de ene kant begrijp ik intellectueel gezien hoe je zo naar je ervaring kan kijken, maar gevoelsmatig eigenlijk totaal niet. Er is volgens mij íets echt (waar is misschien een beter woord) aan mijn ervaring, al is dat iets niet zo makkelijk te definiëren. Ik ben altijd wel benieuwd hoe mensen die denken zoals jij zullen reageren op bijvoorbeeld een ego-oplossing of NDE of zo. :wink: Hoe ga je immers reageren als je geen gedachten hebt om je ervaring mee te interpreteren.
J
JoopiejoLid
01-01-2024, 00:00
#4
Ow dat weet ik ook niet, ik heb die termen ook even moeten googlen eerlijk gezegd. Maar ik sta bijvoorbeeld wel open voor een goeie dmt trip, heb ik nog nooit gedaan, maar lijkt me wel een hele ervaring.
T
TijdloosLid
01-01-2024, 00:00
#5
Mijn 'bijna' dood ervaring(en).. :flushed:

Als eerste dit was dom dacht dat ik het kon hebben ivm tolerantie.

Is er leven na de 'dood' mijn antwoord is :
Er is iets wat mij wakker maakte omdat ik niet meer kon ademhalen. Had teveel downers op toen. Werd gewekt door een helder licht waar ik was in gedachte toen ik sliep of beter gezegd doodging vanwege ademhalingdepressie. Was compleet verlamd x aantal uur vechten om adem te halen. Tot ik weer in 'slaap' viel. Heb toen hele bizarre visioenen gehad die mij denk ik hebben gered. Zo was ik in staat dingen te herinneren die ik verdrongen had waar ik hoop van kreeg.

Zal het zo uitgebreider vertellen stomme telefoon ook..
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#6
Ben wel benieuwd Tijdloos. :)
S
SkittlesAndMeLid
01-01-2024, 00:00
#7
Damn serieus verhaal..
M
MeejheMLid
01-01-2024, 00:00
#8
Fijn dat het dan nog als vermaak dient. :tearsofjoy: Is verder ook helemaal geen probleem. Natuurlijk snap ik wel dat ik vaak hartstikke zweverig overkom. :wink:
Klik om te vergroten...

nou, het feit dat ik me niet echt bezighoud met zweverige dingen, meestal niet dieper nadenk over zaken die mijns inziens of duidelijk, of te abstract zijn, en toch deze topics blijf volgen toont wel aan dat ik me er best mee vermaak.

af en toe natuurlijk een logisch niet zweverig postje achterlaten doe ik graag, om de balans een beetje te behouden. waarschijnlijk krijg je nog meer inzicht in je overtuigingen als je daar weer een antwoord op moet formuleren.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#9
Het is altijd goed om je eigen overtuigingen niet te laten vastroesten en ze dus te blijven testen, dus ik waardeer een andere kijk zeker. :)

Ik ben nu wel benieuwd naar Tijdloos zijn verhaal. Waar blijf je? :P
M
MeejheMLid
01-01-2024, 00:00
#10
tijdloos heeft zijn verhaal nu al gepost hoor, je moet alleen even in het moment leven. het is toch altijd nu?

tijdloos is misschien even vrijetijdloos?
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#11
Waar dan? Ik dacht dat er nog meer zou komen.

:tearsofjoy: prachtig hoe jij niet tegen die wazige spiritualiteit kan.
T
TijdloosLid
01-01-2024, 00:00
#12
Mindless zei:
Waar dan? Ik dacht dat er nog meer zou komen.

:tearsofjoy: prachtig hoe jij niet tegen die wazige spiritualiteit kan.
Klik om te vergroten...


Het was nog niet helemaal klaar inderdaad , had weinig tijd vandaar de late aanvulling.

Zal verdergaan waar ik was:

Tijdloos zei:
Mijn 'bijna' dood ervaring(en).. :flushed:

Als eerste dit was dom dacht dat ik het kon hebben ivm tolerantie.

Is er leven na de 'dood' mijn antwoord is :
Er is iets wat mij wakker maakte omdat ik niet meer kon ademhalen. Had teveel downers op toen. Werd gewekt door een helder licht waar ik was in gedachte toen ik sliep of beter gezegd doodging vanwege ademhalingdepressie. Was compleet verlamd x aantal uur vechten om adem te halen. Tot ik weer in 'slaap' viel. Heb toen hele bizarre visioenen gehad die mij denk ik hebben gered. Zo was ik in staat dingen te herinneren die ik verdrongen had waar ik hoop van kreeg.

Zal het zo uitgebreider vertellen stomme telefoon ook..
Klik om te vergroten...

Toen ik slaapverlamming had waardoor hulp ook niet kon worden ingeroepen , was het meest confronterend dat ik alleen was. Het gevoel van eenzaamheid verdween zodra ik weg viel. Om het verhaal wat in te korten, ik werd wakker na 24+ uur. Waar ik wakker van werd was 'vreemd' nooit meegemaakt , iemand (een neutrale stem) schreeuwde mijn naam daarna hoorde ik een harde bonk alsof een zware deur dicht gesmeten werd. Ik werd vooral wakker van de stem die me bekend voorkwam die mijn naam schreeuwde in de leegte van het licht. Toen kwam ik weer bij positieven kon me weer bewegen was nog wel moe.. Maar van (teveel) slapen word je moe.

Waarom of hoe ik dit overleeft heb mag joost weten. Voor mij is het wel duidelijk dat er meer is. Ik ga niet verkondigen dat er leven na de dood is. Misschien komt de dood tot leven ?

Kleine sidenote:
Ik droom (bijna) nooit althans onthoud ze nooit maar zal deze ervaring niet snel vergeten..

En droom of niet je mag terecht twijfelen of het zo is, voor mij is dit de een van de ervaringen iig.
De rest houd ik even voor me voor ik te zweverig overkom :)
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#13
Tijdloos zei:
De rest houd ik even voor me voor ik te zweverig overkom :)
Klik om te vergroten...
Goed idee. Voor mij is het al te laat.

Wel erg interessant. Sommige dingen in het onderbewuste zijn in ieder geval vreemder dan je je kan voorstellen. :) (quote van ik geloof Terence McKenna).
M
MeejheMLid
01-01-2024, 00:00
#14
ik vind de naam nogal engelstalig klinken, dan verwacht je geen nederlandse quote. :wink:

Ratio versus spiritus. It's on!

weer eens wat anders dan de kruistochten.
L
LiveFastDieYoungLid
01-01-2024, 00:00
#15
Ik heb zo hier en daar wat gelezen, ik ben nogal moe en ga zo slapen dus.
Hoe het heelal is ontstaan? Dat zal voor altijd onbekend blijven.
Waarom ik denk dat mensen in een soort God geloven? Omdat dit heel wat dingen in het leven vergemakkelijkt, in dit geval vragen over leven na de dood, hoe het universum is ontstaan enzovoort. Daar heb ik geen problemen mee zolang ze hun geloof maar niet proberen op te dringen.

Na een tijdje veel gelezen te hebben rondom het menselijk brein, het bewustzijn, enzovoort..
Ben ik erachter gekomen door eigen ervaringen dat niet alles wetenschappelijk bewezen moet zijn om waar te zijn. Ik denk hierbij aan een ketamine trip waarbij ik in een K-hole beland ben en een soort OBE heb ervaren. Man wat was dit MOOI! Ik liep letterlijk op de straten, ik kon vliegen, enzovoort. Ik zag mensen lopen op mijn straat, kort daarna kwam ik bij en merkte ik dat deze mensen er ook ECHT liepen. Dus dat alles met elkaar verbonden is kan mogelijk zijn denk ik dan. Was dit echter toeval of ben ik tijdens de K-hole bijgekomen zonder dat ik het zelf merkte en stiekem gewoon uit de ruit zat te kijken waarna ik terug in mijn bed ben gaan liggen, wat voor de meesten de meest logische verklaring gaat zijn.

Ook wil ik nog aanhalen dat een aantal van de wetenschappelijke studies die je dagelijks ziet voorbij komen niet alle informatie bevatten en soms ook nep zijn. Vind jij een bepaalde studie wel interessant en wil je zeker zijn dat het klopt? Zoek meerdere bronnen op. Aangezien ik nu wel wil gaan slapen ga ik afsluiten met mijn aangepaste mening over leven na de dood.

Als een persoon geboren wordt, denkt deze persoon niets. Hij leeft puur op natuurlijke instincten die in het menselijke DNA gegraveerd zijn. Dit komt omdat de hersens verre van minimaal ontwikkeld zijn. Probeer jij maar eens iets te herinneren van toen je 1 jaar oud was, of 2 jaar. Mijn vroegste herinnering is een beeld van familie die dateert uit de tijd dat ik 4 jaar oud was.

Je bewustzijn vormt zoals eerder gezegd patronen, stereotypes enzovoort om de wereld te laten zien zoals het nu is. Denk hierbij aan het bekende gezegde: "Geld is een illusie". Het heeft waarde omdat wij aangeleerd kregen dat dit iets waard is. Zo is een boom een boom omdat wij het een boom noemen.

Stel je eens voor dat je nu weer dat pasgeboren baby'tje bent met minimaal ontwikkelde hersens, je gaat ermee akkoord dat je toen nog niet echt een bewustzijn had of ben je meer iemand die gaat zeggen dat het te lang geleden is om het te herinneren? Ik ga er in ieder geval mee akkoord dat als je dood gaat dit bewustzijn ook gewoon weg is en het leven na de dood bestaat uit herinneringen van jou, foto's en video's van jou, in het bewustzijn en in de omgeving van familie, vrienden, enzovoort.

Ik heb jammer genoeg onlangs moeten ervaren dat de overleden personen die ik soms zag niet echt waren zoals ik dacht, of ja, wou denken. Maar dat dit in mijn hoofd afspeelde omdat ik de ervaring van deze overlijdens niet echt verwerkt heb, buiten matig aan de drugs verslaafd zijn geweest. (Ondertussen al 3 à 4 maanden clean buiten 1 ketamine trip 2 weken terug wat ook de reden is dat ik overlijdens van enkele jaren geleden opnieuw heb moeten verwerken, het een plaats geven.)

Dit betekent niet dat de overleden persoon weg is, want deze zal altijd verder leven in jou gedachten, in foto's, video's, enzovoort.

Ergens zou ik wel willen geloven dat de overleden personen ergens anders zijn, verder leven met andere overledenen in de vorm van een "hemel" zoals jullie dat noemen. Maar als ik verder nadenk is dit best wel onlogisch, dit neemt niet weg dat het mogelijk is maar wel onwaarschijnlijk. Het is gemakkelijker voor mijzelf de realiteit in te zien, hoe deprimerend deze soms ook kan zijn.

Verder ben ik tevreden met mijn mening, maar ik hou toch in mijn achterhoofd dat een andere theorie ook mogelijk zou kunnen zijn, ik denk dat iedereen dit wel doet of tenminste zou moeten doen. Anders krijg je van die achterlijke geradicaliseerde mentaal gehandicapten.

Zal ik hierdoor mijn leven anders lijden? Nee, ik heb bij meerdere overlijdens ingezien dat het leven kort is, een van de reden waarom ik nog steeds elke dag doe alsof het een van de laatsten is, nee niet dé laatste, dan zou mijn leven ondertussen een zootje zijn. Ik draag zorg voor mijn toekomst maar maak zoveel mogelijk tijd vrij om te genieten. Met een kindje opkomst is dit momenteel ietwat moeilijker dan anders, maar zeker mogelijk.

Bedankt voor het lezen, goedenacht!
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#16
MentalFucked zei:
Na een tijdje veel gelezen te hebben rondom het menselijk brein, het bewustzijn, enzovoort..
Ben ik erachter gekomen door eigen ervaringen dat niet alles wetenschappelijk bewezen moet zijn om waar te zijn. Ik denk hierbij aan een ketamine trip waarbij ik in een K-hole beland ben en een soort OBE heb ervaren. Man wat was dit MOOI! Ik liep letterlijk op de straten, ik kon vliegen, enzovoort. Ik zag mensen lopen op mijn straat, kort daarna kwam ik bij en merkte ik dat deze mensen er ook ECHT liepen. Dus dat alles met elkaar verbonden is kan mogelijk zijn denk ik dan. Was dit echter toeval of ben ik tijdens de K-hole bijgekomen zonder dat ik het zelf merkte en stiekem gewoon uit de ruit zat te kijken waarna ik terug in mijn bed ben gaan liggen, wat voor de meesten de meest logische verklaring gaat zijn.
Klik om te vergroten...
Daar ben ik het helemaal mee eens. Wat zegt meer over jouw werkelijkheid, je eigen directe ervaring of een paar tekens die achter elkaar gezet worden (woorden/taal) waarvan over het algemeen overeengekomen is dat ze in staat zijn werkelijk iets te zeggen over een zogenaamde objectieve werkelijkheid? Ik denk toch echt het eerste.

Stel je eens voor dat je nu weer dat pasgeboren baby'tje bent met minimaal ontwikkelde hersens, je gaat ermee akkoord dat je toen nog niet echt een bewustzijn had of ben je meer iemand die gaat zeggen dat het te lang geleden is om het te herinneren? Ik ga er in ieder geval mee akkoord dat als je dood gaat dit bewustzijn ook gewoon weg is en het leven na de dood bestaat uit herinneringen van jou, foto's en video's van jou, in het bewustzijn en in de omgeving van familie, vrienden, enzovoort.
Klik om te vergroten...
Waarom zou je als baby geen bewustzijn hebben? Omdat je geen gedachten had die opgeslagen werden in je geheugen? Heeft een dier dan ook geen bewustzijn? Als het reageert op zijn omgeving, is dat het bewijs dat er wel degelijk bewustzijn is. Hetzelfde met een baby. We zijn zó verdwaald in taal dat we woorden gelijk beginnen te stellen aan bewustzijn.

Ergens zou ik wel willen geloven dat de overleden personen ergens anders zijn, verder leven met andere overledenen in de vorm van een "hemel" zoals jullie dat noemen. Maar als ik verder nadenk is dit best wel onlogisch, dit neemt niet weg dat het mogelijk is maar wel onwaarschijnlijk. Het is gemakkelijker voor mijzelf de realiteit in te zien, hoe deprimerend deze soms ook kan zijn.
Klik om te vergroten...
Waarom is dat deprimerend? De persoon bestaat naar mijn mening alleen in onze gedachten. Stoppen gedachten, dan stopt de persoon. Want wat is er meer aan een persoon dan gedachten? Het bewustzijn áchter en ván de persoon (gedachten) echter is een ander verhaal. Dat bewustzijn staat imo helemaal los van de persoonlijkheid. Wat pas écht deprimerend zou zijn, is dat je voor altijd vast zou zitten aan dezelfde persoonlijkheid en dit allemaal ook nog eens zou herinneren. Dat zou toch een ware hel zijn? Maar zelfs binnen een leven verandert je persoonlijkheid continu, terwijl het bewustzijn bewust is van al deze veranderingen. Het is volgens mij het grootste goed dat we niet écht de persoon zijn en daar dus vrij van zijn. Verre van deprimerend. :wink:
B
BarizonaLid
01-01-2024, 00:00
#17
Mijn eerste opvattingen (toen ik 16-19 jaar was)
was dat er na de dood een soort film werd afgespeeld van je leven waar je in zat. Even nadien had ik het omgekeerd (als je dood gaat ga je van je dood naar het leven).
Deze theorie heb ik nog aantoegevoegd dat er een verhoogd serotonine in je hersenen komt.
Dus je ervaart eerst alles als traag zijnde , maar naar het einde toe gaat het heel snel.
Je ervaart eerst niets geluk , op het einde ervaar je een overweldigend gelukzalig gevoel.
Je wilt eerst niet volgen , maar op het einde bleek het allemaal niets in z'n eigen.
Nu bij nader inzien blijkt dit biologisch gezien onmogelijk (hoe kan je nu in godsnaam alle herinneringen chronologisch opslaan?).
Nu is mijn opvatting dat er de stof dmt in overvloed wordt losgelaten op het brein waardoor je iets begint te ervaren.
Dat iets zal ik (hopelijk) nog in de loop van mijn levensjaren mogen ondervinden.

Anyway, we zullen het allemaal zelf kunnen ondervinden, tot die dag kunnen we nog lekker discussieren, dankzij het leven :wave:
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#18
Barizona zei:
(hoe kan je nu in godsnaam alle herinneringen chronologisch opslaan?)
Klik om te vergroten...
Het is überhaupt een compleet mysterie hoe gedachten 'opgeslagen' worden. Maar het zou me trouwens niets verbazen dat mensen die zeggen dat ze hun hele leven als een flits voor hun zagen, dat letterlijk bedoelden. Als je echt gelooft dat gedachten in je hersenen worden opgeslagen (waar helemaal geen bewijs voor is, maar 'bewijs' is sowieso een wat pover iets wanneer het aankomt op zulke dingen :wink: ), dan is zoiets moeilijk - zo niet onmogelijk - voor te stellen. Maar heb je een flinke duik in het eigen bewustzijn genomen, dan weet je dat je in een flits - een niet in tijd te meten moment - een immens inzicht kan hebben, wat makkelijk een heel mensenleven kan omvatten.

Het geheim is denk ik die flits al tijdens dit leven mee te maken. Die before you die. :wink: Iedereen die wacht tot de zogenaamde fysieke dood is te laat en heeft volgens vele meesters niet eens 1 moment volledig 100% geleefd en begint dan aan een nieuw leven waar er weer die kans is om de flits te hebben (maar waar de meeste mensen weer wachten tot de zogenaamde fysieke dood, want de algemene opvatting is dat we werkelijk dit lichaam zijn en dat als het lichaam sterft, het bewustzijn daar tegelijk mee sterft). Ik kan niet zeggen dat ik dit reïncarnatie verhaal allemaal 100% "geloof" (iets 100% geloven is geen geloof meer natuurlijk) , maar ik begin er wel steeds meer van overtuigd te raken dat dit het spelletje is wat het universum speelt met zichzelf. :wink:
M
MeejheMLid
01-01-2024, 00:00
#19
Nou, via realtime mri scans kan men delen van de hersenen koppelen aan gedachten, herinneringen, bewegingen, gevoelens en dergelijke(tot nu toe vrij simpele) stroompjes in je hersenen. Met als doel geen hersendelen te beschadigen die vitaal zijn voor het functioneren bij het verwijderen van een tumor in het brein.

ook heb ik een paar jaar geleden een open-hersen-operatie live gevolgd op tv, en daar werden stukjes geactiveerd om te kijke wat ze deden, en de synapsen reageerden allemaal wel op een bepaalde functie. dat doet mij vermoeden dat je gedachten in elk geval in je grijze cellen plaatsvinden. maar dat is natuurlijk wetenschap, moet je maar net in geloven.

Het geheim is denk ik die flits al tijdens dit leven mee te maken. Die before you die. :wink: Iedereen die wacht tot de zogenaamde fysieke dood is te laat en heeft volgens vele meesters niet eens 1 moment volledig 100% geleefd en begint dan aan een nieuw leven waar er weer die kans is om de flits te hebben (maar waar de meeste mensen weer wachten tot de zogenaamde fysieke dood, want de algemene opvatting is dat we werkelijk dit lichaam zijn en dat als het lichaam sterft, het bewustzijn daar tegelijk mee sterft). Ik kan niet zeggen dat ik dit reïncarnatie verhaal allemaal 100% "geloof" (iets 100% geloven is geen geloof meer natuurlijk) , maar ik begin er wel steeds meer van overtuigd te raken dat dit het spelletje is wat het universum speelt met zichzelf. :wink:
Klik om te vergroten...

dat is hooguit speculatie.
L
LiveFastDieYoungLid
01-01-2024, 00:00
#20
Hmm.
Dit laat mij nadenken, dit kan misschien ook verklaren waarom je één bent met je omgeving, met de mensen om jou. Omdat zoals jij aangaf dat sommige mensen geloven dat psycho-actieve stoffen je hersenen (ontvanger) tijdelijk verstoort.

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
1234
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."