Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsWaarom zijn mensen zo goedgelovig?

Waarom zijn mensen zo goedgelovig?

68 antwoorden
25 weergaven
18-5-2026
m
mikozLid
01-01-2024, 00:00
#1
Oke, duidelijk, maar valt regelgeving niet onder religie? Vanuit mijn oogpunt is het aanhangen van een wereldleider hetzelfde als het aanhangen van een zogenaamde god. Een duidelijk verschil is echter dat de wereldleider het voor elkaar heeft gekregen de regelgeving door te voeren en daadwerkelijk te kunnen straffen en belonen op basis van die regelgeving.

Dus zijn landenbestuur en religie werkelijk gescheiden?
8
8️⃣6️⃣Lid
01-01-2024, 00:00
#2
Regelgeving valt zeker niet onder religie, hoe kom je daar nou bij?

Neem Nederland, we kunnen nou eenmaal niet met 17 miljoen mensen het land besturen, daarom kiezen we mensen die dat voor ons doen (in Nederland althans). En in een democratie is er geeneens een 'wereldleider. Bij zo iemand denk ik al gauw aan een dictatuur.

Je hebt hier wel politieke partijen die ooit religieus waren (CDA bijvoorbeeld) maar dat allang niet meer zijn. Er zijn nog wel een paar kleine partijen die zich wel laten leiden door religie, iets wat mijns inziens verboden zou moeten worden.

Religie houdt vooruitgang en verandering tegen, religieuze mensen houden halsstarrig vast aan denkbeelden van duizenden jaren geleden en dat moet je niet willen als er politieke keuzes gemaakt moeten worden.

Een 'wereldleider' is geen god, het is een gekozen groep personen die tijdelijk het land mogen besturen. Doen ze dat goed dan is de kans dat ze dat iets langer mogen doen, maken ze er een potje van dan worden die weer snel weggestemd en mag een andere groep het proberen.

Religie is in mijn ogen achterhaald en onzinnig. En je hebt niet eens echt keus in welke religie je aanhangt, t is maar net in welk land of van welke ouders je geboren bent, en dan wordt je van jongs af aan geindoctrineerd (gehersenspoeld) zodat je hun religie aanhangt, je hebt een sterke geest nodig om daar aan onderuit te kunnen geraken.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#3
Grappig dat mensen altijd zoveel erkenning nodig hebben voor hun geloofsovertuiging. Klinkt niet alsof ze echt overtuigd zijn. :sweatsmile:
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#4
We leren als kinderen vooral door gedrag te kopiëren. Wat je denkt, voelt en gelooft heeft meestal een fundament in het verleden en de omgeving. Er zijn een aantal dingen die we sociaal onacceptabel vinden en die leiden dan tot sociale problemen. Dat is dus ook het verschil tussen alcohol, waarvan bijna iedereen zijn/haar ouders het relatief probleemloos een leven lang ziet gebruiken, en cannabis, waarvan je via het nieuws alleen maar hoort dat het huisbranden en psychoses veroorzaakt en dat criminelen er heel veel geld aan verdienen.

Ik denk dat we allemaal geloofsystemen gebruiken om de wereld om ons heen te begrijpen. We plakken allerlei labels op binnenkomende stimuli en dat noemen we realiteit. Maar de realiteit is altijd een deductie, een model van de werkelijkheid, niet de werkelijkheid zelf. Daarom gaat het niet om de vraag of mensen geschift zijn of niet omdat ze een bepaalde opvatting hebben. Het gaat om de vraag of hun geloofsystemen functioneel zijn of niet.
C
CasaanLid
01-01-2024, 00:00
#5
mikoz zei:
Wat vinden jullie van de geloven die daadwerkelijk doorgevoerd zijn in de wereld?
Klik om te vergroten...
Hoezo doorgevoerd? Dat lijkt op een hogere macht die zijn geloof aan het vermarkten is en daar de meeste volgers mee krijgt. Een geloof ontstaat en omdat het is ontstaan gaan mensen het geloven. Ik krijg de hik bij het woord doorgevoerd. Dat komt omdat ik dat woord koppel aan het opleggen van wil, in dit geval leg je de anderen op van je eigen wil dat iedereen hetzelfde geloof moet aanhangen. Wat de christelijke missionarissen deden toen ze het evangelie predikten, zieltjes winnen.

mikoz zei:
Zoals landen en grenzen bepaald en bemachtigd door de leiders en hun hulpen/aanhangers, en vijanden als bijkomstigheid van die grenzen?
Klik om te vergroten...
Sommige grenzen zijn bepaald door machthebbers die niet begrepen hoe de lokale structuur werkte. Heb je je nooit afgevraagd waarom de Afrikaanse landen veelal zulke rechte grenzen hebben? Het waren de Europeanen die deze grenzen maakten. Hierbij gingen ze dwars door natuurlijke grenzen zoals de daar levende stammen die hadden gevormd. Gevolg? Oorlog en Conflict.

acht.zes zei:
Ik voel me vooral wereldburger, een grens is maar een denkbeeldige lijn.
Klik om te vergroten...
Die denkbeeldige lijn is confonterend wanneer deze lijn dwars door je familie en gemeenschap loopt. Noord Ierland iemand?

mikoz zei:
Dus zijn landenbestuur en religie werkelijk gescheiden?
Klik om te vergroten...
Nee

acht.zes zei:
En in een democratie is er geeneens een 'wereldleider. Bij zo iemand denk ik al gauw aan een dictatuur.
Klik om te vergroten...
De Amerikaanse presidenten worden toch echt democratisch gekozen. Tegelijkertijd is iedere president na 1945 ook wereldleider geweest. Nu nog steeds, al is Trump een betere dictator wat mij betreft.

acht.zes zei:
Religie is in mijn ogen achterhaald en onzinnig. En je hebt niet eens echt keus in welke religie je aanhangt, t is maar net in welk land of van welke ouders je geboren bent, en dan wordt je van jongs af aan geindoctrineerd (gehersenspoeld) zodat je hun religie aanhangt, je hebt een sterke geest nodig om daar aan onderuit te kunnen geraken.
Klik om te vergroten...
In Nederland heb je wel keus. Je kan naar de kerk, naar de moskee, naar de synagoge en je kan ook boedhist worden. Zelfs de kerk van het vliegend spaghetti monster is oke.
Niet overal, maar wel in Nederland is religie een keuze. In mijn ervaring accepteren mensen helaas alleen hun eigen keuze, dat is namelijk de beste keuze. Dat is ergens logisch, als je dat niet zo zou vinden dan zou je een andere keuze maken.

Ik geloof in tolerant zijn, tolerant naar mezelf wanneer ik een fout maak. Tolerant naar anderen wanneer ze andere keuzes maken dan de keuzes die ik zelf zou maken.
Ik verwacht tolerantie van die anderen voor mijn keuze, het is namelijk waar ik in geloof.

Mijn opa was zeer religieus en heeft een zwaar leven gehad. Zijn geloof in god heeft hem door dat zware leven geholpen.
Ik geloof niet in god, ik geloof zelfs niet in religie. In mijn ogen is religie een repressief stuk gereedschap.

Ik geloof in keuze.

Met mijn geloof was mijn opa misschien snel gestorven of gek geworden. Een verwarde man zoals men heden ten dage zegt.
Met het geloof van mijn opa had ik misschien vertrouwen gehad in de mensheid.
C
CasaanLid
01-01-2024, 00:00
#6
Neo-Shulginist zei:
We leren als kinderen vooral door gedrag te kopiëren. Wat je denkt, voelt en gelooft heeft meestal een fundament in het verleden en de omgeving. Er zijn een aantal dingen die we sociaal onacceptabel vinden en die leiden dan tot sociale problemen. Dat is dus ook het verschil tussen alcohol, waarvan bijna iedereen zijn/haar ouders het relatief probleemloos een leven lang ziet gebruiken, en cannabis, waarvan je via het nieuws alleen maar hoort dat het huisbranden en psychoses veroorzaakt en dat criminelen er heel veel geld aan verdienen.

Ik denk dat we allemaal geloofsystemen gebruiken om de wereld om ons heen te begrijpen. We plakken allerlei labels op binnenkomende stimuli en dat noemen we realiteit. Maar de realiteit is altijd een deductie, een model van de werkelijkheid, niet de werkelijkheid zelf. Daarom gaat het niet om de vraag of mensen geschift zijn of niet omdat ze een bepaalde opvatting hebben. Het gaat om de vraag of hun geloofsystemen functioneel zijn of niet.
Klik om te vergroten...
Met dit bericht, gepost terwijl ik mijn bericht schreef benoem je het aangeleerde aspect van het leven.
Dat jij je ouders probleemloos alcohol ziet gebruiken betekent niet dat iedereen dat ziet.
De vraag is, wat zijn de gevolgen van het zien van probleemloos gebruik ten opzichte van probleemgebruik.
Wat doe je er mee als kind?
Ga je het probleem herkennen? Erkennen?
Ga je het probleem zien als oplossing voor problemen? Of ga je het zien als een probleem voor de oplossing?

Welk geloof wil je aanhangen?
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#7
acht.zes zei:
Religie houdt vooruitgang en verandering tegen, religieuze mensen houden halsstarrig vast aan denkbeelden van duizenden jaren geleden en dat moet je niet willen als er politieke keuzes gemaakt moeten worden.
Klik om te vergroten...

Er is een verschil tussen religie en religieus conservatisme. Er zijn ook (nieuwe) progressieve religieuze groeperingen die juist verandering nastreven uit naam van god(en), een profeet of discipelen. Denk aan de Santo Daime kerk die ayahuasca in westerse landen gelegaliseerd wil hebben en graag zou zien dat mensen uit westerse culturen zich meer verbonden voelen met het grote geheel.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#8
Waarom zijn mensen zo goedgelovig?
Klik om te vergroten...

Ik vind Alan Watts' verdeling van mensen in prickly en goo hier wel toepasselijk. Natuurlijk is het meer een spectrum. Maar dit bedoeld hij ermee:


Een 'prickly' persoon begrijpt bijvoorbeeld niet dat iemand in iets kan geloven dat niet bewezen is. Een 'goo' persoon geeft misschien helemaal niets om 'bewijs' en doet dingen meer op gevoel. Een 'prickly' persoon gelooft misschien dat alles verklaarbaar is en dat alleen dingen die op feiten berusten van waarde zijn. Een 'goo' persoon houdt er niet van om zo analytisch naar dingen te kijken en geeft veel meer waarde aan de intuïtie. Beiden hebben de waarheid niet in pacht, maar beiden zijn manieren om naar de wereld te kijken. Wat je denkt/gelooft, wordt je werkelijkheid. En zoals Watts ook zegt, het is in de praktijk vaak prickly goo en gooey prickles. Er zijn maar weinigen die alleen het ene zijn en niets van het andere.

In plaats van je te frustreren over hoe andere mensen anders tegen dingen aankijken, kun je misschien op momenten ook een beetje een gooey prickle worden. (En ik prickly goo :wink: )
m
mikozLid
01-01-2024, 00:00
#9
acht.zes zei:
Regelgeving valt zeker niet onder religie, hoe kom je daar nou bij?
Klik om te vergroten...
Omdat je bepaalde regels moet naleven, zodat je niet in de hel komt bijvoorbeeld. Net als dat je bepaalde regels moet naleven, zodat je geen boete of gevangenisstraf krijgt. Bedoelde het meer als vergelijking.

acht.zes zei:
Neem Nederland, we kunnen nou eenmaal niet met 17 miljoen mensen het land besturen, daarom kiezen we mensen die dat voor ons doen (in Nederland althans). En in een democratie is er geeneens een 'wereldleider. Bij zo iemand denk ik al gauw aan een dictatuur.
Klik om te vergroten...

Of het nou een dictatuur of een democratie is, het komt erop neer dat er regelgeving is. Democratie zorgt alleen meer voor de illusie van vrijheid en een dictatuur meer voor de illusie van bescherming. Beide bestuursvormen zeggen dat mensen niet te vertrouwen zijn, en er dus gek genoeg menselijke leiders nodig zijn om op te vertrouwen.

acht.zes zei:
Je hebt hier wel politieke partijen die ooit religieus waren (CDA bijvoorbeeld) maar dat allang niet meer zijn. Er zijn nog wel een paar kleine partijen die zich wel laten leiden door religie, iets wat mijns inziens verboden zou moeten worden.

Religie houdt vooruitgang en verandering tegen, religieuze mensen houden halsstarrig vast aan denkbeelden van duizenden jaren geleden en dat moet je niet willen als er politieke keuzes gemaakt moeten worden.

Een 'wereldleider' is geen god, het is een gekozen groep personen die tijdelijk het land mogen besturen. Doen ze dat goed dan is de kans dat ze dat iets langer mogen doen, maken ze er een potje van dan worden die weer snel weggestemd en mag een andere groep het proberen.
Klik om te vergroten...

Religie in de kerk en tempel etc. is veelal onveranderlijk, de regels blijven hetzelfde. Religie in de wereld (regelgeving, bestuur) is veranderlijk, de regels veranderen constant. Kan progressief zijn, maar kan ook vooruitgang belemmeren. In beide vormen haal je grote delen vrijheid weg.

acht.zes zei:
Religie is in mijn ogen achterhaald en onzinnig. En je hebt niet eens echt keus in welke religie je aanhangt, t is maar net in welk land of van welke ouders je geboren bent, en dan wordt je van jongs af aan geindoctrineerd (gehersenspoeld) zodat je hun religie aanhangt, je hebt een sterke geest nodig om daar aan onderuit te kunnen geraken.
Klik om te vergroten...

Precies wat je hier zegt: het hangt er maar net van af in welk land of van welke ouders je geboren bent.

Of je nou, bij wijze van, in de kerk of in de wereld geboren bent. Je wordt van jongs afaan geïndoctrineerd zodat je een religie(/regelgeving) aanhangt.
8
8️⃣6️⃣Lid
01-01-2024, 00:00
#10
Deze discussie doet me er ineens aan denken dat ik me ooit heb ingeschreven bij de kerk van het vliegend spaghettimonster en ik dus officieel een religie aanhang lol. Ik zal van de week dan maar eens een vergiet gaan kopen om die op mij hoofd te zetten. Oh ja, en een piratenpak aanschaffen.
F
FenrirLid
01-01-2024, 00:00
#11
mikoz zei:
Wat vinden jullie van de geloven die daadwerkelijk doorgevoerd zijn in de wereld? Zoals landen en grenzen bepaald en bemachtigd door de leiders en hun hulpen/aanhangers, en vijanden als bijkomstigheid van die grenzen?
Klik om te vergroten...
acht.zes zei:
Ik voel me vooral wereldburger, een grens is maar een denkbeeldige lijn. Uiteraard is het wel goed dat bestuur op regionaal (lees: landelijk) gebied gevoerd wordt, want de onderlinge culturen zijn (nog) dermate verschillend dat het geen doen is om wereldbestuur toe te passen.
Klik om te vergroten...
Casaan was me voor:
Casaan zei:
Sommige grenzen zijn bepaald door machthebbers die niet begrepen hoe de lokale structuur werkte. Heb je je nooit afgevraagd waarom de Afrikaanse landen veelal zulke rechte grenzen hebben? Het waren de Europeanen die deze grenzen maakten. Hierbij gingen ze dwars door natuurlijke grenzen zoals de daar levende stammen die hadden gevormd. Gevolg? Oorlog en Conflict.
Klik om te vergroten...
Casaan zei:
Die denkbeeldige lijn is confonterend wanneer deze lijn dwars door je familie en gemeenschap loopt. Noord Ierland iemand?
Klik om te vergroten...
maar ik wil er ook nog even op ingaan. Je spreekt over landelijk bestuur alsof landen homogeen zijn, acht, maar grenzen zijn natuurlijk het gevolg van oorlog, kolonisatie en landjepik, en zijn niet gebaseerd op culturele scheidingslijnen maar gevormd door politiek en hebzucht. (Soms hebben geografischr kenmerken ook invloed, maar voor het grootste deel zijn grenzen geografisch arbitrair.)
In sommige gevallen kan dit nog redelijk goed aflopen: goed, we vinden de Friezen wel raar maar ze horen erbij; en Vlaanderen en Wallonië proberen al decennia van elkaar af te komen maar ze kunnen tenminste nog door één deur.
Wanneer de grenzen echter radicaal verschillende culturen en religies op één hoop gooien, en de economische, politieke en humanitaire situatie lijdt onder (verleden) kolonisatie en uitbuiting, dan krijg je problemen. De voorbeelden die Casaan noemt (oud-kolonies in Afrika, en Ierland/Noord-Ierland) zijn hier perfecte voorbeelden van.

Dus eigenlijk ben ik het gewoon eens met je punt dat een wereldbestuur onmogelijk is maar trek ik het nog door naar een kleinere, nationale schaal :tongueout:
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#12
acht.zes zei:
Deze discussie doet me er ineens aan denken dat ik me ooit heb ingeschreven bij de kerk van het vliegend spaghettimonster en ik dus officieel een religie aanhang lol. Ik zal van de week dan maar eens een vergiet gaan kopen om die op mij hoofd te zetten. Oh ja, en een piratenpak aanschaffen.
Klik om te vergroten...

De Nederlandse rechtbank erkent de kerk van het vliegend spaghettimonster (nog) niet. Dus officieel is het geen religie. Toch de moeite waard om je in te zetten voor zijne Noedeligheid, want hoezo moet een rechter bepalen of jij dezelfde religieuze vrijheid mag hebben als christenen of moslims, of niet.
8
8️⃣6️⃣Lid
01-01-2024, 00:00
#13
@Neo-Shulginist
Ik kan me vergissen, maar volgens mij erkent Nederland wel degelijk mijn religie. Wel is het me verboden om met een vergiet op mijn hoofd op de pasfoto te staan op mijn paspoort en andere officiele documenten.

edit;
inmiddels dus niet meer. Tot zo ver de vrijheid van godsdienst.:sob:

https://www.volkskrant.nl/nieuws-ac...aghettimonster-niet-als-religieuzen~bb6b92ed/
8
8️⃣6️⃣Lid
01-01-2024, 00:00
#14
@Mindless
Ook zonder erkenning blijft mijn religie de kerk van het vliegend genootschap. Wij zullen blijven strijden tot ook wij die religieuze priveleges krijgen. Of nog beter, totdat die religieuze priveleges eindelijk eens allemaal worden afgeschaft!

Het is toch niet normaal dat je niet met een vergiet maar wel met een hoofddoek of tulband op je paspoort mag staan!

Dan ga ik nu zijne noedelige hoogheid eren met een lekkere spaghetti met gehakballetjes, matey. Harrr!
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#15
acht.zes zei:
@MindlessHet is toch niet normaal dat je niet met een vergiet maar wel met een hoofddoek of tulband op je paspoort mag staan!
Klik om te vergroten...
Eigenlijk niet, maar omdat jullie het puur doen om te spotten met religie snap ik het ook wel weer.

Ik ben ook tegen religie, maar denk niet dat die methode werkt.
A
AvīciLid
01-01-2024, 00:00
#16
'De wereld wil bedrogen worden, dus wordt zij bedrogen.'

Waarom? Het zal ongetwijfeld met naïviteit te maken hebben.
We zoeken liever ons heil bij een ghoswisper i.p.v. het in onszelf te zoeken.
We zitten liever voor een dubbeltje op de eerste rij met de kans om opgelicht te worden dan de volle prijs te betalen.
We kennen wellicht de gladde babbelaar die zijn kennissenkring imponeert met (te mooie) praatjes om er vervolgens financieel belang uit te halen.
Achter heel die klimaathoax zit financieel belang; achter de kerk zit financieel belang.

Keihard ridiculiseren en zelf nadenken is een goede remedie.
8
8️⃣6️⃣Lid
01-01-2024, 00:00
#17
@Mindless
Jammer genoeg neem ook jij mij niet serieus zie ik. Het is nochthans een heel mooie en vredelievende religie. Heb je de 'liever nietjes' al eens gelezen? Zou je eens moeten doen!
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#18
acht.zes zei:
@Mindless
Jammer genoeg neem ook jij mij niet serieus zie ik.
Klik om te vergroten...
Ik neem religie niet serieus. :wink:

Religie is georganiseerde spiritualiteit en ik denk dat spiritualiteit vrij en individueel hoort te zijn.

acht.zes zei:
Het is nochthans een heel mooie en vredelievende religie. Heb je de 'liever nietjes' al eens gelezen? Zou je eens moeten doen!
Klik om te vergroten...
Ja erg mooi maar ik haal mijn moraal liever niet uit een rijtje door mensen opgestelde regels. :wink:
8
8️⃣6️⃣Lid
01-01-2024, 00:00
#19
@Mindless
Mooi dat je geen onderscheid maakt!

Het zijn trouwens geen regels maar liever nietjes, dus het komt allemaal niet zo nauw hoor. Je hoeft zelfs niet eens te geloven in onze godheid om toe te kunnen treden tot onze religie. Enige affiniteit met piraten en/of pasta is dan wel handig natuurlijk, maar ook daar doen we niet moeilijk over.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#20
Het enige wat ik zeg, is dat ik ervoor ben om de kracht die het lichaam heeft om zichzelf te helen - dat wat een wond geneest - verder te onderzoeken. Ik zeg niet meer dat dit ernstige ziektes zal genezen, maar alleen dat het iets is dat het waard is om meer aandacht te geven. En zoals gezegd ben ook ik fel tegen op de uitbuiting hiervan.

Maar maak er van wat je zelf wilt.

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
1234
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."