Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsZijn extreem hoge dosissen psychedelica helend?

Zijn extreem hoge dosissen psychedelica helend?

116 antwoorden
37 weergaven
18-5-2026
र
रतिLid
01-01-2024, 00:00
#1
Martinus zei:
Ik heb hem even terug gezocht her is een link

vice video

Klinkt wel indrukwekkend. Ik heb het idee dat ik amper mijn tenen in het water heb gehad.
Ik heb het idee dat ik de laatste keer op het randje stond om de realiteit visueel kwijt te raken. Wat daarna komt is voor mij nog een mysterie.

Als ik er zo aan denk krijg ik kippenvel.
Klik om te vergroten...
Aanhoudende effecten van één dosis. Klinkt niet bepaald fijn inderdaad. Vraag me wel af hoe zoiets kan terwijl het normaal maar 8 uur duurt.

Zo'n persoon zou onderzocht moeten worden, ook om te controleren of het niet gewoon een fantasie-verhaal is om op vice tv te komen. Zal niet de eerste keer zijn. In eerste instantie komt het mij ongeloofwaardig over eerlijk gezegd.
र
रतिLid
01-01-2024, 00:00
#2
Mindless zei:
Kan me voorstellen dat je dat allemaal overslaat met bijvoorbeeld 5-MeO-DMT en ook extreem hoge doseringen zoals waar dit topic over gaat.
Klik om te vergroten...
Ik verkies zelf idd liever de korte weg naar boven en daarna een wat langere weg naar beneden dan andersom. Een strijd met het ego/zelf had ik wel bij de come-down. Maar ik had gelukkig alle tijd om tot mijzelf te komen daarna. Ben op een rustige plek gaan liggen voor een uur en daarna was ik weer aanspreekbaar.
M
MartinusLid
01-01-2024, 00:00
#3
Hmm ik heb wel eens een video van Alan watts gekeken waar hij sprak over dat zen boeddhisme niet voor iedereen is en dat je soort van karakter voor moet hebben. Ik zie altijd wel verbanden met de leer van meditatie en psychedelics en ik heb altijd het idee dat het 2 manieren zijn naar het zelfde doel.

Het zou me niks verbazen als dat ook het geval is met psychedelics. Als je niet zo veel karakter heb dat een flinke dosis drugs je ego permanent in een status van verwarring kan gooien.
Maar ja dat is mijn speculatie. Ik heb er zelf geen ervaring mee. Ik heb het idee dat mijn ego wel redelijk taai is.
र
रतिLid
01-01-2024, 00:00
#4
Martinus zei:
Hmm ik heb wel eens een video van Alan watts gekeken waar hij sprak over dat zen boeddhisme niet voor iedereen is en dat je soort van karakter voor moet hebben. Ik zie altijd wel verbanden met de leer van meditatie en psychedelics en ik heb altijd het idee dat het 2 manieren zijn naar het zelfde doel.

Het zou me niks verbazen als dat ook het geval is met psychedelics. Als je niet zo veel karakter heb dat een flinke dosis drugs je ego permanent in een status van verwarring kan gooien.
Maar ja dat is mijn speculatie. Ik heb er zelf geen ervaring mee. Ik heb het idee dat mijn ego wel redelijk taai is.
Klik om te vergroten...
Kan je jezelf iets verduidelijken? Ik begrijp niet helemaal wat je wil zeggen.
Z
ZeelanddudeLid
01-01-2024, 00:00
#5
Martinus zei:
Ik heb het idee dat mijn ego wel redelijk taai is.
Klik om te vergroten...
dude, dit komt regelrecht uit je ego zelf, mijn gedachte hoor, onderschat psychedelic niet :blush:
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#6
Als je ego taai is, zul je alleen maar meer barrières moeten overkomen om tot een ego-oplossing/ego-ontstijging te komen. Maar ik heb het idee dat @Martinus eerder mentale stabiliteit bedoeld(?) En dat komt (imo) van de echte zelf, niet van het ego.
M
MartinusLid
01-01-2024, 00:00
#7
Naja wat ik dus denk is dat als je een sterke ego heb dan ben je meer bestendig tegen het doden van je ego.
Als je een zwakke ego heb dan zou je door een goede shock van een levenservaring of een psychedelic misschien wel metaal geheel instorten.

Als ik kijk naar mensen die psychoses krijgen en wat niet. Hoe zou je dit verklaren? Mijn gedachte is dus dat je ego ook stuk kan. En dat ieder zijn ego in verschillende maten sterk is en dus ook je weerstand tegen het martelen van je eigen ego met psychedelics.

Zeelanddude zei:
dude, dit komt regelrecht uit je ego zelf, mijn gedachte hoor, onderschat psychedelic niet :blush:
Klik om te vergroten...

Het is ook maar een gok. Misschien heb ik het totaal mis en ben ik een weekdier xD.
Maar ik vind het best wel bizar hoe sommige mensen dus psychoses kunnen krijgen en ik heb daar dus totaal geen last van. Ik kan mij herinneren op een dosis ketamine met wiet dat ik echt helemaal het padje kwijt was. En een uur later was ik weer helemaal normaal. Alsof er niks gebeurd was.

Een ander rookt 1 joint en is permanent gestoord.

Dat zet mij aan het denken. Hoe? Zou het niet met de ego te maken hebben?
Z
ZeelanddudeLid
01-01-2024, 00:00
#8
Martinus zei:
Als ik kijk naar mensen die psychoses krijgen en wat niet. Hoe zou je dit verklaren? Mijn gedachte is dus dat je ego ook stuk kan. En dat ieder zijn ego in verschillende maten sterk is en dus ook je weerstand tegen het martelen van je eigen ego met psychedelics.
Klik om te vergroten...
Niet al te lang geleden dacht ik precies hetzelfde, Voordat ik het wist lag ik dus bijna 4 dagen rillend in bed en in principe niet in staat om het huis uit te gaan. Wat je daar van vind, moet je helemaal zelf weten, wat en welke dosering vind ik nu totaal niet belangrijk om te noemen. Ik wou alleen dit ff kwijt, ja ik denk dat ook jou ego stuk kan met psychedelics.

Martinus zei:
Een ander rookt 1 joint en is permanent gestoord.

Dat zet mij aan het denken. Hoe? Zou het niet met de ego te maken hebben?
Klik om te vergroten...
Geen idee, dat is mij nog te ingewikkeld man XD
K
KarentjeLid
01-01-2024, 00:00
#9
Hopelijk komt er snel meer duidelijkheid over hoe psychedelica het best ingezet worden voor trauma, depressies, enzovoort. Ik gebruik nu zelf truffels om een trauma te verwerken en ik voel steeds na trippen een 'reset' zeg maar en opluchting. Maar ook ik stel me vragen bij welke dosis nu het meest therapeutisch is. En of ik zou moeten kiezen voor om de zoveel tijd trippen of gewoon beginnen microdoseren..
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#10
Martinus zei:
Naja wat ik dus denk is dat als je een sterke ego heb dan ben je meer bestendig tegen het doden van je ego.
Als je een zwakke ego heb dan zou je door een goede shock van een levenservaring of een psychedelic misschien wel metaal geheel instorten.
Klik om te vergroten...
Als je een zwak (licht is een beter woord denk ik) ego hebt, dan betekent dat dat je gemakkelijk loslaat waardoor je minder kans hebt op een psychotische ervaring. Als je ego taai/sterk is, dan heb je een grote persoonlijke wilskracht. Dat mag dan in deze wereld op veel vlakken goed zijn op veel gebieden, op gebied van spiritualiteit en ook trippen is het niet een goede eigenschap. Maar wat jij denk ik bedoeld, is dat je sterk van geest bent. Maar dat heeft er (imo dus) mee te maken dat je gegrond bent in je echte zelf. Dat is waar échte kracht vandaan komt: uit de 'spirit'. Niet uit het ego. Het ego is maar een masker.

Jouw ego-wilskracht gaat je niet redden op het moment wanneer je hele realiteit van onder je voeten uit weggetrokken wordt in een beginnende ego-oplossing. Immers: het is een ego-oplossing, dat ego waarmee je probeert de boel bij elkaar te houden, wordt opgelost. Daaraan vasthouden is dus het laatste wat je dan moet doen. Je persoonlijke wilskracht is dan juist hetgeen waarmee je kunt vechten tegen de ervaring, wat niet een goed idee is. Dat vechten is weerstand en die weerstand wordt ervaren als angst. Het enige wat helpt in die situatie is loslaten, accepteren, erin meegaan.

Martinus zei:
Naja ik zit hier hardop te denken. Omdat dus de ene op een hoge dosis psychedelics het licht ziet en genezen raakt en de ander in een soort permanente hallucinatie wereld terecht komt. Ik vind het wel een interessant onderwerp om over na te denken.
Ik heb wel in mijn leven meerdere mensen gekend die last hadden van psychoses en het is voor mij altijd een mysterie hoe en waarom dat gebeurt.
Klik om te vergroten...
Het hangt er denk ik allemaal vanaf hoe licht je ego is. Hoe makkelijk je loslaat. En hoe bewust je je van dat proces bent, waardoor je ziet dat je op cruciale momenten moet loslaten en juist niet vechten/sterk zijn.
M
MartinusLid
01-01-2024, 00:00
#11
Zeelanddude zei:
Niet al te lang geleden dacht ik precies hetzelfde, Voordat ik het wist lag ik dus bijna 4 dagen rillend in bed en in principe niet in staat om het huis uit te gaan.
Klik om te vergroten...

Ben je er weer overheen gekomen?

want ik heb na mijn eerste trip ook echt in pure terror in mijn bed gelegen en ik heb er zeker een paar maanden over gedaan om het te verwerken.
Maar ik heb nooit psychotische klachten er van gehad. Het was puur dat mijn wereld beeld voor mijn ogen werd vernietigd door de paddos en wiet.
Z
ZeelanddudeLid
01-01-2024, 00:00
#12
Martinus zei:
permanente hallucinatie wereld terecht komt. Ik vind het wel een interessant onderwerp om over na te denken.
Klik om te vergroten...
Ja ik ook :blush: Maar als je dus in die permanente hallucinatie terecht komt, uiteindelijk wordt je weer wakker toch? JA toch?? en een uur later is alles weer heel normaal, of 20 uur later whatever wat je neemt of gebruikt. Weet jij 24 uur later dan ook nog precies te beseffen wat jij gezien hebt?
Z
ZeelanddudeLid
01-01-2024, 00:00
#13
Ja dat dus, waar @Mindless het over heeft.
D
De ZandmanLid
01-01-2024, 00:00
#14
Van psychedelica k aan ik zeggen, dat deze heel interessant zijn voor een zelfstudie.
Eén blijkbaar jezelf, ahw door de ogen van een ander bezien.
En ook is het interessant om bepaalde problemen te kunnen analyseren. En: op te kunnen lossen.
Eén voorbeeld hiervan is gisteren aan de orde geweest, en wel dit:
Hoe krijg ik de gemalen koffie poeder uit een pondspak zonder te morsen in een bewaarblik gedeponeerd, want heel vaak lukt dit dus niet.
Onder invloed verkerende van een beetje 2FDCK was dit een zeer interessant vraagstuk geworden, herkennen ook tevens meditatieve momenten tijdens het bedenken van een oplossing vereiste.
En dan sta je dus een half uur te klooien met dat pak en blik.
Uiteindelijk is daar een opeenvolging van handelingen uitgedistilleerd, die waarachtig geleid heeft, tot het vullen van dat verdomde blik met de koffie poeder z o n d e r da daarbij te morsen!
Alleen dan komt meteen het volgende probleem om de hoek kijken.
En dat is:
Hoe onthoud ik deze langdurig procedure!
Ergo:
Er is een nieuwe bestudering benodigd, met Alles erop en eraan.
M
MartinusLid
01-01-2024, 00:00
#15
Hmm ja. Ik heb wel geprobeerd met ademhaling te mediteren. Ik probeer eigenlijk mijn focus altijd op de sensatie van mijn lichaam te leggen.
Op drugs krijg ik dan altijd wel rare resultaten maar sober hou ik het niet lang vol. Ik raak erg snel in de ban van mijn gedachtes.
Ik denk dat ik ook wel een beetje te ongeduldig ben en snel geprikkeld.
D
De ZandmanLid
01-01-2024, 00:00
#16
Als ik niets genomen heb, en ik ga mediteren, dan gebeurt het nogal vaak dat ik in slaap val, zittende in mijn meditatie zetel.
Sja. Dat is dan wss té diep gemediteerd....
En die slaap komt soms vrij snel al!
Maar met bv. 2FDCK kan ik, bij een lichte dosering, heel goed concentreren op alleen:
Het op de goede manier ademhalen.
Teveel 2 fd leidt tot visuals, en dan krijg ik de diepe trance niet.
Dosis ligt voor een goede meditatie op 50 mg 2FDCK. En dan een half uur : goede, diepe ademteugen.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#17
Martinus zei:
Hmm ja. Ik heb wel geprobeerd met ademhaling te mediteren. Ik probeer eigenlijk mijn focus altijd op de sensatie van mijn lichaam te leggen.
Op drugs krijg ik dan altijd wel rare resultaten maar sober hou ik het niet lang vol. Ik raak erg snel in de ban van mijn gedachtes.
Ik denk dat ik ook wel een beetje te ongeduldig ben en snel geprikkeld.
Klik om te vergroten...
Ik weet niet of je het al had gezien, maar ik heb mede naar aanleiding van jouw eerdere opmerking een topic over guided meditations aangemaakt gisteren. Deze kunnen je goed helpen met je meditatie:

Guided meditation topic

Legio Patria Nostra zei:
Als ik niets genomen heb, en ik ga mediteren, dan gebeurt het nogal vaak dat ik in slaap val, zittende in mijn meditatie zetel.
Sja. Dat is dan wss té diep gemediteerd....
En die slaap komt soms vrij snel al!
Klik om te vergroten...
Daarom is het belangrijk dat je op de goede tijd mediteert en in een goede houding. Mediteer bijvoorbeeld 's ochtends vroeg, wanneer je al goede nachtrust hebt gehad. En als je bijvoorbeeld liever 's avonds mediteert, doe dit dan niet al te laat, anders dommel je inderdaad makkelijk in slaap.

En zorg er ook voor dat je niet te comfortabel bent. In een fijne zetel met rugleuning mediteren is niet voor iedereen een goed idee, omdat je te comfortabel zit. In mijn ogen zit je voor meditatie het beste ergens waar je geen rug steun hebt, of minimale steun. Als het lukt, hou je rug dan op eigen kracht rechtop. In het begin kan dat lastig zijn, maar het zorgt ervoor dat je na een tijdje mediteren niet in elkaar zakt of zelfs in slaap valt door te comfortabel zitten. Door de meesten wordt rechtop zitten met je hoofd, nek en rug in een rechte lijn boven elkaar sowieso als de beste meditatie positie gezien. Dat vind ik zelf ook. Ik merk meteen dat door het makkelijker stromen van energie de meditatie beter gaat.

Edit: Er is niet zoiets als te diep mediteren. In meditatie neemt je bewustzijn toe. Als je in slaap valt, ben je juist je bewustzijn aan het verliezen.
D
De ZandmanLid
01-01-2024, 00:00
#18
Een hele goede reactie weer, @ Mindless.
Deze zienswijze, en het advies wat je geeft, dit alleen al is voor mij een goed thema voor een setting hierover.
र
रतिLid
01-01-2024, 00:00
#19
@Mindless Dit toch even opnieuw aanzwengelen:

שמש zei:
Kunnen in lab-gekweekte mini-hersenen eternal consciousness ervaren?

newatlas.com

Lab-grown mini-brains dosed with DMT to study psychedelic effects

"Mini-brains" grown in the lab have proven to be useful models of the real thing, giving researchers an accurate neuroscience platform without testing on animals. Now, a team of scientists from Brazil have doped the mini-brains with a form of the psychedelic drug DMT, to study the effects on neural…
newatlas.com newatlas.com
Klik om te vergroten...


Het panpsychisme gaat er vanuit dat alles bezield is:

txtxs.nl

Diese Domain steht zum Verkauf!
txtxs.nl
र
रतिLid
01-01-2024, 00:00
#20
Mindless zei:
Bedankt voor de link. :) Interessant, ik heb mij hier een tijdje geleden al in verdiept.

Panpsychisme is in de basis nog steeds materialisme. Omdat er inderdaad vanuit gegaan wordt dat 'alles' bezield is. Mensen, dieren, planten, mineralen, etc. Dat 'alles' is nog steeds de zogenaamde objectieve wereld: materie dus. Panpsychisme zegt alleen dat die materie dus bezielt is, waar materialisme dat niet deed/doet.

In mijn ogen is het een filosofie voor mensen die nog niet klaar zijn om het geloof 'materialisme' helemaal te verwerpen. In tegenstelling tot eerder, wordt nu geloofd (zelfs op plekken in het westen) dat alles een bezieling of bewustzijn heeft, maar er wordt nog steeds vastgehouden aan het geloof in de oude vertrouwde objectieve materiële wereld die ook in vorm bestaat wanneer er geen bewustzijn is dat het observeert. Er zijn ook wetenschappers die deze filosofie of een soortgelijke filosofie hebben.

Panpsychisme en soortgelijke opvattingen verschillen fundamenteel van de zienswijze dat bewustzijn essentieel/fundamenteel is. In deze laatste zijn het namelijk niet dingen (mensen, dieren, planten, mineralen, etc.) die bewustzijn/bezieling hebben, maar is het bewustzijn/de ziel/God dat mensen, dieren, planten, mineralen, etc. heeft. De laatste is ook mijn eigen opvatting. Welke een opvatting, gebaseerd op onze directe ervaring is. In tegenstelling tot bijvoorbeeld panpsychisme, wat dus nog steeds weer het oude geloof in materialisme herbergt.

Mark my words, als de mensheid over een paar eeuwen nog bestaat, zullen mensen niet kunnen geloven dat wij ooit in materialisme geloofden. En daar valt panpsychisme dus ook onder. Ze zullen ons voor gek verklaren dat we ooit zo hard vasthielden aan iets dat helemaal niet onze ervaring is en een complete creatie van onze fantasie. :wink: Maar voor nu zijn de meeste mensen nog niet klaar om het helemaal los te laten. Daarom ontstaan er denk ik ook filosofieën als panpsychisme. Omdat we wel door beginnen te krijgen dat bewustzijn een veel grotere rol speelt in ons bestaan dan we eerst dachten. Maar helemaal dat geloof in een materiële wereld loslaten, dat is nogal wat... En ik heb er zelf vaak ook moeite mee. Het is zo'n gewoonte om de wereld als materieel te zien. Zelfs als je kraakhelder hebt gezien dat het een complete abstractie van het verstand is, blijft dit hardnekkige geloof maar terugkomen. Met tijd en heel veel bewustwording zullen we het uiteindelijk los gaan laten...
Klik om te vergroten...
Ah, nu is het me meer duidelijk wat je opvatting is.

Maar in die gedachte geldt toch ook dat bewustzijn -mogelijk- zijn weg kan vinden naar de lab-hersentjes? Zelfs al zou dat bewustzijn misschien minimaal zijn.
Ik hang zelf trouwens geen enkele filosofie aan. Ik ben meer iemand die observeert en (soms) ondergaat. Het bewustzijn is voor mij een dermate ongrijpbaar iets dat ik me er niet aan waag er een allesomvattende theorie aan vast te maken.. Ik vind het wel interessant om verschillende denkwijzen tot me te nemen, maar hou in principe alle mogelijkheden open. Natuurlijk voel ik wel meer affiniteit bij de ene theorie dan de andere. Ervaring is natuurlijk iets anders- Bewustzijn kan je voelen. Maar in die gedachte lijkt het mij dat minihersentjes in een lab ook een (mini) bewustzijn kunnen hebben/ervaren. En wie zegt dat dit bewustzijn niet vergroot kan worden door fysieke stimulatie door het te voeden met bepaalde stofjes als DMT...

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
123456
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."