Meditatie

@Zero, als de meditatie echt te moeilijk is kan je altijd nog een andere vorm proberen genaamd floatation. Er zijn veel filmpjes op youtube over te vinden en het is ideal voor mensen die met prikkels worden gebombardeerd. Er zijn ook floatation centers in nederland die dit aanbieden. Je gaat in een tank liggen met epsom zout in water, waardoor je blijft drijven, vandaar floatation. Het water is de zelfde temperatuur als je lichaam dus langzaam verdwijnt de rand van je lichaam en ervaar je dus ook niet echt meer veel inpulsen van buiten af. Je gaat als het ware op in het water en bent uiteindelijk als het lukt alleen nog met je gedachten over. Veel mensen vinden dit zeer rustgevend en ontspannend, iets wat je denk ik wel nodig hebt om even die opgebouwde spanning los te laten.

Kijk zelf maar even, laat maar horen als je het iets vind :P

ZERO- zei:

Mindless zei:

Ja, het kan echt heel ongemakkelijk worden. Maar nogmaals: ervaar je die dingen dan weet je dat je goed bezig bent. En het zal echt makkelijker gaan worden hoor. Het emotionele is ook meer een fase. Daarna is het meer intens de (neutrale) sensaties in je lichaam voelen.

Klik om te vergroten...

Nou ik maak me eerder zorgen of ik niet opnieuw depressief aan het worden ben. Snap wel dat er van alles boven komt hoor op deze manier, maar ik weet nu niet goed wat wat is.

Klik om te vergroten...

Als je niet in een depressie wilt belanden, moet je juist gaan mediteren. Bij mensen die in een depressie zitten eindigt niets. Hier bedoel ik mee dat gedachte patronen maar door en door blijven gaan (malen). Met meditatie doorbreek je die patronen. De 'gaten' tussen gedachten worden groter en je maakt elk moment een nieuw begin, onafhankelijk van die daarvoor.

Lijkt meditatie onmogelijk moeilijk, dan kun je ook eens proberen om op een vrije dag erg vroeg op te staan. Wanneer de omgeving praktisch stil is, is het veel makkelijker om te mediteren.

Die negatieve gedachtepatronen kan ik op zich al wel goed relativeren (dankjewel twee jaar ggz) en het gaat in periodes eigenlijk heel goed. Voor m'n depressie begin vorig jaar heb ik drie jaar nergens last van gehad. En na die depressie me weer een heel jaar top gevoeld, tot afgelopen mei. Sindsdien kwamen ze ineens weer terug, geleidelijk aan. En nog steeds zie ik precies welke denkfouten ik maak, ik weet alles nog wat ik geleerd heb met mijn therapie en gebruik die methoden ook nog steeds actief, maar soms komen die negatieve gedachten gewoon terug. Om gek van te worden. Al heb ik momenteel meer last van somberheid zonder negatieve gedachten..

Maar vanochtend ging m'n oefening weer een stuk beter en Mindless, jij had eerder iets gepost van 'je hoeft alleen maar te zijn' en dat hielp er wel bij. Thanks

@iedereen, dank voor het meedenken iig, als ik jullie mag geloven komt het wel goed En ik las trouwens dat MBCT bewezen effectief is voor mensen met terugkerende depressies dus op hoop van zegen dan maar hè!

Blij om te horen dat dat je geholpen heeft zero. En dat is het ook echt: je hoeft alleen maar te zijn. Dat klinkt wat dromerig en misschien ook te simpel, maar het werkt. Je moet even doorhebben dat je niet je gedachten bent en dat je je gedachten zo snel los kan laten als dat ze in je op komen.

Zoals je zegt komen gedachten wel vaak keer op keer terug. Dat betekent nog steeds niet dat ze waar zijn. Het betekent dat er van jouw kant geloof is in de waarheid van die gedachten, daarom komen ze terug. Juist daarom is meditatie zo cruciaal, om je geloof in en identificatie met gedachten onder de loep te nemen en los te laten.

Heel veel succes ermee en probeer ook gewoon te genieten van meditatie. Dat maakt het zoveel makkelijker. Het is geen obstakel. Je zult er nog van opkijken hoe die nare gevoelens ineens heel erg fijn kunnen voelen als jij er van de andere kant naar kijkt. Maar meditatie is wel iets dat je keer op keer zult moeten herinneren om te praktiseren. Maar dat maakt niet uit, want je kunt het letterlijk op elk moment weer oppikken. Je bepaalt je eigen tempo.

@Albedo
Interesant, zou wel wat meer willen weten hoe dat werkt als je dat weet. Neem nu zelf ook soms magnesium supplementen en die werken goed om je spieren te ontspannen. Verkrampte spieren worden namelijk vaak gerelateerd aan stress en het helpt wel wat met ontspannen.

@Mindless, gefeliciteerd zie dat je mod bent geworden

ElvenSpice zei:

@Zero, als de meditatie echt te moeilijk is kan je altijd nog een andere vorm proberen genaamd floatation. ........ Veel mensen vinden dit zeer rustgevend en ontspannend, iets wat je denk ik wel nodig hebt om even die opgebouwde spanning los te laten.

Klik om te vergroten...

In die baden gebruikt men Epsom zout wat een andere naam is voor magnesiumsulfaat. Dat wordt al eeuwen gebruikt en is goed voor de gezondheid. De meeste mensen hebben waarschijnlijk een (groot) tekort aan magnesium en het wordt in direct verband gebracht met een hoop ziektes/kwalen. Ik ben er nu een boek over aan het lezen van Dr. Carolyn Dean; The Magnesium Miracle.

https://floatworks.com/epsom-salt

ElvenSpice zei:

@Zero, als de meditatie echt te moeilijk is kan je altijd nog een andere vorm proberen genaamd floatation. Er zijn veel filmpjes op youtube over te vinden en het is ideal voor mensen die met prikkels worden gebombardeerd. Er zijn ook floatation centers in nederland die dit aanbieden. Je gaat in een tank liggen met epsom zout in water, waardoor je blijft drijven, vandaar floatation. Het water is de zelfde temperatuur als je lichaam dus langzaam verdwijnt de rand van je lichaam en ervaar je dus ook niet echt meer veel inpulsen van buiten af. Je gaat als het ware op in het water en bent uiteindelijk als het lukt alleen nog met je gedachten over. Veel mensen vinden dit zeer rustgevend en ontspannend, iets wat je denk ik wel nodig hebt om even die opgebouwde spanning los te laten.

Klik om te vergroten...

Ik heb een paar jaar geleden gefloat en vond het toen echt super chill. Ik kwam er toen echt helemaal zen uit na een uur. Het is ook best apart, want al je zintuigen schakelen langzaam uit en uiteindelijk blijf je alleen met je bewustzijn over. Toen deed ik nog niet aan mediteren, maar sinds ik met mediteren ben begonnen heb ik al het idee om weer eens te gaan floaten, omdat ik denk dat je door te mediteren in zo'n float tank echt heel diep kunt gaan. Jouw bericht herinnert er aan om dit op korte termijn maar weer een keer te gaan plannen.

Het is wel redelijk duur helaas, dus als je het vaak zou willen doen kost dat een hoop geld.

Ik kampte op de middelbare school met faalangst en ben toen een beetje gaan mediteren om te ontspannen. Ben toen 1 keer echt naar een andere plek afgereisd, heel bijzonder was dat! Moet helaas zeggen dat ik er nu te weinig geduld voor heb... Ik moet iets te doen hebben, kan niet goed stil zitten. Dat denken aan kriebeltjes wat jij noemt heb ik ook en leidt me te veel af van het mediteren.

De belangrijkste tip is denk ik om niet een 'spiritueel leven' naast je dagelijkse bestaan te creëren. Meditatie mag dan eerst iets lijken dat je 'doet', maar dit is niet echt het geval. Meditatie is simpelweg 'bewustzijn van bewustzijn', niet een positie aannemen en proberen stil te zijn. Meditatie is ook geen methode, maar het "einddoel" zelf. Dit kan allemaal erg lastig en onbegrijpelijk lijken in het begin, maar dat is omdat we zó gefixeerd zijn op doen en niet op zijn. Belangrijker dan specifieke momenten "bezig" zijn met meditatie (er echt voor gaan zitten) is dus om door de dag steeds kleine bewuste momentjes te hebben. Vóóral tijdens contact met andere mensen. Dat echt ervoor gaan zitten is trouwens wel hartstikke goed hoor, maar pas ermee op dat je je leven niet gaat opdelen. Dan kun je namelijk al gauw krijgen dat het normale dagelijkse leven in enorm contrast gaat staan met het transcendentale aspect van spiritualiteit. Meditatie wordt dan een vlucht van het dagelijks leven en dan ben je in principe hetzelfde bezig als wanneer je van je angsten vlucht door het nemen van verdovende middelen, het vergaren van materiële zaken om je leegte te vullen, het zoeken naar iemand om je compleet te maken, enzovoort.

Hmm, dat doe ik ook wel. Die kleine momentjes doe ik eigenlijk echt heel lang al, bedenk ik me nu. Soms gaan bepaalde momenten zo snel voorbij, vind het belangrijk om daar dan even bewust van te worden. Valt dat ook onder meditatie?
Maar door ervoor te gaan zitten en de tijd te nemen mijn hoofd een stuk leger te maken (en al die gedachten even bewust te laten voor wat ze zijn), merk ik wel dat ik de rest van de dag in het algemeen rustiger ben.

Volgens mij kan het geen kwaad om elke dag een vast moment te pakken en dan te gaan zitten en bewust te mediteren. Maar ik ben het wel met Mindless eens dat je het daar niet bij zou moeten laten. Zie dat als het opzetje voorde hele dag door mediteren. Mediteren kun je inderdaad gewoon tijdens je dagelijkse dingen doen. Tijdens het sporten, auto rijden, werken, gesprekken, alles eigenlijk. Dat dit nog niet ten alle tijde lukt is trouwens niet gek hoor, maar hoe vaker je bewust bent van je bewustzijn, hoe makkelijker je continu in de meditatieve staat kunt verkeren.

Uiteraard gebeuren er soms dingen waardoor je uit die meditatieve staat raakt, als je je daar ook van bewust bent kun je dat snel herkennen en weer makkelijker terug naar meditatie.

Ik dacht vroeger ook dat mediteren iets was dat je heel bewust ging doen en waar je dan voor moest zitten en een specifieke ademhaling voor moest aannemen. Hoewel dat middelen kunnen zijn die je kunnen helpen met mediteren is dat niet het mediteren zelf.

Autorijden is een hele goeie. Bij autorijden moet je sowieso al zoveel mogelijk in het nu zijn, dus daar gaat het bijna als vanzelf. Het is ook handig om bewust te worden tijdens dingen die je misschien als saai of vervelend ervaart. Tandenpoetsen bijvoorbeeld is een ideaal moment om even bewust te worden. Of afwassen, het vuilnis naar buiten brengen, eten koken, de was doen, je bed opmaken, enzovoort. Dingen die je (misschien) liever niet doet en waarbij je normaal uitkijkt naar het moment wanneer ze gedaan zijn, zijn hier ideaal voor. In plaats van steeds in gedachten naar de toekomst gericht te zijn, kun je deze momenten benutten om bewust te worden en tegelijkertijd stoor je je niet of minder aan de activiteit. Een vervelend klusje kan op die manier zelfs erg leuk worden!

En inderdaad, er is helemaal niets mis met conventionele meditatie. Doe het beide zou ik zeggen.

Oke nou dan blijkt dus nu dat ik eigenlijk al heel vaak soortvan mediteer zonder het door te hebben gehad, haha. Misschien kan ik het nu dan wat gerichter en nog bewuster aanpakken Ik was er de laatste tijd met name mee bezig tijdens het wachten op openbaar vervoer, dat haat ik namelijk.
Oh ja en ik heb hier geen internet (alleen wifi waar mogelijk) en dat helpt ook aardig.

dan mag je bij mij thuis wel even therapeutisch komen onthaasten. ik heb nog zat van dat soort klusjes.

Ik probeer er ook mee bezig te zijn in het dagelijks leven tijdens allerlei 'klusjes' of bijvoorbeeld in de bus ofzo. Juist omdat ik echt gaan zitten om te mediteren niet meer zo goed voor elkaar krijg als voorheen.

Heb nog een boek te leen wat ik nog steeds uit moet lezen, maar wel kan aanraden met betrekking tot dit onderwerp: http://www.bol.com/nl/p/rusten-in-zijn/1001004001981969/ De ondertitel klinkt wat vaag en dat is het boek ook wel een beetje maar heel interessant!

Ik heb net nog even gemediteerd en wou wat een verschil! Was de hele dag al een beetje in de weer met gedachten, maar ik heb met net even besloten om toch maar eens te proberen mediteren. Voornamelijk ook omdat hier op het forum weer veel actief over wordt gepraat en ik het al lang niet meer serieus had gedaan. De eerste 10 minuten zijn best moeilijk, je gedachten dwalen nog constant af naar dingen, ik weet meestal ook niet waar ik me moet op focussen bij het mediteren.
Iedereen heeft het altijd over het derde oog, kijk naar het midden van je voorhoofd, maar dit is soms toch moeilijk om vol te houden.
Wat bij mij heel erg goed werkt, is 1 minuut recht in de vlam van een kaarsje of lamp lijken. Als je nu je ogen sluit heb je voor de komende 5 minuten een punt wat je kan blijven volgen zodat je dieper in je innerlijke zicht komt. Uiteindelijk verdwijnt dit ook, maar dit is het moment dat je niet meer met zicht bezig moet zijn, maar over moet gaan naar gevoel. Voel je lichaam, de warmte, adem ritmisch diep in en uit. Langzaam begin je in een trans te komen en dit is het omslag punt waar je nergens meer op wacht maar alleen nog plezier hebt van wat je ervaart. Alle sensaties worden waar genomen, gedachten worden kalm. Je bent gefocust en kan helder denken.
Dit heeft een erg positieve invloed op hoe helder je handelt.
Aanrader om te mediteren is dit filmpje!
[youtube]/watch?v=g7EHidYj9BQ[/youtube]

[youtube]-OkCwjpeiBc[/youtube]

Soms heb ik het gevoel alsof ik het weer iets is wat ik 'moet' van mezelf, maar zodra ik denk 'gun jezelf eens gewoon die paar minuten per dag dat je helemaal NIKS hoeft + niks hoeft te denken' en ineens gaat het me dan een stuk makkelijker af
Probeer het nu ook steeds vaker tijdens dingen te doen, maar zat me gister kapot te ergeren aan m'n lange busrit en toen was het wel even erg moeilijk.

ZERO- zei:

Soms heb ik het gevoel alsof ik het weer iets is wat ik 'moet' van mezelf, maar zodra ik denk 'gun jezelf eens gewoon die paar minuten per dag dat je helemaal NIKS hoeft + niks hoeft te denken' en ineens gaat het me dan een stuk makkelijker af
Probeer het nu ook steeds vaker tijdens dingen te doen, maar zat me gister kapot te ergeren aan m'n lange busrit en toen was het wel even erg moeilijk.

Klik om te vergroten...

Uitdagingen zijn goed.

Maar de ergernissen van het OV zijn een uitzondering. Daar is geen enkele meditatie tegen opgewassen.

Jajoh, helemaal dik in de file op Piccadilly Circus. Het uitzicht was in ieder geval niet verkeerd!