Meditatie

Enter zen from there

Ik denk dat hier wel veel waar- en wijsheid in zit.

Toevallig noemde m'n psycholoog het ook vorige week. Ik ga er zeker eens mee aan de slag! Wat zijn jullie ervaringen betreft mediteren?

EDIT en dan bedoel ik vooral degenen met een druk hoofd

klinkt als een omslachtig stappenplan, welke vervangen kan worden door:
1. plaats een torniquet om je nek.
2. zorg dat in elk geval iets of iemand dat losmaakt als je een out-of-body ervaring hebt.

volgens mij is meditatie(en mindfullness) echt niet ff in 7 stappen uit te leggen. ik gok dat dat bij iedereen anders werkt.

mijn stappenplan is ongeveer zoiets:
1. pak een sportieve fiets en verlaat je woning.
2. pedal, damn it!
3. start weer met nadenken als je je fiets gepoetst hebt.

dat is echt voor iedereen verschillend en moeilijker voor de een dan een ander. eigenlijk is een stappenplan helemaal niet echt zweverig genoeg.

Hoewel dit niet een algemeen stappen plan is voor meditatie is dit wel hoe je normaal gesproken astrale projectie probeert te starten. Wat ook een soort meditatieve toestand is, maar ik begrijp wel wat MeejheM bedoelt. Meditatie kan op veel verschillende manieren worden beoefend.

Oortjes, doe je ook 'reality checks'? Deze bevorderen het lucide dromen/OBE ook door je in een droom af te vragen of je droomt. Als ik ga mediteren (overdag) dan ga ik in een comfortable houding zitten wat meestal de kleermakerszit is. Ik word me ook meer bewust van mijn ademhaling, maar ik focus mij eigenlijk het meeste op het geluid van de omgeving.
Probeer te begrijpen wat je nu allemaal hoort, wat veroorzaakt die geluiden nu eigenlijk?
Probeer je met gesloten ogen voor te stellen hoe de omgeving uitziet en waar dingen zich bevinden, bijvoorbeeld een langsrijdende auto of mensen die op straat langs lopen.
Langzaam groeit je bewustzijn totdat je als het ware het hele huis in een keer hoort en weet wat er gebeurd. Door niet meer in je gedachten te zijn, maar je focus op te laten gaan in de omgevingsgeluiden kan je in een egoloze toestand komen. Als je het lang genoeg kan volhouden zal je vast ook wel een OBE kunnen starten, maar dat vereist wel veel toewijding en zelfbeheersing.

Cool, dat ga ik zeker ook eens proberen!

Fijn dat het zo goed lukt ZERO-, uiteindelijk heb je denk ik ook het meest aan gewoon door de dag heen mediteren ipv er altijd voor te gaan zitten en er dan verder niet mee bezig te zijn. De combinatie van de twee is helemaal krachtig, maar dat vraagt wat discipline vind ik zelf.

Dat met mediteren op geluid is ook een goeie ja. Heel rare gewaarwording als je ineens heel erg subtiele geluiden hoort. Je kunt die geluiden dan ook volgen en zien waar ze uit komen en weer in verdwijnen.

Wat ik ook vaak doe is mediteren op de energieën in mij. Als ik me bijvoorbeeld opgejaagd voel, dan mediteer ik op dat gevoel. Als je dat lang genoeg doet zonder er een mening over te vormen, begint je beleving van die energie te veranderen. Dan merk ik soms ineens dat als ik het vanuit dat andere (neutrale) perspectief bekijk, deze energie ineens heel prettig aanvoelt. Op een gegeven moment begint het dan ook veel meer te stromen/los te komen.

Dat stappenplan is iets wat bij mij heel goed werkt, natuurlijk geef je automatisch een eigen draai er aan

Meditatie op geluiden is een goede inderdaad, binnenkort maar uitproberen.

Reality checks nog niet gedaan, wist niet dat dat kon, ik ben snel uit me concentratie.

Mindless zei:

Wat ik ook vaak doe is mediteren op de energieën in mij. Als ik me bijvoorbeeld opgejaagd voel, dan mediteer ik op dat gevoel. Als je dat lang genoeg doet zonder er een mening over te vormen, begint je beleving van die energie te veranderen. Dan merk ik soms ineens dat als ik het vanuit dat andere (neutrale) perspectief bekijk, deze energie ineens heel prettig aanvoelt. Op een gegeven moment begint het dan ook veel meer te stromen/los te komen.

Klik om te vergroten...

Dit heb ik nu ook een paar keer tijdens psychedelica (2cc en 2cb) gedaan. Ik ging bewust gevoelens van angst of onvrede op roepen en daar op focussen. Eerst werd het onprettige gevoel erger, maar dit sloeg snel om in juist een zeer prettig en vrij gevoel. Erg interessant, wil het zeker nog eens met wat diepere middelen herhalen. Maar ook nuchter zal dit goed werken denk ik.

Ik ben al zo lang benieuwd naar hoe een zwaarder tripmiddel i.c.m. alleen trippen en meditatie jou zal bevallen Bee. Doe het nou eens. :P Nee hoor, alles op zijn tijd.

En ja, zo ervaar ik het ook. Eerst wordt het een stuk intenser en dan zit je het ineens vanaf de andere kant te bekijken lijkt het wel. Met meer "afstand" tussen jou en het gevoel. Enorm bevrijdend hoe je dan alles gewoon kunt laten zijn, zelfs pijnlijke sensaties.

Mindless zei:

k ben al zo lang benieuwd naar hoe een zwaarder tripmiddel i.c.m. alleen trippen en meditatie jou zal bevallen Bee. Doe het nou eens. Nee hoor, alles op zijn tijd.

Klik om te vergroten...

Ik ben zeker ook benieuwd, maar komt er tot nu toe nog niet echt van helaas. Moet er een keer tijd voor maken, maar alles op zijn tijd inderdaad.

Kan wel inkomen in wat jullie zeggen. Volgens mij is dat mij ook wel eens gelukt maar niet zo bewust.

Maar anyway de laatste tijd ga ik best lekker qua meditatie moet ik zeggen. Ik vergeet er eigk vaak voor te gaan zitten maar gedurende de dag door lukt het me zo vaak heel goed om m'n afdwalende gedachten een halt toe te roepen. Halloooooooooo je bent hier! Helpt zo goed. Voel me echt een stuk rustiger de laatste tijd (wel chill dat ik dat terug in NL heb weten vast te houden).

Hoe doen jullie mediteren als het even allemaal tegen zit. Het gaat op het moment niet zo fijn thuis en het zit echt super hoog. Mediteren lukt me niet omdat mijn gedachten er maar op terug valt, is dat goed of slecht?

tips?

De paradox is een beetje dat de momenten waarop alles tegen zit het lastiger is om te mediteren terwijl je er juist dan het meest aan hebt. Dat merk ik zelf met drukke en stressvolle momenten op het werk.

Maargoed de gedachten hoef je niet direct uit te bannen zolang je er maar bewust van bent dat je ze hebt. Je er bewust van zijn verlaagt de gedachtes vaak al. Verder is het belangrijk om je niet met die negatieve gedachtes te identificeren. Allemaal niet perse makkelijk, maar als het lukt helpt het wel enorm.

Psychedelibee zei:

Maargoed de gedachten hoef je niet direct uit te bannen zolang je er maar bewust van bent dat je ze hebt. Je er bewust van zijn verlaagt de gedachtes vaak al. Verder is het belangrijk om je niet met die negatieve gedachtes te identificeren. Allemaal niet perse makkelijk, maar als het lukt helpt het wel enorm.

Klik om te vergroten...

Dit is enorm belangrijk vind ik.

Mensen die net beginnen met mediteren:

Als je meditaties goed gaan, zul je al gauw moeilijke gedachten en emoties en ongemakkelijke tot soms zeer oncomfortabele sensaties gaan ervaren. In eerste instantie zal de reactie dan vaak zijn om ermee op te willen houden, want je wilt je graag goed voelen en misschien heb je ook wel de verwachting dat meditatie je juist ontspanning zou moeten geven. Aan de ene kant is dit waar, maar aan de andere kant is meditatie meer dan een manier om te ontspannen. Met meditatie leg je je onderbewuste bloot. Met andere woorden: je wordt je bewust van de processen die zich afspelen achter/onder je persoonlijkheid/denken. En onder onze gedachten gaan vaak gefixeerde patronen schuil. Wanneer je je bewust wordt van dergelijke fixaties, ben je tegelijkertijd die fixaties aan het "losweken". Dit kan voor zeer ongemakkelijke sensaties zorgen.

Het is goed om te begrijpen dat dergelijke ongemakkelijke sensaties niet een slecht teken zijn. Integendeel, dit zijn juist tekens dat je meditatie voorspoedig verloopt. Eveneens zijn gedachten die je ineens heel erg proberen af te leiden een teken dat je meditatie goed is. Dit is het overlevingsmechanisme van de conceptuele identiteit (ook wel ego genoemd) in werking. Dit is wat het hoort te doen. Veel mensen zien deze sensaties echter als tekenen dat de meditatie niet lukt en stoppen er dan vaak zelfs mee. Een tragisch iets, want dan geef je je gewonnen aan het ego, iets wat niets dan ellende met zich meebrengt en een doodlopend spoor is.

Mindless zei:

Als je meditaties goed gaan, zul je al gauw moeilijke gedachten en emoties en ongemakkelijke tot soms zeer oncomfortabele sensaties gaan ervaren.

Klik om te vergroten...

Dat van die ongemakkelijke sensaties komt me wel erg bekend voor tijdens het mediteren, vooral als ik echt ga zitten met de ogen dicht. Zojuist ook ruim 1,5 gemediteerd, twee sessies achter elkaar. Geruime tijd ontiegelijke jeuk over heel mijn lichaam, alsof er een hele mieren stam over me heen liep. Echt ondragelijk werd het na een tijd, tot het punt dat ik er eigenlijk mee wilde stoppen. Maar toch door gegaan en de dwang om te krabben weerstaan, uiteindelijk tegen het einde werd de jeuk gelukkig weer minder en maakte het plaats voor een gevoel van bevrijding, rust, vrede, bijna euforisch. Uiteindelijk wel echt de moeite, maar best lastig om dan door te gaan.

Ps. Als tip voor anderen die ook met moeilijke gevoelens of sensatie te maken hebben tijdens het mediteren. Het beste wat je kan doen is er simpelweg aandacht aan geven. En dan niet in de fysieke zin van het woord door te krabben of iets dergelijks, maar door simpelweg je bewustzijn op die gevoelens of sensaties te focussen. Dan zal het of weg gaan, of blijven maar het gevoel wat je erbij hebt veranderen. Komen er bijvoorbeeld gevoelens van angst omhoog en je geeft hier aandacht aan dan zal dat gevoel niet direct verdwijnen, maar de negatieve associaties wel waardoor het in enen niet meer een extreem onaangenaam gevoel is.

Psychedelibee zei:

Dat van die ongemakkelijke sensaties komt me wel erg bekend voor tijdens het mediteren, vooral als ik echt ga zitten met de ogen dicht. Zojuist ook ruim 1,5 gemediteerd, twee sessies achter elkaar. Geruime tijd ontiegelijke jeuk over heel mijn lichaam, alsof er een hele mieren stam over me heen liep. Echt ondragelijk werd het na een tijd, tot het punt dat ik er eigenlijk mee wilde stoppen. Maar toch door gegaan en de dwang om te krabben weerstaan, uiteindelijk tegen het einde werd de jeuk gelukkig weer minder en maakte het plaats voor een gevoel van bevrijding, rust, vrede, bijna euforisch. Uiteindelijk wel echt de moeite, maar best lastig om dan door te gaan.

Klik om te vergroten...

Ik heb weleens vaker gehoord van jeuk tijdens meditatie, al heb ik het zelf niet gehad. Bij iedereen manifesteert de weerstand tegen meditatie zich anders. Maar het lijkt erop dat je dan precies goed bezig bent. Ik moet ook eerlijk zeggen dat sinds ik "serieus" met meditatie bezig ben, ik de moeilijkste tijd van m'n leven ervaar. Ten eerste die zeer ongemakkelijke gevoelens de hele tijd en dan nog de confrontatie met mezelf waarbij ik steeds (achteraf) bewust wordt van hoe onbewust ik vaak door het leven ga. Het doet me weleens denken aan door wat voor moeilijke periodes ik vroeger ben gegaan, maar toen werd het op een bepaalde manier nog allemaal verdoofd door mijn onbewustheid. Dat is dus die ignorance is bliss waar mensen het altijd over hebben. Nu is die verdoving er vaak niet, maar weet ik dat die bliss/vrede niet een echte vrede is en kan ik simpelweg niet meer op die onbewuste manier leven, al zou ik het willen. Kruipen door je eigen tunnel van ellende/onbewustheid om bij vrijheid (van jezelf) te komen...

Ik mediteer zo: ik ga op bed liggen en focus mij op mijn ademhaling. Meer niet. Verder snap ik niet zoveel van meditatie. Het zegt al genoeg dat het mij nooit langer lukt dan een week lang elke dag een half uur mediteren.

mariocart zei:

Ik mediteer zo: ik ga op bed liggen en focus mij op mijn ademhaling. Meer niet. Verder snap ik niet zoveel van meditatie. Het zegt al genoeg dat het mij nooit langer lukt dan een week lang elke dag een half uur mediteren.

Klik om te vergroten...

Herkenbaar. Maar meditatie valt dan ook niet te begrijpen en je kunt het ook niet proberen te doen. Het is simpelweg niets doen, niet proberen niets te doen, maar niets doen. Werkelijk niets doen geeft immens veel voldoening. Alsof je de vredige en revitaliserende staat van diepe slaap bewust meemaakt. Maar er zijn ook gedachten die je proberen wijs te maken dat dit saai is, een tijdverspilling, etc. Allemaal leugens van het verstand om het ego intact te houden. En dan is er nog het onderbewuste met al z'n weggestopte verdriet, pijn, angst en andere emoties. Dingen die ook op zullen komen als je in de meditatieve staat komt.

Aan de ene kant is meditatie dus het simpelste wat er bestaat, want je hoeft helemaal niets te doen. Aan de andere kant is het ook het moeilijkste wat er bestaat, want je moet ook werkelijk helemaal niets doen.

Eerder deed ik dus aan yoga en (passief) mediteren. EErst yoga en als ik daarmee klaar ben ga ik liggen op een mat en ga ik liggend mediteren. Nu past yoga niet bij mij en de passieve manier van mediteren hou ik niet vol.

Is er een actieve vorm van meditatie? zo ja, hoe doe je dat dan? Ga je dan mantra's zingen of moet je op een bepaalde manier dansen?