Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsZijn extreem hoge dosissen psychedelica helend?

Zijn extreem hoge dosissen psychedelica helend?

116 antwoorden
52 weergaven
18-5-2026
D
De ZandmanLid
01-01-2024, 00:00
#1
Onder invloed van een lichte dosis 2FDCK kun je je zeer goed concentreren op....ademhalen.
Rustig, vanuit de buik, diep ademhalen en je ogen gesloten.
Dit geeft een ongelooflijke innerlijke rust.
Goed leren om op de goede manier te kunnen ademhalen is zooooo ontzettend belangrijk.
Dit weten de Japanners, de Birmeense monniken, Als géén ander.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#2
Martinus zei:
Ik vind meditatie sowieso een beetje een mindfuck.

Ik heb het idee dat ik nooit echt mediteer maar dat ik probeer te mediteren. Het is wel iets wat ik graag zou willen kunnen. Zonder daarbij een drug te hoeven nemen.
Klik om te vergroten...
Het is soms ook gewoon lastig om die knop om te zetten en gewoon te zijn, ipv de hele tijd proberen je gedachten stil te krijgen. In principe is het simpel: stoppen met de aandacht op je gedachten te leggen en in plaats daarvan de aandacht terug te brengen naar 'ik ben'. Maar in de praktijk lijkt dat soms onmogelijk. Ik voel je worsteling daarmee, geloof me...

Wat @Space Criminal zegt helpt hartstikke goed. Wat mij verder soms ook goed helpt zijn guided meditations. Als iemand je begeleidt en zo nu en dan praat, dan is je aandacht daarop gericht, ipv op compulsieve gedachten. En als de spreker goed is, dan leidt hij/zij je steeds terug naar 'ik ben'. Want dat is de "plek" waar je wilt zijn. Ik zal binnenkort wel even een paar goede bij elkaar zoeken en in een topic onderbrengen, zodat meer mensen er wat aan hebben.
Z
ZeelanddudeLid
01-01-2024, 00:00
#3
Mindless zei:
Wat mij verder soms ook goed helpt zijn guided meditations. Als iemand je begeleidt en zo nu en dan praat, dan is je aandacht daarop gericht, ipv op compulsieve gedachten. En als de spreker goed is, dan leidt hij/zij je steeds terug naar 'ik ben'. Want dat is de "plek" waar je wilt zijn.
Klik om te vergroten...
Daar ben ik mee bezig inderdaad. Maar zie je dat nou niet als een soort “cheat” meditatie? Omdat je het dan nog niet helemaal zelf doet?
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#4
Zeelanddude zei:
Daar ben ik mee bezig inderdaad. Maar zie je dat nou niet als een soort “cheat” meditatie? Omdat je het dan nog niet helemaal zelf doet?
Klik om te vergroten...
Nou ja soms heiligen de middelen het doel. :wink:

Hoe langer je doorbrengt in het simpele 'ik ben' bewustzijn, hoe meer je jezelf eraan went "daar" te zijn. Als je dan later zonder begeleiding mediteert, dan ben je al meer gewend om je aandacht daarop te houden.

Ik denk niet dat we te strikt op onszelf moeten zijn qua correcte methoden en dergelijke. Zolang we maar meer meditatief worden. :)
र
रतिLid
01-01-2024, 00:00
#5
Mindless zei:
Ik denk niet dat we te strikt op onszelf moeten zijn qua correcte methoden en dergelijke. Zolang we maar meer meditatief worden.
Klik om te vergroten...
@Zeelanddude
Ik hou zelf van Transcendente meditatie. Hierbij spreek je repetitief een onzinwoord uit in gedachten. Dit is een zelfgekozen woord, zonder enige betekenis. Je herhaalt dit woord gedurende 10 minuten tot een half uur in gedachten, terwijl je ontspannen zit. Dit mag ook op een keukenstoel of in je auto zijn (niet tijdens het rijden!!). Op een bepaald moment wordt het woord steeds abstracter en leidt het je naar geestelijke abstractie. Dit is de meditatieve geest.

Verder vind ik Yoga Nidra prettig. Dit is guided meditation. De truuk is zo diep mogelijk te gaan, zonder in slaap te vallen. Je komt dan in een droomachtige staat terecht. Een halfslaap waaruit je soms opschrikt en realiseert dat je ineens heel diep zat.

Verder: Pranayama. Ademmeditatie.
र
रतिLid
01-01-2024, 00:00
#6
Legio Patria Nostra zei:
Deze uitspraak, dit vind ik er eentje, die van de Dalai Lama ( in diepe trance verkerende!)
Zelf afkomstig had kunnen zijn.
Dit is werkelijk het summum! Zo ontzettend goed!
Deze had ik 35 jaren terug eens moeten kunnen toepassen, in de situatie waarin ik toen verkeerde.
Dat had mij onnoemelijk veel ellende kunnen besparen. Absoluut!
Maar ja. Het verleden, het is passé.
Ik kan er nu niets meer aan veranderen.
Ik kan er wél lering ende vermaeck uithalen.
En dat Zal Ik dan maar doen....
Klik om te vergroten...
Ik meen ergens een uitspraak van de dalai Lama te hebben gelezen dat hij zichzelf verre van verlicht voelt. Volgens mij mediteert hij ook relatief weinig. Althans, ik meen mij te herinneren dat hij zei dat hij er te weinig tijd voor had. De Dalai Lama heeft beslist kwaliteiten maar is ook een heel nuchter persoon en volgens mij is dat de meest gezonde manier om met dit soort zaken om te gaan.

Zaken als persoonlijke transformatie wordt gelukkig steeds normaler in meerdere lagen van de bevolking. Het heeft mij positief verbaasd dat zelfs in tijdschriften/websites welke bedoeld zijn voor business/economie-gerelateerde zaken er af en toe artikelen verschijnen over DMT, paddenstoelen, ayahuasca, etc. Ik juich dit enorm toe. In de wetenschap is het eindelijk ook weer toegestaan om therapieën te geven met gebruik van entheogene middelen.

Andersom is er onder drugsgebruikers steeds meer het inzicht dat bepaalde middelen (psychedelica of entheogene middelen) uitstekend geschikt zijn voor persoonlijke transformatie. Veel drugsgebruikers zijn ooit begonnen met gebruiken vanuit een diepe behoefte tot connectie met 'iets groters dan henzelf'. Kosmische connectie. Spirituele connectie, you name it.
Ik ben dan ook heel benieuwd naar wat DF'ers nu eigenlijk tegenkomen in zichzelf (misschien per ongeluk of zijdelings) wanneer ze psychedelica gebruiken (of zelfs andere middelen, alhoewel niet alles zich daar even goed voor leent).
D
De ZandmanLid
01-01-2024, 00:00
#7
Van psychedelica k aan ik zeggen, dat deze heel interessant zijn voor een zelfstudie.
Eén blijkbaar jezelf, ahw door de ogen van een ander bezien.
En ook is het interessant om bepaalde problemen te kunnen analyseren. En: op te kunnen lossen.
Eén voorbeeld hiervan is gisteren aan de orde geweest, en wel dit:
Hoe krijg ik de gemalen koffie poeder uit een pondspak zonder te morsen in een bewaarblik gedeponeerd, want heel vaak lukt dit dus niet.
Onder invloed verkerende van een beetje 2FDCK was dit een zeer interessant vraagstuk geworden, herkennen ook tevens meditatieve momenten tijdens het bedenken van een oplossing vereiste.
En dan sta je dus een half uur te klooien met dat pak en blik.
Uiteindelijk is daar een opeenvolging van handelingen uitgedistilleerd, die waarachtig geleid heeft, tot het vullen van dat verdomde blik met de koffie poeder z o n d e r da daarbij te morsen!
Alleen dan komt meteen het volgende probleem om de hoek kijken.
En dat is:
Hoe onthoud ik deze langdurig procedure!
Ergo:
Er is een nieuwe bestudering benodigd, met Alles erop en eraan.
M
MartinusLid
01-01-2024, 00:00
#8
Hmm ja. Ik heb wel geprobeerd met ademhaling te mediteren. Ik probeer eigenlijk mijn focus altijd op de sensatie van mijn lichaam te leggen.
Op drugs krijg ik dan altijd wel rare resultaten maar sober hou ik het niet lang vol. Ik raak erg snel in de ban van mijn gedachtes.
Ik denk dat ik ook wel een beetje te ongeduldig ben en snel geprikkeld.
D
De ZandmanLid
01-01-2024, 00:00
#9
Als ik niets genomen heb, en ik ga mediteren, dan gebeurt het nogal vaak dat ik in slaap val, zittende in mijn meditatie zetel.
Sja. Dat is dan wss té diep gemediteerd....
En die slaap komt soms vrij snel al!
Maar met bv. 2FDCK kan ik, bij een lichte dosering, heel goed concentreren op alleen:
Het op de goede manier ademhalen.
Teveel 2 fd leidt tot visuals, en dan krijg ik de diepe trance niet.
Dosis ligt voor een goede meditatie op 50 mg 2FDCK. En dan een half uur : goede, diepe ademteugen.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#10
Martinus zei:
Hmm ja. Ik heb wel geprobeerd met ademhaling te mediteren. Ik probeer eigenlijk mijn focus altijd op de sensatie van mijn lichaam te leggen.
Op drugs krijg ik dan altijd wel rare resultaten maar sober hou ik het niet lang vol. Ik raak erg snel in de ban van mijn gedachtes.
Ik denk dat ik ook wel een beetje te ongeduldig ben en snel geprikkeld.
Klik om te vergroten...
Ik weet niet of je het al had gezien, maar ik heb mede naar aanleiding van jouw eerdere opmerking een topic over guided meditations aangemaakt gisteren. Deze kunnen je goed helpen met je meditatie:

Guided meditation topic

Legio Patria Nostra zei:
Als ik niets genomen heb, en ik ga mediteren, dan gebeurt het nogal vaak dat ik in slaap val, zittende in mijn meditatie zetel.
Sja. Dat is dan wss té diep gemediteerd....
En die slaap komt soms vrij snel al!
Klik om te vergroten...
Daarom is het belangrijk dat je op de goede tijd mediteert en in een goede houding. Mediteer bijvoorbeeld 's ochtends vroeg, wanneer je al goede nachtrust hebt gehad. En als je bijvoorbeeld liever 's avonds mediteert, doe dit dan niet al te laat, anders dommel je inderdaad makkelijk in slaap.

En zorg er ook voor dat je niet te comfortabel bent. In een fijne zetel met rugleuning mediteren is niet voor iedereen een goed idee, omdat je te comfortabel zit. In mijn ogen zit je voor meditatie het beste ergens waar je geen rug steun hebt, of minimale steun. Als het lukt, hou je rug dan op eigen kracht rechtop. In het begin kan dat lastig zijn, maar het zorgt ervoor dat je na een tijdje mediteren niet in elkaar zakt of zelfs in slaap valt door te comfortabel zitten. Door de meesten wordt rechtop zitten met je hoofd, nek en rug in een rechte lijn boven elkaar sowieso als de beste meditatie positie gezien. Dat vind ik zelf ook. Ik merk meteen dat door het makkelijker stromen van energie de meditatie beter gaat.

Edit: Er is niet zoiets als te diep mediteren. In meditatie neemt je bewustzijn toe. Als je in slaap valt, ben je juist je bewustzijn aan het verliezen.
D
De ZandmanLid
01-01-2024, 00:00
#11
Een hele goede reactie weer, @ Mindless.
Deze zienswijze, en het advies wat je geeft, dit alleen al is voor mij een goed thema voor een setting hierover.
र
रतिLid
01-01-2024, 00:00
#12
@Mindless Dit toch even opnieuw aanzwengelen:

שמש zei:
Kunnen in lab-gekweekte mini-hersenen eternal consciousness ervaren?

newatlas.com

Lab-grown mini-brains dosed with DMT to study psychedelic effects

"Mini-brains" grown in the lab have proven to be useful models of the real thing, giving researchers an accurate neuroscience platform without testing on animals. Now, a team of scientists from Brazil have doped the mini-brains with a form of the psychedelic drug DMT, to study the effects on neural…
newatlas.com newatlas.com
Klik om te vergroten...


Het panpsychisme gaat er vanuit dat alles bezield is:

txtxs.nl

Diese Domain steht zum Verkauf!
txtxs.nl
र
रतिLid
01-01-2024, 00:00
#13
Mindless zei:
Bedankt voor de link. :) Interessant, ik heb mij hier een tijdje geleden al in verdiept.

Panpsychisme is in de basis nog steeds materialisme. Omdat er inderdaad vanuit gegaan wordt dat 'alles' bezield is. Mensen, dieren, planten, mineralen, etc. Dat 'alles' is nog steeds de zogenaamde objectieve wereld: materie dus. Panpsychisme zegt alleen dat die materie dus bezielt is, waar materialisme dat niet deed/doet.

In mijn ogen is het een filosofie voor mensen die nog niet klaar zijn om het geloof 'materialisme' helemaal te verwerpen. In tegenstelling tot eerder, wordt nu geloofd (zelfs op plekken in het westen) dat alles een bezieling of bewustzijn heeft, maar er wordt nog steeds vastgehouden aan het geloof in de oude vertrouwde objectieve materiële wereld die ook in vorm bestaat wanneer er geen bewustzijn is dat het observeert. Er zijn ook wetenschappers die deze filosofie of een soortgelijke filosofie hebben.

Panpsychisme en soortgelijke opvattingen verschillen fundamenteel van de zienswijze dat bewustzijn essentieel/fundamenteel is. In deze laatste zijn het namelijk niet dingen (mensen, dieren, planten, mineralen, etc.) die bewustzijn/bezieling hebben, maar is het bewustzijn/de ziel/God dat mensen, dieren, planten, mineralen, etc. heeft. De laatste is ook mijn eigen opvatting. Welke een opvatting, gebaseerd op onze directe ervaring is. In tegenstelling tot bijvoorbeeld panpsychisme, wat dus nog steeds weer het oude geloof in materialisme herbergt.

Mark my words, als de mensheid over een paar eeuwen nog bestaat, zullen mensen niet kunnen geloven dat wij ooit in materialisme geloofden. En daar valt panpsychisme dus ook onder. Ze zullen ons voor gek verklaren dat we ooit zo hard vasthielden aan iets dat helemaal niet onze ervaring is en een complete creatie van onze fantasie. :wink: Maar voor nu zijn de meeste mensen nog niet klaar om het helemaal los te laten. Daarom ontstaan er denk ik ook filosofieën als panpsychisme. Omdat we wel door beginnen te krijgen dat bewustzijn een veel grotere rol speelt in ons bestaan dan we eerst dachten. Maar helemaal dat geloof in een materiële wereld loslaten, dat is nogal wat... En ik heb er zelf vaak ook moeite mee. Het is zo'n gewoonte om de wereld als materieel te zien. Zelfs als je kraakhelder hebt gezien dat het een complete abstractie van het verstand is, blijft dit hardnekkige geloof maar terugkomen. Met tijd en heel veel bewustwording zullen we het uiteindelijk los gaan laten...
Klik om te vergroten...
Ah, nu is het me meer duidelijk wat je opvatting is.

Maar in die gedachte geldt toch ook dat bewustzijn -mogelijk- zijn weg kan vinden naar de lab-hersentjes? Zelfs al zou dat bewustzijn misschien minimaal zijn.
Ik hang zelf trouwens geen enkele filosofie aan. Ik ben meer iemand die observeert en (soms) ondergaat. Het bewustzijn is voor mij een dermate ongrijpbaar iets dat ik me er niet aan waag er een allesomvattende theorie aan vast te maken.. Ik vind het wel interessant om verschillende denkwijzen tot me te nemen, maar hou in principe alle mogelijkheden open. Natuurlijk voel ik wel meer affiniteit bij de ene theorie dan de andere. Ervaring is natuurlijk iets anders- Bewustzijn kan je voelen. Maar in die gedachte lijkt het mij dat minihersentjes in een lab ook een (mini) bewustzijn kunnen hebben/ervaren. En wie zegt dat dit bewustzijn niet vergroot kan worden door fysieke stimulatie door het te voeden met bepaalde stofjes als DMT...
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#14
שמש zei:
@Mindless Dit toch even opnieuw aanzwengelen:




Het panpsychisme gaat er vanuit dat alles bezielt is:

txtxs.nl

Diese Domain steht zum Verkauf!
txtxs.nl
Klik om te vergroten...
Bedankt voor de link. :) Interessant, ik heb mij hier een tijdje geleden al in verdiept.

Panpsychisme is in de basis nog steeds materialisme. Omdat er inderdaad vanuit gegaan wordt dat 'alles' bezield is. Mensen, dieren, planten, mineralen, etc. Dat 'alles' is nog steeds de zogenaamde objectieve wereld: materie dus. Panpsychisme zegt alleen dat die materie dus bezielt is, waar materialisme dat niet deed/doet.

In mijn ogen is het een filosofie voor mensen die nog niet klaar zijn om het geloof 'materialisme' helemaal te verwerpen. In tegenstelling tot eerder, wordt nu geloofd (zelfs op plekken in het westen) dat alles een bezieling of bewustzijn heeft, maar er wordt nog steeds vastgehouden aan het geloof in de oude vertrouwde objectieve materiële wereld die ook in vorm bestaat wanneer er geen bewustzijn is dat het observeert. Er zijn ook wetenschappers die deze filosofie of een soortgelijke filosofie hebben.

Panpsychisme en soortgelijke opvattingen verschillen fundamenteel van de zienswijze dat bewustzijn essentieel/fundamenteel is. In deze laatste zijn het namelijk niet dingen (mensen, dieren, planten, mineralen, etc.) die bewustzijn/bezieling hebben, maar is het bewustzijn/de ziel/God dat mensen, dieren, planten, mineralen, etc. heeft. De laatste is ook mijn eigen opvatting. Welke een opvatting, gebaseerd op onze directe ervaring is. In tegenstelling tot bijvoorbeeld panpsychisme, wat dus nog steeds weer het oude geloof in materialisme herbergt.

Mark my words, als de mensheid over een paar eeuwen nog bestaat, zullen mensen niet kunnen geloven dat wij ooit in materialisme geloofden. En daar valt panpsychisme dus ook onder. Ze zullen ons voor gek verklaren dat we ooit zo hard vasthielden aan iets dat helemaal niet onze ervaring is en een complete creatie van onze fantasie. :wink: Maar voor nu zijn de meeste mensen nog niet klaar om het helemaal los te laten. Daarom ontstaan er denk ik ook filosofieën als panpsychisme. Omdat we wel door beginnen te krijgen dat bewustzijn een veel grotere rol speelt in ons bestaan dan we eerst dachten. Maar helemaal dat geloof in een materiële wereld loslaten, dat is een tweede... Dat doen we niet zomaar. En ik heb er zelf vaak ook moeite mee. Het is zo'n gewoonte om de wereld als materieel te zien. Zelfs als je kraakhelder hebt gezien dat het een complete abstractie van het verstand is, blijft dit hardnekkige geloof maar terugkomen. Het is ook meer dan slechts een verstandelijk geloof, materialisme bestaat in het lichaam als vele gevoelens, welke grote invloed hebben op de perceptie van de wereld. Met tijd en heel veel bewustwording zullen we het uiteindelijk los gaan laten...
र
रतिLid
01-01-2024, 00:00
#15
Het is jammer dat de minihersentjes geen lippen, stemband en tong hebben. Want dan zouden we het van henzelf kunnen vernemen.
Maar dat is denk ik net een brug te ver voor de wetenschap :tonguewink:
D
De ZandmanLid
01-01-2024, 00:00
#16
Ik moet zeggen dat: lab hersentjes iets is, waarvan ik zelf nog nooit gehoord heb, jammer genoeg gaat het onderwerp van dat pan gebeuren ver boven mijn pet..
Bestaat dit, hersentjes in een laboratorium?
Met welk doel?
Het idee, dat alles een ziel heeft? Alles?
Doet me denken aan prinses Irene, die met bomen sprak...
Ik geloof hier niet in.
Thats for shure.
Ik ga wel deze geloofswijze eens proberen te lezen...
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#17
שמש zei:
Ah, nu is het me meer duidelijk wat je opvatting is.

Maar in die gedachte geldt toch ook dat bewustzijn -mogelijk- zijn weg kan vinden naar de lab-hersentjes? Zelfs al zou dat bewustzijn misschien minimaal zijn.
Klik om te vergroten...
Maar bewustzijn heeft in ons ook nooit écht een weg gevonden naar onze hersenen. Bewustzijn is altijd alleen bewust van bewustzijn, afgekort: bewustzijn (the name says it all). In dat bewustzijn verschijnen '(body-)minds'. Maar het zijn nooit die minds die bewust zijn. Minds zijn (gedachte-)patronen, scripts, programma's. "Dingen" die verschijnen in bewustzijn.

שמש zei:
Ik hang zelf trouwens geen enkele filosofie aan. Ik ben meer iemand die observeert en (soms) ondergaat. Het bewustzijn is voor mij een dermate ongrijpbaar iets dat ik me er niet aan waag er een allesomvattende theorie aan vast te maken.. Ik vind het wel interessant om verschillende denkwijzen tot me te nemen, maar hou in principe alle mogelijkheden open. Natuurlijk voel ik wel meer affiniteit bij de ene theorie dan de andere. Ervaring is natuurlijk iets anders- Bewustzijn kan je voelen. Maar in die gedachte lijkt het mij dat minihersentjes in een lab ook een (mini) bewustzijn kunnen hebben/ervaren. En wie zegt dat dit bewustzijn niet vergroot kan worden door fysieke stimulatie door het te voeden met bepaalde stofjes als DMT...
Klik om te vergroten...
Die opvatting verraadt dat jij denkt dat het jij: 'het lichaam' (de body-mind) is, dat bewust is. Als je denkt dat jij als het lichaam bewust bent, zie je een wereld vol met andere 'body-minds'. Als je weet dat het jij 'bewustzijn' is, die bewust is, zie je overal alleen bewustzijn. Bewustzijn dat weliswaar een vorm aanneemt, maar het zijn niet die vormen die bewustzijn hebben. Het is bewustzijn dat (tijdelijk) vormen heeft. Begrijp me niet verkeerd, ik wil hier niet beweren dat ik zelf ook niet vaak op die manier kijk. Het wisselt, het is een oude gewoonte om toch weer te denken dat het het lichaam is, dat bewust is. Maar keer je terug naar je directe ervaring en stel je daar een existentiële vraag over, dan krijg je elke keer het (niet-conceptuele) antwoord dat het bewustzijn is dat bewust is.

Bewustzijn lijkt een ongrijpbaar iets, omdat we ervaring opdelen in A: de (materiële) wereld en B: bewustzijn. Maar de wereld ís bewustzijn. Bewustzijn is heel erg tastbaar. In feite, het is het enige waar we mee in aanraking komen...

Als je geïnteresseerd bent in je eigen directe ervaring, dan kan niet anders geconcludeerd worden dan dat bewustzijn fundamenteel is. Geen bewustzijn = geen ervaring. Maar het is niet dat bewustzijn bewust is ván ervaring. Zelfs dat al is dualisme gecreëerd door gedachten. Ervaring ís bewustzijn. Zowel de geest (mind) als de wereld (matter/materie) is gemaakt van bewustzijn. Bewustzijn is het eigenlijke "spul" waar alles van gemaakt is.

Je kunt ervoor kiezen om alle mogelijkheden open te houden, maar dat is een blijven zweven in de geest, in concepten. (en ik ben degene met Zweefkees bij mijn naam :tearsofjoy:) Maar als je wilt weten waar je directe ervaring uit bestaat, dan kun je dat te weten komen in de vorm van een niet-conceptueel antwoord: ervaring is gemaakt van bewustzijn, ervaring is gemaakt van het "spul" dat jij bent.

שמש zei:
Het is jammer dat de minihersentjes geen lippen, stemband en tong hebben. Want dan zouden we het van henzelf kunnen vernemen.
Maar dat is denk ik net een brug te ver voor de wetenschap :tonguewink:
Klik om te vergroten...
En wat zou zich dan bewust zijn van deze sprekende minihersentjes?


Legio Patria Nostra zei:
Ik moet zeggen dat: lab hersentjes iets is, waarvan ik zelf nog nooit gehoord heb, jammer genoeg gaat het onderwerp van dat pan gebeuren ver boven mijn pet..
Bestaat dit, hersentjes in een laboratorium?
Met welk doel?
Het idee, dat alles een ziel heeft? Alles?
Doet me denken aan prinses Irene, die met bomen sprak...
Ik geloof hier niet in.
Thats for shure.
Ik ga wel deze geloofswijze eens proberen te lezen...
Klik om te vergroten...
Het is niet zo'n heel moeilijk concept om te begrijpen. Om te vergelijken plaats ik eerst even de definitie van materialisme en dan van panpsychisme.

- Je hebt materialisme. Dit is de opvatting dat er een '(buiten-)wereld' is, gemaakt van materie. Dit is een onafhankelijke wereld van vorm, die vermoedt wordt te bestaan buiten ons eigen bewustzijn. (Ook al is deze nog nooit buiten het eigen bewustzijn gezien, door niemand, ooit.) In deze materiële wereld zijn er wezens waarvan gezegd wordt dat ze een bewustzijn 'hebben', zoals wij mensen en ook dieren. (Ondanks dat dit geclaimd wordt, is er nog nooit een zogenaamd 'bewustzijn' gevonden in een materieel lichaam. Toch blijven we spreken van het 'hebben' van een bewustzijn.) Maar los van deze uitzonderingen (mensen/dieren) wordt aangenomen dat de wereld bestaat uit zogenaamde materie: levenloos/zielloos onbewust materiaal.

- Dan is er nu het concept van panpsychisme. In de basis is er hier dezelfde materiële wereld als in het materialisme, maar in plaats van dat alleen mensen en dieren een bewustzijn 'hebben', wordt er in deze filosofie gesteld dat alle materie een bewustzijn 'heeft'. Dus ook planten, mineralen, etc.

Mijn reactie op beide is: mensen, dieren, planten, mineralen hebben geen bewustzijn. Het is precies andersom: bewustzijn heeft mensen, dieren, planten, mineralen. Het is materialisme als geloof dat ons op een kromme manier doet nadenken. Eerst creëert de geest (gedachten) een mentale wereld en dan wordt dat geprojecteerd over onze directe ervaring van perceptie (zien, horen, voelen, ruiken, proeven) heen. Vervolgens gaat diezelfde geest vragen stellen over de wereld die het zelf gecreëerd heeft... Het is als een spin die in zijn eigen web gaat leven en er vervolgens in verstrikt raakt. (vergeten wie dat zei, dus kan geen credits geven...)
र
रतिLid
01-01-2024, 00:00
#18
Mindless zei:
Maar bewustzijn heeft in ons ook nooit écht een weg gevonden naar onze hersenen. Bewustzijn is altijd alleen bewust van bewustzijn, afgekort: bewustzijn (the name says it all). In dat bewustzijn verschijnen '(body-)minds'. Maar het zijn nooit die minds die bewust zijn. Minds zijn (gedachte-)patronen, scripts, programma's. "Dingen" die verschijnen in bewustzijn.


Die opvatting verraadt dat jij denkt dat het jij: 'het lichaam' (de body-mind) is, dat bewust is. Als je denkt dat jij als het lichaam bewust bent, zie je een wereld vol met andere 'body-minds'. Als je weet dat het jij 'bewustzijn' is, die bewust is, zie je overal alleen bewustzijn. Bewustzijn dat weliswaar een vorm aanneemt, maar het zijn niet die vormen die bewustzijn hebben. Het is bewustzijn dat (tijdelijk) vormen heeft. Begrijp me niet verkeerd, ik wil hier niet beweren dat ik zelf ook niet vaak op die manier kijk. Het wisselt, het is een oude gewoonte om toch weer te denken dat het het lichaam is, dat bewust is. Maar keer je terug naar je directe ervaring en stel je daar een existentiële vraag over, dan krijg je elke keer het (niet-conceptuele) antwoord dat het bewustzijn is dat bewust is.

Bewustzijn lijkt een ongrijpbaar iets, omdat we ervaring opdelen in A: de (materiële) wereld en B: bewustzijn. Maar de wereld ís bewustzijn. Bewustzijn is heel erg tastbaar. In feite, het is het enige waar we mee in aanraking komen...

Als je geïnteresseerd bent in je eigen directe ervaring, dan kan niet anders geconcludeerd worden dan dat bewustzijn fundamenteel is. Geen bewustzijn = geen ervaring. Maar het is niet dat bewustzijn bewust is ván ervaring. Zelfs dat al is dualisme gecreëerd door gedachten. Ervaring ís bewustzijn. Zowel de geest (mind) als de wereld (matter/materie) is gemaakt van bewustzijn. Bewustzijn is het eigenlijke "spul" waar alles van gemaakt is.

Je kunt ervoor kiezen om alle mogelijkheden open te houden, maar dat is een blijven zweven in de geest, in concepten. (en ik ben degene met Zweefkees bij mijn naam :tearsofjoy:) Maar als je wilt weten waar je directe ervaring uit bestaat, dan kun je dat te weten komen in de vorm van een niet-conceptueel antwoord: ervaring is gemaakt van bewustzijn, ervaring is gemaakt van het "spul" dat jij bent.


En wat zou zich dan bewust zijn van deze sprekende minihersentjes?



Het is niet zo'n heel moeilijk concept om te begrijpen. Om te vergelijken plaats ik eerst even de definitie van materialisme en dan van panpsychisme.

- Je hebt materialisme. Dit is de opvatting dat er een '(buiten-)wereld' is, gemaakt van materie. Dit is een onafhankelijke wereld van vorm, die vermoedt wordt te bestaan buiten ons eigen bewustzijn. (Ook al is deze nog nooit buiten het eigen bewustzijn gezien, door niemand, ooit.) In deze materiële wereld zijn er wezens waarvan gezegd wordt dat ze een bewustzijn 'hebben', zoals wij mensen en ook dieren. (Ondanks dat dit geclaimd wordt, is er nog nooit een zogenaamd 'bewustzijn' gevonden in een materieel lichaam. Toch blijven we spreken van het 'hebben' van een bewustzijn.) Maar los van deze uitzonderingen (mensen/dieren) wordt aangenomen dat de wereld bestaat uit zogenaamde materie: levenloos/zielloos onbewust materiaal.

- Dan is er nu het concept van panpsychisme. In de basis is er hier dezelfde materiële wereld als in het materialisme, maar in plaats van dat alleen mensen en dieren een bewustzijn 'hebben', wordt er in deze filosofie gesteld dat alle materie een bewustzijn 'heeft'. Dus ook planten, mineralen, etc.

Mijn reactie op beide is: mensen, dieren, planten, mineralen hebben geen bewustzijn. Het is precies andersom: bewustzijn heeft mensen, dieren, planten, mineralen. Het is materialisme als geloof dat ons op een kromme manier doet nadenken. Eerst creëert de geest (gedachten) een mentale wereld en dan wordt dat geprojecteerd over onze directe ervaring van perceptie (zien, horen, voelen, ruiken, proeven) heen. Vervolgens gaat diezelfde geest vragen stellen over de wereld die het zelf gecreëerd heeft... Het is als een spin die in zijn eigen web gaat leven en er vervolgens in verstrikt raakt. (vergeten wie dat zei, dus kan geen credits geven...)
Klik om te vergroten...
Zeer mooi verwoord.
Alhoewel onze opvattingen niet enorm verschillen zie ik bepaalde dingen inderdaad wat anders.
Allereerst denk ik dat bewustzijn er inderdaad is, los van materie. Bewustzijn is echter maar tot bepaalde hoogte begrijpelijk voor een mens. Daarna komt het in hogere gebieden, waar wij stoppen met ervaren. Ik denk dus dat wij met zijn allen, mens, plant, dier, steen, etc. bewustzijn hebben, maar dat de mate waarin we kunnen aanhaken bij dat bewustzijn afhankelijk is van onze eigen frequentie. Je resoneert, trilt met iets mee van dezelfde trilling. Een steen trilt op een andere frequentie (in het universum) dan een dier.
Ik geloof dus wel degelijk dat er een bewustzijn is buiten ons om. Maar dat wij slechts een fractie daarvan kunnen begrijpen; datgene wat ligt in ons eigen trillingsgebied. Daarna stopt onze ervaring ervan. Onze ervaring verdwijnt letterlijk in het niets.

Note: Tijdens een diep kosmische ervaring ervaarde ik mijzelf en het universum als één, in een stroom van bruisende energie. In mijn bewustzijn was er geen ego, geen lichaam, geen aardse omgeving, geen tijd. Maar het was er allemaal wel. Iedereen in mijn directe omgeving zag mijn lichaam en ervaarde alle zaken die ik normaal ook ervaarde. Nog sterker, toen ik terugkeerde in mijn ego en in mijn lichaam (etc), was alles er nog exact zoals ik het had achtergelaten. Dit is een simpel bewijs dat dingen kunnen bestaan buiten je eigen ervaringsgebied. Was mijn lichaam echter gestorven, dan was ik voor altijd opgegaan in de energie die ik ook 'ervaren' heb- de staat van zijn vóór de minimale aanwezigheid van het Zelf. De staat waarin je niets ervaart, en waarvan je alleen het bestaan weet (het moment van 'afwezigheid van ervaring') omdat je daarna langzaam terugkeert tot je eigen Zelf. Het afwezigheid van ervaring is onmogelijk te ervaren. Slechts vanuit je ervaring kan je signaleren dat er een moment was dat je geen enkele ervaring had.
Je bent als mens slechts zeer beperkt in staat om op verschillende frequentiegebieden te ervaren. Een mens heeft ook een bepaalde focus nodig om te kunnen ervaren. Het grote bewustzijn, dat buiten ons om ook bestaat kan ik zelf op zijn best omschrijven als energie. Anderen noemen het god.

Ook in de wetenschap is het doorgedrongen dat alles frequentie is, inclusief bewustzijn:

The

Tam Hunt [1], Jonathan SchoolerUniversity of California Santa Barbara Synchronization, harmonization, vibrations, or simply resonance in its most general sense seems to have an integral relationship with consciousness itself. One of the possible “neur
www.authorea.com www.authorea.com

Blijft echter overeind dat ik denk dat ook de minihersentjes trillen op hun eigen frequentie (anders bestond het niet). En dat zij op deze trilling ook meetrillen met dezelfde frequentie van bewustzijn.

Mindless zei:
Die opvatting verraadt dat jij
Klik om te vergroten...
Karma Police!

Mindless zei:
Die opvatting verraadt dat jij denkt dat het jij: 'het lichaam' (de body-mind) is, dat bewust is. Als je denkt dat jij als het lichaam bewust bent, zie je een wereld vol met andere 'body-minds'.
Klik om te vergroten...
Vind dat je mijn opvatting hier een beetje simplificeert.
Mindless zei:
Je kunt ervoor kiezen om alle mogelijkheden open te houden, maar dat is een blijven zweven in de geest, in concepten.
Klik om te vergroten...
Nee, integendeel. Het is de totale acceptatie dat er dingen zijn die 'wij mensjes in ons eigen frequentiegebied' (net als een steen in een ander frequentiegebied) niet kunnen bevatten (namelijk datgene wat er zich buiten ons frequentiegebied afspeelt). Ik kan daar heel goed mee leven. De werkelijkheid willen vatten in een theorie doodt veel andere opties, waardoor je stopt de werkelijkheid te zien zoals ze is. Het is observeren in ervaring en evt conclusies trekken. Echter moet je geen conclusies trekken over iets wat je onmogelijk kan ervaren.
Het is natuurlijk wel goed om over dit soort vraagstukken na te denken. Maar wij mensen kunnen op zijn best vermoedens hebben over deze dingen.
D
De ZandmanLid
01-01-2024, 00:00
#19
Wat materialisme in mijn optiek en ervaring betekent, is een eigenschap van sommige mensen, die ik als " uiterst onplezierig " beschouw.
Zo was een nauw familie lid met deze eigenschap behept.
Deze eigenschap manifesteerde zich in het navolgende, uiterst nare gedrag :
Graai en snaai zoveel mogelijk spullen, materiaal zogezegd, van je naaste mensen, familieleden niet uitgezonderd, van hen af, en maak dit tot jouw eigendom.
Het leek goddome ons kabinet Rutte wel...

Zo heeft dit individu van mij geld, en gereedschappen gesnatst, gebietst met een ander woord omschreven.
Daarbij had deze persoon ook nog eens een zeer egoïstische instelling.
Eerst kom ik, daarna pas alle anderen was zijn lijfspreuk...Dit zegt wel genoeg!

Ik heb nog nooit iemand meegemaakt met deze beide eigenschappen in één persoonlijkheid. Nee.

Dit is dus materialisme in een andere jas.

Hierboven las ik zojuist, dat er sprake was van iemand, die in een diepe kosmische ervaring is geweest.

Zou je hier iets meer over kunnen zeggen?

Was dit onder invloed verkerende van een drug, zo ja, welke?
र
रतिLid
01-01-2024, 00:00
#20
Legio Patria Nostra zei:
Was dit onder invloed verkerende van een drug, zo ja, welke?
Klik om te vergroten...
Dat was na het gebruik van Bufo Alvarius. Het gif van een pad, welke de natuurlijke vorm van 5meO-DMT bevat (en oa Bufotenine). Bufo is het meest krachtige entheogeen wat ons momenteel bekend is.
Ik nam het tijdens een ceremonie, onder begeleiding van een sjamaan. Deze ceremonie schept een zeer respectvolle en veilige omgeving, welke echt essentieel is voor het op een verantwoorde manier tot je nemen van dit middel, welke werkelijk de kosmos voor je opent. Ik ben zelf erg tegen het gebruik van de synthetische (RC) 5meO-DMT en het op eigen houtje nemen van zo'n sterk middel, omdat het kan leiden tot ernstige trauma's of zelfs de dood.

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
123456
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."