Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsEr is leven, er is leven na de dood..

Er is leven, er is leven na de dood..

66 antwoorden
25 weergaven
18-5-2026
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#1
MeejheM zei:
ik zie een lichaam echt als noodzakelijk om een geest te herbergen. je hebt je zintuigen, maar ook de manier waarop andere mensen je zien. zonder lichaaam is er volgens mij geen bewustzijn. of je ziel/geest mogelijk in een andere vorm kan bestaan kan ik pas zeggen zodra wetenschappers hebben ontdenkt waar dat gehuisbergt is in een levend lichaam.
Klik om te vergroten...
Mediteer tijdens een LSD trip en je weet het voor jezelf. Die wetenschappers hebben alleen maar theorieën en buiten dat zijn het hún theorieën, niet die van jou. Waarom zou je iemands anders zijn ideeën projecteren op je eigen bestaan?

dat een individu kan bestaan zonder lichaam heb ik nog geen bewijs van gezien. dat je identiteit opeens overgedragen zal worden op een ander lichaam is daardoor volgens mij voldoende aangetoond. dat een ziel vrij rond zou kunnen zweven lijkt mij zinloos zonder interactie met de levende wereld. reincarnatie geloof ik dus niet.
Klik om te vergroten...
Daar zal ook nooit bewijs voor kunnen komen, niet intellectueel bewijs dan. Het echte bewijs ligt alleen in de realisatie dat je (ook nu al) niet ín een lichaam zit, maar dat het lichaam (in de vorm van perceptie en sensatie) in jou (bewustzijn) zit. :wink: Het is dus helemaal niet de vraag of we zonder een lichaam kunnen bestaan, maar waarom we in de eerste instantie geloven (en aannemen) dat we in een lichaam zitten. Zolang die aanname er is, kan de goede vraag dus al niet gesteld worden.

of er een hemel/hel, eeuwige jachtvelden, helheim/valhalla zou bestaan weet je pas als je aan de beurt bent. of zoiets bestaat durf ik geen uitspraken over te doen.
Klik om te vergroten...
Maar je doet wel uitspraken over dat je deze dingen pas kunt weten als je aan de beurt bent. Hoe weet jij dat dan?

Misschien een beetje flauw van me. :wink: Maar veel van wat we denken (wat ons is geleerd) zit helemaal vol met aannames. Waarom niet zelf de antwoorden vinden in plaats van gangbare geloven overnemen?
Z
ZERO-Lid
01-01-2024, 00:00
#2
Jeetje Mindless, je doet m'n hersens kraken. Waar heb je zelf eigenlijk al die overtuigingen vandaan?

OT: Het komt erop neer dat we het nooit gaan weten, tot het moment dat we dood gaan. Mensen (in het algemeen) moeten weer zo nodig bedenken wat er na de dood is, omdat ze er niet tegen kunnen dat ze het niet weten...
Dus ik heb er vrede mee dat het gewoon onbekend is. Althans, dat probeer ik :P
J
JoopiejoLid
01-01-2024, 00:00
#3
Verzinsels zijn ook maar verzinsels. Of men denkt dat het een verzinsel is. Als de vogels om hetzelfde voorwerp heen vliegen als dat ik ook zou doen als ik een vogel was, dan is dat voldoende bewijs voor mij dat we niet weten wat er gebeurt als we doodgaan. En die vogel denkt daar niet eens over na, maar die doet wel mee in onze werkelijkheid.

Snap je wat ik bedoel?
P
PsychedelibeeLid
01-01-2024, 00:00
#4
Joopiejo zei:
Snap je wat ik bedoel?
Klik om te vergroten...
Ik volg je metafoor van een vogel die om een voorwerp heen vliegt niet helemaal in de context van leven na de dood.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#5
ZERO- zei:
Jeetje Mindless, je doet m'n hersens kraken. Waar heb je zelf eigenlijk al die overtuigingen vandaan?
Klik om te vergroten...
Oorspronkelijk is het allemaal begonnen met psychedelica. Maar het begon pas echt toen ik uit het niets een ego-oplossing kreeg. Eerst kon ik de inzichten in trips nog wegschuiven op een drug, dat kon toen ineens niet meer. Daarna heb ik me helemaal gestort op non-dualiteit boeken en voornamelijk filmpjes, omdat dat allemaal perfect mijn ervaringen omschreef. Als je merkt dat wat die vage non-dualiteit meesters allemaal zeggen keer op keer waarheid wordt voor jezelf, niet één of 10 keer, maar honderden keren zonder uitzondering, dan raak je toch aardig overtuigd. :wink: Niet lang na die filmpjes ben ik met meditatie begonnen en is het allemaal meer een kwestie van dit allemaal integreren in het dagelijks leven, wat een stuk moeilijker is allemaal.

De overtuiging (geloof) is trouwens voor het ego. :wink: Wanneer ik meer als bewustzijn de wereld bekijk is er helemaal geen sprake van overtuiging. Het feit van dat alles één is, is dan zo kraakhelder dat geloof in/overtuiging van die eenheid maar iets onzinnigs is. :wink:

OT: Het komt erop neer dat we het nooit gaan weten, tot het moment dat we dood gaan. Mensen (in het algemeen) moeten weer zo nodig bedenken wat er na de dood is, omdat ze er niet tegen kunnen dat ze het niet weten...
Dus ik heb er vrede mee dat het gewoon onbekend is. Althans, dat probeer ik :P
Klik om te vergroten...
Je probeert het ja. :wink: Als je diep genoeg kijkt is er in ons allemaal een intens verlangen naar het weten van de waarheid. Maar zoals gezegd hoef je daar helemaal niet eerst (fysiek) voor dood te gaan. Wat de dood echt is, is letterlijk elk moment en het is niet anders dan leven. Het moment dat iets in bestaan (in het nu) komt is hetzelfde als het moment dat het uit bestaan gaat. De ingaande beweging is leven, de uitgaande beweging is dood. Maar wij als bewustzijn staan daar compleet los van. Wij zijn immers bewust van die bewegingen, maar we blijven zelf steeds als dat wat bewust is (van zichzelf). :)


Ik reageer van het weekend trouwens even op jouw post MeejheM. Drukke week...
J
JoopiejoLid
01-01-2024, 00:00
#6
Psychedelibee zei:
Joopiejo zei:
Snap je wat ik bedoel?
Klik om te vergroten...
Ik volg je metafoor van een vogel die om een voorwerp heen vliegt niet helemaal in de context van leven na de dood.
Klik om te vergroten...
Ik ook niet eigenlijk. Maar je kunt dit onderwerp op zo veel manieren benaderen. Ik geloof in de biologische benadering eigenlijk. Ik geloof dat het leven op aarde ontwikkeld is volgens de evolutietheorie. Ik geloof daarmee ook dat mensen dieren zijn, net als alle andere dieren. Ik neem dat aan als de werkelijkheid.

Stel je staat in de natuur oog in oog met een hongerige leeuw, dan wil ik je best helpen hopen dat het slechts je perceptie is, maar dan zet ik mijn geld toch op dat die leeuw je met huid en haar opvreet. Die leeuw neemt jou op dat moment met zijn zintuigen waar als een prooi. En jij die leeuw als een bedreiging. Ik geloof dat dat op dat moment de werkelijkheid is. Ik geloof dat als je hersenen niet meer werken omdat die leeuw ze op heeft gevreten, dat dan de voorstelling is afgelopen samen met alle verzinsels en ideeën die je als mensendier had. En dat er dan weer nieuwe hersenen in nieuwe mensen en andere dieren zullen groeien die ontstaan zijn uit de samensmeltingen en van een zaadcel met een eicel met nieuwe, maar vergelijkbare, ideeën en verzinsels en zintuigelijke waarnemingen.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#7
Joopiejo zei:
Stel je staat in de natuur oog in oog met een hongerige leeuw, dan wil ik je best helpen hopen dat het slechts je perceptie is, maar dan zet ik mijn geld toch op dat die leeuw je met huid en haar opvreet. Die leeuw neemt jou op dat moment met zijn zintuigen waar als een prooi. En jij die leeuw als een bedreiging. Ik geloof dat dat op dat moment de werkelijkheid is. Ik geloof dat als je hersenen niet meer werken omdat die leeuw ze op heeft gevreten, dat dan de voorstelling is afgelopen samen met alle verzinsels en ideeën die je als mensendier had. En dat er dan weer nieuwe hersenen in nieuwe mensen en andere dieren zullen groeien die ontstaan zijn uit de samensmeltingen en van een zaadcel met een eicel met nieuwe, maar vergelijkbare, ideeën en verzinsels en zintuigelijke waarnemingen.
Klik om te vergroten...
Als ervaring is dat natuurlijk ook 100% werkelijk/echt. Maar stel dat exact hetzelfde zou gebeuren in een droom en je daarna wakker wordt. Dan realiseer je je dat hoewel de droom als ervaring 100% echt was, de droom als een wereld/universum zelf niet de absolute werkelijkheid was. Want de droom is afgelopen en bestaat niet meer. Maar je ziet nu ook dat alles en iedereen in je droom eigenlijk jijzelf was. Dit leek tijdens de droom alleen niet zo, omdat je daarin geloofde dat je een persoon in een lichaam was. Na het wakker worden wordt dus duidelijk dat de werkelijkheid van de droom de dromer (jij zelf) was.

Wat als hetzelfde geldt voor déze droom nu? :wink: Immers, is het ik-gevoel (bewustzijn) van een droom anders dan het ik-gevoel nu?
M
MeejheMLid
01-01-2024, 00:00
#8
Je hebt wel de waarheid in pacht, he Mindless :wink:
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#9
MeejheM zei:
Je hebt wel de waarheid in pacht, he Mindless :wink:
Klik om te vergroten...
Ik weet dat ik zo kan overkomen. Maar ik bedoel het helemaal niet op die manier. En ik wil ook niemand iets opdringen hoor. :wink:
M
MeejheMLid
01-01-2024, 00:00
#10
Ik vind het gewoon grappig hoe je al die zweverige zaken heel gewoon uitlegt alsof het voor de hand liggende feiten zijn. zoals:

[...]Want de droom is afgelopen en bestaat niet meer. Maar je ziet nu ook dat alles en iedereen in je droom eigenlijk jijzelf was.[...]
Klik om te vergroten...

heeft de droom ooit bestaan? waarom is hij er nu niet meer? Ziet joopiejo dat op die manier?

dat je je denkwijze zo opschijft als absolute feiten, terwijl het allemaal zo enorm subjectief en ook nog moeilijk te toetsen is vind ik ernorm grappig. het toont wel vertrouwen in je opvattingen.
P
PsychedelibeeLid
01-01-2024, 00:00
#11
MeejheM zei:
Ik vind het gewoon grappig hoe je al die zweverige zaken heel gewoon uitlegt alsof het voor de hand liggende feiten zijn. zoals:

[...]Want de droom is afgelopen en bestaat niet meer. Maar je ziet nu ook dat alles en iedereen in je droom eigenlijk jijzelf was.[...]
Klik om te vergroten...

heeft de droom ooit bestaan? waarom is hij er nu niet meer? Ziet joopiejo dat op die manier?

dat je je denkwijze zo opschijft als absolute feiten, terwijl het allemaal zo enorm subjectief en ook nog moeilijk te toetsen is vind ik ernorm grappig. het toont wel vertrouwen in je opvattingen.
Klik om te vergroten...
Ik vind het dan wel grappig dat je dit voorbeeld aanhaalt, want hier brengt hij het juist niet als een feit maar een gedachten experiment:
Mindless zei:
Maar stel dat exact hetzelfde zou gebeuren in een droom en je daarna wakker wordt.
Klik om te vergroten...
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#12
:P

Ik had eerder met dat gedachten experiment format moeten beginnen. Staat een stukje minder arrogant/alwetend. :wink: Maar ja, als je (vrijwel) compleet overtuigd bent van iets dan schrijf je het ook graag als feit op, niet? Als je ergens het feit van inziet, dan voelt het ook weer raar om bijvoorbeeld te zeggen 'naar mijn mening...'. Maar misschien ligt dat aan mij?


MeejheM zei:
Ik vind het gewoon grappig hoe je al die zweverige zaken heel gewoon uitlegt alsof het voor de hand liggende feiten zijn. zoals:

[...]Want de droom is afgelopen en bestaat niet meer. Maar je ziet nu ook dat alles en iedereen in je droom eigenlijk jijzelf was.[...]
Klik om te vergroten...

heeft de droom ooit bestaan? waarom is hij er nu niet meer? Ziet joopiejo dat op die manier?
Klik om te vergroten...
Hmm, misschien ben ik daar raar in, maar als ik wakker wordt is het vrij duidelijk dat ik in de droom niet enkel de persoon was, maar het geheel van de droom. En waarom de droom er niet meer is? Omdat hij afgelopen is misschien? :confused: Volgens mij denk jij nogal moeilijk? Als we al moeten discussiëren over waarom de droom er nu niet meer is zijn we naar mijn mening alleen maar aan het fantaseren (ook wel filosofie genoemd :P :wink: ). Ik bedoel gewoon het eindigen van een ervaring wat we normaal een droom noemen.
P
PsychedelibeeLid
01-01-2024, 00:00
#13
Mindless zei:
:P

Ik had eerder met dat gedachten experiment format moeten beginnen. Staat een stukje minder arrogant/alwetend. :wink: Maar ja, als je (vrijwel) compleet overtuigd bent van iets dan schrijf je het ook graag als feit op, niet? Als je ergens het feit van inziet, dan voelt het ook weer raar om bijvoorbeeld te zeggen 'naar mijn mening...'. Maar misschien ligt dat aan mij?
Klik om te vergroten...
Velen doen dat hoor, maar het kan soms gek overkomen voor een ander. Ik stoor me er niet perse aan, maar persoonlijk zou ik het zelf nooit doen. Maar dit heeft dan ook weer te maken met dat ik nergens echte feiten zie, je kunt iets immers nooit 100% zeker weten.

Ergens verbaas ik me ook wel eens dat jij stellig over jou eigen overtuigingen kunt zijn. Je haalt de droom metafoor aan, een hele goede vind ik persoonlijk. Echter vat ik die metafoor op dat je niks zeker kunt weten, iets kan heel overtuigend lijken en dan blijkt het in enen een droom te zijn. Zo zou je toch ook je eigen overtuigingen kunnen zien? Voor jou zijn ze nu vanzelfsprekend, maar dat kan toch net zo goed een droom zijn waarin jij leeft?
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#14
Psychedelibee zei:
Mindless zei:
:P

Ik had eerder met dat gedachten experiment format moeten beginnen. Staat een stukje minder arrogant/alwetend. :wink: Maar ja, als je (vrijwel) compleet overtuigd bent van iets dan schrijf je het ook graag als feit op, niet? Als je ergens het feit van inziet, dan voelt het ook weer raar om bijvoorbeeld te zeggen 'naar mijn mening...'. Maar misschien ligt dat aan mij?
Klik om te vergroten...
Velen doen dat hoor, maar het kan soms gek overkomen voor een ander. Ik stoor me er niet perse aan, maar persoonlijk zou ik het zelf nooit doen. Maar dit heeft dan ook weer te maken met dat ik nergens echte feiten zie, je kunt iets immers nooit 100% zeker weten.
Klik om te vergroten...
Hmm, hoe 'raar' iets voor iemand aanvoelt verschilt natuurlijk ook per persoon. :wink: Ik heb het misschien vaak niet door dat ik stellig overkom. Ik typ zonder veel denken een heel verhaal. Ik kan het dan wel terug gaan lezen en veranderen, maar dat maakt het zo gemaakt vind ik.

Ergens verbaas ik me ook wel eens dat jij stellig over jou eigen overtuigingen kunt zijn. Je haalt de droom metafoor aan, een hele goede vind ik persoonlijk. Echter vat ik die metafoor op dat je niks zeker kunt weten, iets kan heel overtuigend lijken en dan blijkt het in enen een droom te zijn. Zo zou je toch ook je eigen overtuigingen kunnen zien? Voor jou zijn ze nu vanzelfsprekend, maar dat kan toch net zo goed een droom zijn waarin jij leeft?
Klik om te vergroten...
Dat is zeker waar wat betreft overtuigingen, omdat een 'overtuiging' natuurlijk een veranderlijk iets is. Zolang ik vanuit een overtuiging (dus mening/geloof) spreek, kan dat de volgende dag wel helemaal anders zijn. Alleen valt overtuiging ook weg op een gegeven moment (in diepe meditatie). Vanaf een bepaald punt diep in bewustzijn kun je simpelweg niet meer geloven en dus ook niet jezelf voor de gek houden. Het is dan natuurlijk wel zo dat bij het terugkomen van het ego, deze bepaalde inzichten claimt als kennis en er zo weer overtuigingen van maakt. :wink: Dat geef ik zeker toe en daar moet ik gewoon meer op gaan letten.
P
PsychedelibeeLid
01-01-2024, 00:00
#15
Je hebt interessante ideeën hoor Mindless en vaak ben ik het er ook grotendeels mee eens. Ga ook vooral door met die opschrijven. Het punt wat ik alleen probeer te maken is dat je nooit kunt weten wat echt waarheid is of gewoon een zienswijze, zelfs inzichten die enorm waar aanvoelen. Ook die kunnen weer als een droom zijn, om even bij de metafoor dromen te blijven.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#16
MeejheM zei:
ik vind het allemaal wel lollig, vooral gewoon blijven schijven wat je denkt. maar wilde toch even dat aspectje even naar de voorgrond halen.

ik kan er wel om lachen, ik ben eigenlijk nooit met dat soort zaken bezig.
Klik om te vergroten...
Fijn dat het dan nog als vermaak dient. :tearsofjoy: Is verder ook helemaal geen probleem. Natuurlijk snap ik wel dat ik vaak hartstikke zweverig overkom. :wink:

Psychedelibee zei:
Je hebt interessante ideeën hoor Mindless en vaak ben ik het er ook grotendeels mee eens. Ga ook vooral door met die opschrijven. Het punt wat ik alleen probeer te maken is dat je nooit kunt weten wat echt waarheid is of gewoon een zienswijze, zelfs inzichten die enorm waar aanvoelen. Ook die kunnen weer als een droom zijn, om even bij de metafoor dromen te blijven.
Klik om te vergroten...
O, dan ga ik er zeker mee door. :wink: Ik ben toch te gefascineerd en te ver heen om te stoppen. :tongueout:

Maar om toch weer dwars te doen. Ik ben er zelf wel van overtuigd dat er een absolute waarheid is. Een waarheid die altijd geldt, omdat het geen begin en geen eind heeft. Op het moment dat alle tijd stopt, zie je waar tijd en alles wat bestaat uitkomt. Maar ik weet dat het zo formuleren van dit geen bewijs hiervoor is (en wil dat ook niet claimen). Alleen de eigen ervaring van non-dualiteit kan échte overtuiging brengen. Mijn verhalen hier op DF zijn denk ik ook vooral uitingen voor mijn fascinatie voor die ervaring van non-dualiteit. Soms loop ik er van over en dan wil ik dat graag neerschrijven denk ik.
E
ElvenSpiceLid
01-01-2024, 00:00
#17
Ons "leven" is ook veel te kort om eigen alles te kunnen bevatten en als een echte waarheid aan te nemen. Maar we kunnen natuurlijk wel dingen "feiten" noemen als veel mensen het zelfde constant terug zien, een ding waar ik wel niet aan kan twijfelen is bewustzijn. Alle ervaringen die je mee maakt, dus de hele realiteit, zijn allemaal subjectief.

Sommige dingen kan je in dromen aannemen als de realiteit, terwijl dat als je wakker wordt je beseft hoe benullig sommige dingen soms kunnen zijn. Wie weet is het echte leven misschien ook wel een droom? Wie weet, zolang ik me maar vermaak :) :stoned:
J
JoopiejoLid
01-01-2024, 00:00
#18
Ik vind het deel 'bewust' in 'bewustzijn' eigenlijk een beetje uit de hoogte en ook een soort van schijnzekerheid impliceren, tevens een typisch menselijke drang naar betekenis in het leven willen vinden aan ten grondslag liggen. Ik denk dat mensen het beter zouden kunnen laten bij dat we 'zijn'. En zich niet over bewustzijn zouden moeten bekommeren, omdat 'bewust' in die context niet te definiëren valt. 'Zijn' moet je denk ik ook niet willen definiëren, maar gewoon maar losjes aannemen. Je moet toch ergens een grens trekken voor wat je aanneemt als werkelijkheid om een beetje uit de voeten te kunnen in het leven?

Ik weet wel, je waarneming van de werkelijkheid kan verschillen, als je slaapt krijg je andere dingen mee van de werkelijkheid dan wanneer je half ligt te dommelen of als je wakker bent, of als je onder invloed bent van een drug. Maar dat doet voor mij niets af aan de gemeenschappelijke wekelijkheid waar in wij en alle dieren ons begeven dat die bestaat en dat ik en anderen bestaan. Dat is wat ik aanneem. En welke vorm mijn perceptie nou aanneemt, dat laat ik.voor lief en probeer ik niet vast te stellen. Het lijkt me een gebed zonder end. Het zijn allemaal slechts gedachtes, geneuzel in je hersenen, een kilogram boterachtig orgaan bij de homosapiens. Een keer verkeerd er tegenaan stoten en het is afgelopen.

@Mindless
Dromen lijken soms echt op het moment dat je droomt, maar ik beschouw het niet als de werkelijkheid, dat onderscheid kan ik prima maken. Daar hoef je niet diepzinnig over te doen. Een droom is prima een droom te noemen, toch zeker als je niet meer droomt. Al snap ik niet helemaal wat je analoog over dromen te maken heeft met leven na de dood.
M
MeejheMLid
01-01-2024, 00:00
#19
"bewustzijn" zie ik als het in staat zijn diepere gedachten te hebben, aan dingen die niet op dat moment van belang zijn, en daarvan op de hoogte te zijn. ik zie een pandabeer niet zo snel filosoferen, die hebben moeite genoeg te overleven.

dit soort materie is volgens mij niet acuut van levensbelang, toch kan ik erover nadenken, en doe dat soms. dat is toch ongelofelijk, vanuit de gemiddelde levensvorm gezien.

mensen kunnen het, ik vermoed zelf dat er meer soorten zijn, die dat kunnen. ik ben veel bezig met quatumtheorie, quantum verstengeling en dat soort zaken. dat terwijl ik voor mijn levensbehoeften afhankelijk ben van geluidssnelheid en luchtdruk.

waarom kunnen en doen we dat? wat is "wetenschappelijk" het evolutionare voordeel? als je dat gelooft?
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#20
Dat is zeker een kenmerk van het menselijke bewustzijn: de interesse (eerder: fascinatie) voor dingen die niet noodzakelijk zijn voor overleving. We lijken het ingebouwd te hebben om over de meer existentiële kwesties na te denken. Maar dat is de invulling van bewustzijn, dat zijn gedachten ín bewustzijn. Zelf bedoel ik met bewustzijn alleen: zijn en het bewust zijn van zijn (door woorden nu al te gecompliceerd gemaakt, kun je nagaan :wink: ). Het is nog steeds hetzelfde bewustzijn dat eerder die gedachtes in zich had, maar door nu voor langere tijd alleen bewust te zijn van bewustzijn zelf (meditatie dus), wordt duidelijk dat de aard van dit bewustzijn iets totaal anders is dan het normale menselijke bewustzijn (bewustzijn dat door taal geconditioneerd is). Op wat voor manier bewustzijn dan anders blijkt te zijn, kan alleen zelf ondervonden worden. Maar het is niet zo dat je slechts wat gedachtes en filosofieën over het leven hebt. Dit lijkt natuurlijk wel zo als dergelijke ervaringen in woorden beschreven worden, maar dat komt omdat deze ook weer d.m.v. taal geïnterpreteerd worden.

Waarom bewustzijn in plaats van simpelweg zijn? Omdat bewustheid altijd samenkomt met zijn. In je directe ervaring zijn het deze twee aspecten die constant zijn. De rest in je ervaring is continu aan verandering onderhevig, maar bewustzijn is het enige dat geen onderbrekingen heeft. En zonder het aspect van bewustheid is bewustzijn natuurlijk niet wat het is, het is een cruciaal aspect. Zonder dat aspect zou ervaring in zijn geheel onmogelijk zijn. Dat wat constant is, moet toch de basis voor ervaring zijn? Haal bewustzijn weg, wat blijft er dan over van je ervaring?

Joopiejo zei:
@Mindless
Dromen lijken soms echt op het moment dat je droomt, maar ik beschouw het niet als de werkelijkheid, dat onderscheid kan ik prima maken. Daar hoef je niet diepzinnig over te doen. Een droom is prima een droom te noemen, toch zeker als je niet meer droomt. Al snap ik niet helemaal wat je analoog over dromen te maken heeft met leven na de dood.
Klik om te vergroten...
Dat onderscheid kun je nu maken ja, wanneer het verstand voor de waakstaat op gang is gekomen. Maar zoals je zelf al zegt lijken dromen echt op het moment dat je droomt. Dat geldt toch ook voor nu? Waar is het verschil dan? Stel dat je nóg een keer wakker wordt in/van de waakstaat, dan geldt toch precies hetzelfde?

Wat ik bedoelde met die metafoor, was dat als een compleet universum (dat van de droom) teniet kan worden gedaan in 'echtheid' op het moment van wakker worden, waarom kan dat dan niet met dit universum? Wat is het verschil, buiten dat de waakstaat steeds weer terugkeert? Is dat genoeg om te zeggen dat het als fysiek universum 'echt' is?

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
1234
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."