Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsTrimbos-instituut | Risico’s gebruik 4-FA groter dan tot nu

Trimbos-instituut | Risico’s gebruik 4-FA groter dan tot nu

63 antwoorden
21 weergaven
18-5-2026
F
FoolLid
01-01-2024, 00:00
#1
Re: Trimbos-instituut | Risico’s gebruik 4-FA groter dan tot

ooscaar zei:
MeejheM zei:
Dat van dat verwerkte vlees heb ik gehoord, en ik eet het nog altijd, rauw vlees brengt ook risico's met zich mee. Ik zal niet doorredeneren, maar bedankt. Mensen hebben sterk de neiging domme dingen te doen als ze op de een of andere manier meer merken van de beloning, als de lange termijns risico's
Klik om te vergroten...
Maar is het dan dom te noemen, of vind je het desbetreffende de moeite gewoon waard? Zo kun je ook zeggen dat vrije tijd nemen 'dom' is, want je had ook wat nutrigs kunnen doen. Uiteraard gaat die redenatie niet op.
Klik om te vergroten...
Wanneer is iets dat zowel voor- als nadelen heeft precies dom? Je kunt in ieder geval zeggen dat DOM gebruik van rc is.
Spoiler
Oké, die was wel heel slecht, mijn vraag was echter serieus

MeejheM zei:
Ik denk dat Risico's wel echt het sleutelwoord is hier. Alle RC's hebben gemeen dat de risico's op mensen onbekend zijn. Als er duidelijk bewijs was voor grote gevaren zouden ze niet meer grijs verkocht mogen worden. Als er echter duidelijke aanwijzingen zouden zijn voor medisch potentieel zouden ze wel gepatenteerd worden.
Klik om te vergroten...
Ook dat gaat eigenlijk niet helemaal niet op. We weten ook de langetermijneffecten van MDMA-misbruik niet, we hebben enkel aanwijzingen (net zoals bij 4-FA en veel andere RC's). Zoveel middelen zijn voor niets illegaal gemaakt, zonder duidelijke aanwijzing dat ze gevaarlijk zijn, en andere hebben wel een duidelijke aanwijzing en zijn niet illegaal. Ik snap niet zo goed waarom sommigen hier zo zwart-wit denken: RC dus niets over bekend, dus je bent je eigen proefkonijn. Maar vervolgens denken dat je met drie maanden pauze bij MDMA (bijvoorbeeld) sowieso wel goed zit. Dat weet je dus niet: dit is maar een erg wilde gok. MDMA gebruiken is met exact dezelfde redenatie dom te noemen als een RC gebruiken (je weet de risico's niet), alhoewel ik zoiets niet dom zou noemen, omdat je het doet omdat je de voordelen (leuk en zo) groter vindt dan de nadelen (risico's).
Klik om te vergroten...
Ik moet je helaas teleurstellen, maar de meeste drugs die verboden zijn, zijn dat doordat (thanks, America) de overheid een hekel had aan (het gedrag van) de groepering die zich er veel mee inliet. De banenjattende-en-vrouwen-verslaafd-makende chineze gemeenschap met hun Opium, Afrikaans Afrikanen na cocaine opeens op witte vrouwen vielen, laagloon mexicanen met hun wiet en de opstandige hippies met hun LSD.
Verboden zijn meer een gevolg van de history van een land, dan van de daadwerkelijke schade-indicatie, helaas, kijk maar naar de legaliteit van truffels/alcohol en de illegaliteit van Paddo's/Khat. Gelukkig beginnen we tegenwoordig zelf na te denken, en hebben wel al 45 jaar coffeeshops in Nederland. :)

Verder weten we best veel van MDMA. Er zijn bijvoorbeeld proeven genoeg gedaan, waarbij aan het eind de hersenen van het testdier bekeken werden, dit kan een blik geven over de schade die je jezelf aandoet. Ook is er best een hoop farmacologisch onderzoek naar gedaan, en weten we ook precies in wat voor stoffen het b.v. afbreekt.
Daarnaast hebben we verslagen van Shulgin en zijn consorten, dat geeft ons een (weliswaar kleine) blik voor de effecten over 40 jaar. Een iets grotere veldstudie (de jeugd in de jaren 80) laat ons dan weer zien wat fatsoenlijk gebruik en wat misbruik oplevert na 30 jaar.
Al-met-al vind ik dit wel behoorlijk belangrijke informatie wbt het inschatten van de risico's. :)

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
1234
M
MeejheMLid
01-01-2024, 00:00
#2
Re: Trimbos-instituut | Risico’s gebruik 4-FA groter dan tot

ooscaar zei:
MeejheM zei:
Dat van dat verwerkte vlees heb ik gehoord, en ik eet het nog altijd, rauw vlees brengt ook risico's met zich mee. Ik zal niet doorredeneren, maar bedankt. Mensen hebben sterk de neiging domme dingen te doen als ze op de een of andere manier meer merken van de beloning, als de lange termijns risico's
Klik om te vergroten...
Maar is het dan dom te noemen, of vind je het desbetreffende de moeite gewoon waard? Zo kun je ook zeggen dat vrije tijd nemen 'dom' is, want je had ook wat nutrigs kunnen doen. Uiteraard gaat die redenatie niet op.
Klik om te vergroten...

Ik doelde meer op roken bijvoorbeeld, op korte termijn is het ongezond, je ruikt, en proeft minder en het kost je ook nog een hoop geld, op de lange termijn ga je er dood aan. Dat het dom is komt eigenlijk van jou redenering.

MeejheM zei:
Ik denk dat Risico's wel echt het sleutelwoord is hier. Alle RC's hebben gemeen dat de risico's op mensen onbekend zijn. Als er duidelijk bewijs was voor grote gevaren zouden ze niet meer grijs verkocht mogen worden. Als er echter duidelijke aanwijzingen zouden zijn voor medisch potentieel zouden ze wel gepatenteerd worden.
Klik om te vergroten...
ooscaar zei:
Ook dat gaat eigenlijk niet helemaal niet op. We weten ook de langetermijneffecten van MDMA-misbruik niet, we hebben enkel aanwijzingen (net zoals bij 4-FA en veel andere RC's). Zoveel middelen zijn voor niets illegaal gemaakt, zonder duidelijke aanwijzing dat ze gevaarlijk zijn, en andere hebben wel een duidelijke aanwijzing en zijn niet illegaal. Ik snap niet zo goed waarom sommigen hier zo zwart-wit denken: RC dus niets over bekend, dus je bent je eigen proefkonijn. Maar vervolgens denken dat je met drie maanden pauze bij MDMA (bijvoorbeeld) sowieso wel goed zit. Dat weet je dus niet: dit is maar een erg wilde gok. MDMA gebruiken is met exact dezelfde redenatie dom te noemen als een RC gebruiken (je weet de risico's niet), alhoewel ik zoiets niet dom zou noemen, omdat je het doet omdat je de voordelen (leuk en zo) groter vindt dan de nadelen (risico's).
Klik om te vergroten...

Met MDMA zijn over de hele wereld al tientallen jaren klinische proeven, onder andere om uit te vinden of het therapeutische waarde heeft. door de resultaten daaruit, gecombineerd met de maatschappelijke schade is dat opgenomen in de opiumwet.

RC's moeten over het algemeen nog aan beide punten voldoen(maatschappelijke schade, en onderzoek wat aantoont dat het gevaarlijk is. Ook kun je eigenlijk de voordelen niet afwegen tegenover de risico's, omdat je die risico's helemaal niet kent.

En dat weten we dus juist niet, of 4-FA (normale doseringen, fatsoenlijke pauzes, niet gecombineerd met andere stimulanten) echt veel grotere risico's met zich meebrengt dan amfetamine. [...] Ik zou het te dom voor woorden vinden als je niet kunt bedenken dat er op deze schaal van gebruik geen sterfgevallen zijn bij 4-FA[...] Nu hoor ik van een aantal sterfgevallen, en ben ik niet verrast: daarom vind ik risico (nog steeds) acceptabel.
Klik om te vergroten...

Ik heb ook geen zin in ondraaglijke hoofdpijnen en hersenbloedingen. Lijkt me niet chill. Toch gebruik ik speed en gebruik ik 4-FA, en lijkt het risico op deze gevallen me nihil.
Klik om te vergroten...

Dat is bij 4-FA niet zo, omdat dommere mensen denken: legaal dus veilig.
Klik om te vergroten...
o
ooscaarLid
01-01-2024, 00:00
#3
Re: Trimbos-instituut | Risico’s gebruik 4-FA groter dan tot

De klinische proeven van MDMA zijn enkel uitgevoerd op ratten. Kun je dan conclusies trekken over hoe een mens zich over tientallen voelt? Grote studies omtrent MDMA-gebriik missen ontzettend aan validiteit omdat we de conditie van de proefpersonen voor gebruik niet kenden; MDMA-misbruik is niet aselect toegepast maar misschien gooien bepaalde (ongelukkigere?) mensen zich sneller volledig vol ermee; we kennen de doses MDMA niet; we weten niet of het altijd MDMA was wat ze hebben genomen; zo goed als alle proefpersonen hebben ook andere middelen geprobeerd, veel daarvan zelfs 10 of meer; de proefpersonen hebben niet hun gebruik exact bijgehouden, het zijn allemaal maar schattingen, misschien maken de dommere wel al foutere schattingen; et cetera. Kortom: zoveel weten we niet, zo betrouwbaar zijn de desbetreffende regressies niet, en we kunnen allemaal nog wel even doorzeuren over zaken die de validiteit in gevaar brengen.

Nou wil ik niet de mierenneuker uithangen, ik wil enkel zeggen dat we nou ook niet moeten denken dat we zoveel weten over een middel als bijvoorbeeld MDMA. Dan kunnen we nog het argument aandragen dat MDMA al tientallen jaren wordt gebruikt, en dat we niets geks hebben gezien. Dat is overigens ook niet waar: MDMA blijkt zelfs uitzonderlijk neurotoxisch te zijn en het is eigenlijk toch vrij achterlijk dat het zoveel gebruikt wordt. Maar goed: met vindt het risico het waard. Niets tegenin te brengen. Met dezelfde logica als aan het begin van deze alinea kan ik zeggen: 4-FA wordt al jaren gebruikt zonder dat we iets geks hebben gezien, waarbij ik ervan uit ga dat ik het handjevol incidenten bij grootschalig buitensporig gebruik van een amfetamine, ook nog eens gecombineerd met de al genoemde MDMA, niet verassend en dus niet gek vind. Voor praktische en persoonlijke doeleinden vind ik het risico dat 4-FA bij verantwoordelijk gebruik ernstige langetermijn- maar geen ernstige kortetermijnrisico's (op een handjevol op miljoenen pillen in Nederland alleen al) geeft nihil.

Nogmaals: we weten dus niet genoeg over MDMA om conclusies te trekken, ook niet over 4-FA. Je weet niet zeker wat er gaat gebeuren, en dat noem je een risico. Na een redelijke weloverwogen risico-inschatting zie ik MDMA dan nog steeds als veel risicovoller dan 4-FA, ook na de waarschuwing van het Trimbos. Om die reden beleef ik mijn eens-in-de-drie-maanden-serotonerge avontuur dan ook op 4-FA, en dat zal nog wel even zo blijven tenzij ernstigere en meer onderbouwde waarschuwingen nog zullen volgen.
M
MeejheMLid
01-01-2024, 00:00
#4
Re: Trimbos-instituut | Risico’s gebruik 4-FA groter dan tot

Ik merk dat het bij mij in elk geval slechter werkt dan de verboden tegenhangers(Speed en MDMA).

Voor een envelop en een postzegel ben ik bereid mijn restjes aan iemand anders te laten proberen, zolang handel en bezig legaal zijn.

bij voorkeur dan ervaren members hier.
d
danielc1Lid
01-01-2024, 00:00
#5
Re: Trimbos-instituut | Risico’s gebruik 4-FA groter dan tot

Als ik dit lees en het filmpje bekijk dan vraag ik me sterk af waar alle beweringen vandaan gehaald worden. Er wordt gezegd dat er zelfs sterfgevallen bekend zijn, maar ik kan me niet voorstellen dat dit puur door 4-FA veroorzaakt is, dit moet wel in combinatie met een andere drug of door een gigantische overdose veroorzaakt zijn. Net zoals het me erg sterk lijkt dat je een hersenbloeding van 4-FA kunt krijgen.

Publieke opinie begint zich alweer lekker tegen 4-FA te keren zo, het bericht staat zelfs groot bovenaan nu.nl. Nog even en 4-FA wordt verboden omdat het 'te gevaarlijk' is.
D
De DunneLid
01-01-2024, 00:00
#6
Re: Trimbos-instituut | Risico’s gebruik 4-FA groter dan tot

"Waarschijnlijk ook mensen aan overleden". Lijkt mij lulkoek want als dat zo zou zijn in NL, staat het echt wel groot uitgemeten in alle kranten. Net als wanneer er iemand "aan" xtc is overleden.
S
SkittlesAndMeLid
01-01-2024, 00:00
#7
Re: Trimbos-instituut | Risico’s gebruik 4-FA groter dan tot

Ik weet nog niet zo zeker dat het helemaal onschuldig is hoor.. mijn ervaringen ermee en wat ik erover lees is dat we het misschien niet te licht moeten opnemen. Ik heb het gevoel dat 't je bloeddruk ook flink kan oppompen.. méér dan bijvoorbeeld speed of xtc.

Feit dat de sterfgevallen nog niet duidelijk zijn en niet bekend zijn betekent niet dat ze er niet geweest zijn. Eerst maar 'ns onderzoeken en dan oordelen vellen. Sowieso vind ik het onverantwoord dat mensen dit middel als snoepjes weg eten. Het is iets te populair geworden voor een RC.

Hoorde het ook op 538 vanochtend zelfs... Trimbos waarschuwt niet zomaar, maar meestal gebeurt dit ruim doordacht en onderbouwd.
a
anhaedraLid
01-01-2024, 00:00
#8
Re: Trimbos-instituut | Risico’s gebruik 4-FA groter dan tot

Stond eigenlijk net op het punt om over te stappen van XTC naar het mildere, legalere 4FMP... maar wat is nu wijsheid?

Ergens lijkt het me sterk dat de risico's van 4FMP niet gelijk zijn aan die van andere amfetaminen.

Van de andere kant geloof ik niet dat het Trimbos een politieke agenda heeft, anders zou het natuurlijk ook een reactie vanuit de overheid kunnen zijn op de groeiende populariteit van 4FMP.

Voor wat het waard is: ik ken daadwerkelijk iemand (vaag) die onlangs is overleden aan een hersenbloeding na gebruik van "pillen", wetende dat deze groep mensen wel eens 4FMP gebruikt...
S
SkittlesAndMeLid
01-01-2024, 00:00
#9
Re: Trimbos-instituut | Risico’s gebruik 4-FA groter dan tot

tsja ik heb het een paar keer gebruikt maar ik vertrouw het middel toch niet helemaal... Ik zou het in ieder geval nooit met regelmaat gaan gebruiken. Je kunt het best een keer proberen hoor... maar bijvoorbeeld maandelijks of driemaandelijks voor een paar jaar lang? Nee absoluut niet.

anhaedra zei:
Ergens lijkt het me sterk dat de risico's van 4FMP niet gelijk zijn aan die van andere amfetaminen.
Klik om te vergroten...

Tsja, maar dat blijven vermoedens tot het onderzocht is. Een molecuul kan ineens heel schadelijk zijn als ie een klein beetje anders is.

anhaedra zei:
Voor wat het waard is: ik ken daadwerkelijk iemand (vaag) die onlangs is overleden aan een hersenbloeding na gebruik van "pillen", wetende dat deze groep mensen wel eens 4FMP gebruikt...
Klik om te vergroten...

Heftig.. tsja het zou kunnen.. maar ook daar kun je weer heel lastig over oordelen. Kan zo veel oorzaken hebben. Maar ja, wie weet is het wel puur de 4-FA :confused:
D
De DunneLid
01-01-2024, 00:00
#10
Re: Trimbos-instituut | Risico’s gebruik 4-FA groter dan tot

Misschien net zoals de meeste xtc 'doden'? Die gaan helaas vooral dood door onkundig gebruik zoals hele hoge doseringen, watervergiftiging of combi gebruik.
a
anhaedraLid
01-01-2024, 00:00
#11
Re: Trimbos-instituut | Risico’s gebruik 4-FA groter dan tot

Inderdaad koffiedik kijken vooralsnog. Maar ik heb het Trimbos hoog zitten om een of andere reden.

Lijkt me niet dat de kans op hersenbloedingen groter wordt bij regelmatig gebruik? Eerder dosis-afhankelijk per gebruik.

Tuurlijk, ieder molecuul is anders, maar hersenbloeding ontstaat uiteindelijk door een te hoge bloeddruk en dat doen alle amfetaminen / stimulanten.

Hoor graag hoe anderen hierover denken!
S
SkittlesAndMeLid
01-01-2024, 00:00
#12
Re: Trimbos-instituut | Risico’s gebruik 4-FA groter dan tot

anhaedra zei:
Maar ik heb het Trimbos hoog zitten om een of andere reden.
Klik om te vergroten...

Is ook wel een betrouwbare organisatie op dit gebied. Niet echt een verlengstuk van de overheid om propaganda uit te oefenen maar echt een eerlijke organisatie die de boel monitort. Kan ook alleen maar op die manier, anders luisteren mensen niet meer naar ze.

Heb ff navraag gedaan en er wordt momenteel druk onderzocht. Ben benieuwd naar de uitkomsten
a
anhaedraLid
01-01-2024, 00:00
#13
Re: Trimbos-instituut | Risico’s gebruik 4-FA groter dan tot

Waar ik vooral in geïnteresseerd ben is of de hersenbloedingen te maken hebben met een bepaalde unieke risicofactor van 4FMP t.o.v. andere stimulanten, of dat het toch een kwestie is van overdosering c.q. individuele kwetsbaarheid.

Aangezien 4FMP erg populair aan het worden is, en er een zweem van "veiligheid" / legaliteit omheen hangt, zou dit kunnen leiden tot een toename van naïeve lutsers die het voor zichzelf verneuken.
M
MoestuinierLid
01-01-2024, 00:00
#14
Re: Trimbos-instituut | Risico’s gebruik 4-FA groter dan tot

Is dat fluor-atoom niet schadelijk voor het menselijk lichaam?
a
anhaedraLid
01-01-2024, 00:00
#15
Re: Trimbos-instituut | Risico’s gebruik 4-FA groter dan tot

Door de populariteit zijn 4FMP & varianten de status "designer drug" wel ontstegen, dit betekent dat er waarschijnlijk grote batches worden geproduceerd en er momenteel dus ook gewoon een verkeerde batch op de markt kan zijn.

Weet ik veel of er een vaste formule is voor het produceren van 4FMP / 4FA / etc., of dat allerlei partijen maar wat in elkaar flansen? Aangezien er geld mee te verdienen valt enzo.

Het spul wordt namelijk al veel langer gebruikt, op zich vreemd dat het nu opeens levensgevaarlijk blijkt te zijn. Meer gebruikers betekent wel dat er een beter beeld onstaat van de risico's, dat wel.
S
SkittlesAndMeLid
01-01-2024, 00:00
#16
Re: Trimbos-instituut | Risico’s gebruik 4-FA groter dan tot

Het wordt nog niet heel lang gebruikt, pas enkele jaren. Vroeger kon je het kopen in de smartshop als zijnde Flux CD cleaner maar toen gebruikte nog bijna niemand het. GHB was hetzelfde verhaal, dat kon je ook gewoon in de smartshop kopen.

Omdat het nu ineens op zo'n grote schaal gebruikt wordt, komen de problemen pas aan het licht. Plus als Trimbos aangeeft dat het specifiek om 4-FA gaat is het niet een slechte batch ofzo, zij hebben gerust wel even getest of het echt om 4-FA gaat.

De juiste naam is trouwens 4-FA, niet 4-FMP.

Tekzor668 zei:
Is dat fluor-atoom niet schadelijk voor het menselijk lichaam?
Klik om te vergroten...

Het fluor atoom los wel ja, maar in combinatie hoeft dat niet persé
a
anhaedraLid
01-01-2024, 00:00
#17
Re: Trimbos-instituut | Risico’s gebruik 4-FA groter dan tot

Heb even de recente fact sheet van het Trimbos doorgenomen, waar het nieuwsbericht op is gebaseerd. https://www.trimbos.nl/producten-en-die ... rod=AF1473

- Hoofdpijn is een frequente bijwerking van 4FMP, die naar mijn weten niet aanwezig is bij andere amfetaminen. Tenminste, ik heb allerlei bijwerkingen gehad bij hoge doseringen XTC maar hoofdpijn nog nooit. Dit is een sterke aanwijzing dat een hersenbloeding wel degelijk een specifiek risico van 4FMP is.

- 75% van de gebruikers die gezondheidsklachten kregen, opvallend vaak ondraaglijke hoofdpijnen, combineerde 4FMP met andere drugs (meestal XTC), en van de andere 25% gebruikte 70% er alcohol bij. Dus als ik het goed heb, combineerde 92,5% 4FMP met andere middelen... Tja... Niet dat ik nooit heb gecombineerd maar dit laat wel even een ander licht schijnen op het nieuwsbericht.

- Alles boven 100mg lijkt al riskant en onnodig hoog te zijn, terwijl er momenteel toch veel 150 en zelfs 200mg wordt aangeboden.

Be safe. :P
P
PsychedelibeeLid
01-01-2024, 00:00
#18
Re: Trimbos-instituut | Risico’s gebruik 4-FA groter dan tot

Aan de mensen die twijfelen over de betrouwbaarheid van het bericht, het Trimbos instituut is een een betrouwbaar en onafhankelijk instituut dat echt niet uit is op sensatie of er een politieke agenda op na houd. Dit bericht dient dus wel serieus genomen te worden. Uiteraard is er meer onderzoek nodig om een beter beeld te kunnen geven over hoe deze risico's ontstaan, dat is echt speculeren nu helaas.

Het is en blijft een RC, wat simpelweg betekent dat er veel meer onderzoek nodig is om ook maar iets zinnigs over de veiligheid/risico's van het middel te kunnen zeggen. Ik lees hier helaas maar al te vaak dat mensen zeggen dat het lichter als MDMA aanvoelt en dat het risico dus wel mee zal vallen. Zo simpel werkt het helaas gewoon niet en dat geeft echt valse hoop. Ik gebruik zelf ook wel eens RC's, maar als je dat doet omdat je denkt dat het veiliger is dan ben je echt verkeerd bezig. RC gebruik brengt juist extra risico's met zich mee, juist omdat het nog zo weinig gebruikt is en omdat gedegen onderzoek vrijwel nooit gedaan is.

Voor 4-FA geldt nu dat er meer informatie over de risico's naar buiten komt omdat het steeds op grotere schaal gebruikt wordt. Hiervoor zullen er uiteraard ook incidenten geweest zijn, maar zonder een grote sample size kun je simpelweg geen conclusies over die incidenten trekken. Het kunnen dan uitschieters in de data zijn met dus een laag risico of een risico voor de grotere populatie. Nu het dus steeds meer gebruikt wordt en de sample size dus enorm toeneemt kunnen ze beter stellen dat het blijkbaar geen uitschieters zijn. Helaas weten we nu nog steeds niet heel veel omdat daar beter onderzoek voor nodig is, maar je kunt nu in ieder geval wel stellen dat er dus wel degelijk risico's aan het gebruik van 4-FA kleven en je het dus niet moet onderschatten omdat het effect enigszins mild aanvoelt ten opzichte van amfetamine of MDMA.
B
BlijeChickLid
01-01-2024, 00:00
#19
Re: Trimbos-instituut | Risico’s gebruik 4-FA groter dan tot

Ik merk ook om me heen dat veel mensen het idee hebben dat 4F minder kwaad kan vergeleken met xtc omdat ze er minder een kater/dip van krijgen. Dit idee is dus verder nergens op gebaseerd maar zorgt er zeker voor dat men er naar mijn idee te makkelijk over denkt, dus te vaak gebruikt met het idee dat het bijna geen kwaad kan. :confused:

Ik hoop dat mensen beseffen dat je er inderdaad weinig over kan zeggen omdat er weinig over bekend is. En dat je om die reden juist extra voorzichtig moet zijn!
a
anhaedraLid
01-01-2024, 00:00
#20
Re: Trimbos-instituut | Risico’s gebruik 4-FA groter dan tot

BlijeChick zei:
Ik merk ook om me heen dat veel mensen het idee hebben dat 4F minder kwaad kan vergeleken met xtc omdat ze er minder een kater/dip van krijgen. Dit idee is dus verder nergens op gebaseerd maar zorgt er zeker voor dat men er naar mijn idee te makkelijk over denkt, dus te vaak gebruikt met het idee dat het bijna geen kwaad kan. :confused:

Ik hoop dat mensen beseffen dat je er inderdaad weinig over kan zeggen omdat er weinig over bekend is. En dat je om die reden juist extra voorzichtig moet zijn!
Klik om te vergroten...
Dit dus.

4FMP heeft minder het entactogene "love" (serotonine) effect van XTC, maar zeker wel het oppeppende (noradrenaline) effect van speed, ook gezien de hoofdpijnen en hersenbloedingen. Mensen gaan dan wellicht meer gebruiken om dat XTC-gevoel maar te krijgen maar staan ondertussen veel te strak. Zeker als het beeld bestaat dat het veiliger is dan XTC / speed.
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."