Verantwoordelijk benzos gebruiken

Hallo forumleden,

Vaak vind ik het erg lastig om in slaap te vallen. Met deze klachten ben ik naar de huisarts gegaan, die mij vervolgens verwees naar een slaapcoach. Tot heden heb ik nog steeds geen afspraak gemaakt bij de slaapcoach en in plaats daarvan neem ik, wanneer ik het echt nodig vind, een benzo als ik de volgende dag echts iets belangrijks heb ( voor mijn werk bijvoorbeeld ) en ik zeker wil zijn dat ik de volgende dag uitgerust ben. Ik neem dan 3mg pyrazolam en dit werkt voor mij eigenlijk helemaal perfect. Ik heb een middelmatige tolerantie voor benzos (denk ik?) en met pyrazolam voelt mijn bed super comfortabel en kan ik in een uur in slaap vallen (normaal duurt dit echt 3 / 4 uur).

Ik realiseer dat dit niet de meest verstandige manier is om mijn slaapproblemen "op te lossen", echter omdat ik het voor uitzonderlijke situaties gebruik zie ik hier niet echt probleem. Mijn vraag, hoe kan ik pyrazolam (of benzos in het algemeen) op een verantwoordelijke manier gebruiken? Ik heb verder gekeken op het forum en ik lees meestal dat je helemaal beter niet met benzos kan beginnen aangezien het erg verslavend is.

Mijn maatstaaf is momenteel max één keer 3mg pyrazolam en maximaal één keer 15mg 4F MPH per werkweek. Maar ik vroeg mij af wat de beste frequentie is zonder dat ik tolerantie opbouw en niet lichamelijke afhankelijk word.

Ik durf je geen raad te geven. Maar lijkt me zeker dat je riskant bezig bent.

Manu76 zei:

Ik durf je geen raad te geven. Maar lijkt me zeker dat je riskant bezig bent.

Klik om te vergroten...

Thanks voor je reactie, maar is 1x per week echt zo slecht?

Benzo diazepines.
Heel makkelijk teveel
Heel moeilijk terug!
En de ontwenningsverschijnselen zijn echt hell!
Dat wil je niet hoeven meemaken.
Begin er zo mogelijk nooit aan.
Een afhankelijkheid aan die middelen heb je binnen de kortste keren te pakken....
Ik ben 6 weken opgenomen geweest om ervan af te komen en deze tijd is toch wel zo ellendig geweest, dat ik die niet gauw zal vergeten.

Hoe dan ook, de ontwenningsverschijnselen bij het stoppen met benzo's zijn echt niet mals te noemen.
Ik verbaas me erover dat wel de rc markt grotendeels ineens tot verboden gebied verklaard wordt, maar dat de benzo's daarentegen gewoon via het internet vrij te koop mogen blijven.
Notabene zwaar verslavende middelen die een hoop ellende kunnen aanrichten.
Wie snapt de wetgever nou nog?
Ik niet iig!

De Zandman zei:

Notabene zwaar verslavende middelen die een hoop ellende kunnen aanrichten.
Wie snapt de wetgever nou nog?

Klik om te vergroten...

Misschien zou het verbieden van de recreatieve Benzodiazepines een te groot probleem veroorzaken op de korte termijn.
Of het zou de bevolking wakker schudden, maar kan zijn dat er achter de schermen gelobbyd wordt om Benzodiazepines te beschermen..

De Zandman zei:

Hoe dan ook, de ontwenningsverschijnselen bij het stoppen met benzo's zijn echt niet mals te noemen.
Ik verbaas me erover dat wel de rc markt grotendeels ineens tot verboden gebied verklaard wordt, maar dat de benzo's daarentegen gewoon via het internet vrij te koop mogen blijven.
Notabene zwaar verslavende middelen die een hoop ellende kunnen aanrichten.
Wie snapt de wetgever nou nog?
Ik niet iig!

Klik om te vergroten...

Volgens mij is het bijna niet te doen, een stofgroep verbieden met 1 miljoen uitzonderingen

Manu76 zei:

Misschien zou het verbieden van de recreatieve Benzodiazepines een te groot probleem veroorzaken op de korte termijn.
Of het zou de bevolking wakker schudden, maar kan zijn dat er achter de schermen gelobbyd wordt om Benzodiazepines te beschermen..

Klik om te vergroten...

Dat denk ik ook. Als ze opeens niet meer verkrijgbaar zijn hebben veel mensen een probleem dat dan op de reguliere zorg komt om op te lossen.

De mensen die afhankelijk zijn van benzo's hebben al een groot probleem.
Afkicken zal haast altijd via de zorg moeten geschieden, want de arts hierbij moet eea goed kunnen begeleiden. Zelf afkicken is echt heel erg moeilijk.....al zijn er mensen die dit op eigen initiatief lukt.
Maar benzo's zijn dus niet ongevaarlijk.
Ik begrijp eigenlijk dus niet dat deze benzo's niet verboden worden om deze via internet te kunnen bestellen.
Maar ja alcohol is ook niet ongevaarlijk en is overal vrij eenvoudig te koop. Die wordt ook niet verboden....omdat de overheid er stevig op verdient.

Paracetamolletje zei:

Thanks voor je reactie, maar is 1x per week echt zo slecht?

Klik om te vergroten...

Heel veel mensen zijn huiverig met advies geven wat betreft benzo’s. Omdat het vaak een tijdje goed gaat (1 keer per week) tot er zich een situatie voordoet waarbij je er ineens twee nodig hebt in een week. En binnen no-time ben je verslaafd en kun je niet meer terug.

Er zijn maar enkele mensen die dit kunnen. En die moeten alsnog heel erg opletten.

Tja, zolang je geen twee dagen achter elkaar gebruikt en in ieder geval elke week één keer twee dagen achter elkaar niet gebruikt zou je lichamelijke afhankelijkheid kunnen vermijden lijkt me zo. Dus ongeveer 2 max 3 keer per week moet mogelijk zijn.

Het probleem is: hoe vaker je benzos gebruikt om te slapen, hoe moeilijker het wordt om op de natuurlijke manier in slaap te komen. Dus waarschijnlijk ga je langzaam maar zeker steeds meer gebruiken. Eigenlijk is het gebruik van benzodiazepines voor slaapproblemen gewoon niet verantwoord, om die reden.

Dus ja. Je kan beter stoppen voordat je slaapproblemen verder uit de hand lopen en aan de slag gaan met die slaapcoach.

Oh en hou er wel rekening mee dat je de volgende dag nog licht onder invloed bent als je die dag daarvoor een benzo hebt genomen. Dus uitgeruster en scherper word je er zeker niet van. Zet dat maar uit je hoofd.

Paracetamolletje zei:

maar is 1x per week echt zo slecht?

Klik om te vergroten...

Het korte antwoord is ja. Het gaat je niet helpen met je slaapproblemen. Die gaan erger worden. Is het slecht voor je lichaam? Dat valt mee, maar emotioneel en mentaal zul je achteruitgaan door het gebruik van benzos. Dus stop gewoon in een vroeg stadium. Dit loopt vaak niet goed af. Vandaar dat we er zo voor waarschuwen.

Paracetamolletje zei:

Thanks voor je reactie, maar is 1x per week echt zo slecht?

Klik om te vergroten...

Ja.
Waarom heb je dit nodig?
Daar ligt de sleutel.

Paracetamolletje zei:

Thanks voor je reactie, maar is 1x per week echt zo slecht?

Klik om te vergroten...

Als het echt 1x per week is zul je denk ik toch snel gewend raken en niet meer zonder die 1x per week kunnen. En kans is groter dat je lichaam en geest 2x per week gaat verlangen .... en dat je ergens op een bepaald moment moet gaan knokken tegen de Benzos en dat is veel moeilijker dan meesten denken.

Paracetamolletje zei:

Thanks voor je reactie, maar is 1x per week echt zo slecht?

Klik om te vergroten...

Het probleem is dat het voor het overgrote deel van Benzo gebruikers niet bij die ene keer in de week blijft. En dan word je er echt heel snel ingezogen. En Benzo afbouw is De Hel, en heb je al na een paar weken dagelijks gebruik nodig.

Wat gebeurt er de volgende dag als je een slechte nacht zonder Benzo's door komt? Ga daar eens naar kijken. Bij mij gebeurt er namelijk bar weinig als ik de slechte nacht accepteer.

Waarom bel je die slaapcoach niet gewoon????

En sowieso mag je benzo"s maar max 2 weken slikken (althans dacht ik ooit gelezen te hebben inde bijsluiter)

Ga iets aan je problemen doen.

OtherShore zei:

Dus ongeveer 2 max 3 keer per week moet mogelijk zijn.

Klik om te vergroten...

Voor hoe lang dan? Want stel je doet dit een jaar vermijd je dan ook die afhankelijk?

N3K0 zei:

Voor hoe lang dan? Want stel je doet dit een jaar vermijd je dan ook die afhankelijk?

Klik om te vergroten...

Ja, terechte vraag. Volgens mij (maar ik weet dit niet helemaal zeker) wordt je pas lichamelijk afhankelijk als je langer dan twee weken een consistente bloedspiegel onderhoudt. Dus dan moet je wel dagelijks of bijna dagelijks gebruiken. Met 2 keer per week zit je dan meestal wel veilig, omdat je het grootste deel van de tijd gewoon nuchter bent.

Maar ja, hou het maar eens bij 2 keer per week. Dat lijkt me nog verrekte lastig, vooral als je op de benzo dagen goed slaapt en op andere dagen niet. De meeste mensen gaan dan al snel meer gebruiken. Dus ik denk dat de geestelijke afhankelijkheid je het eerst opbreekt.

OtherShore zei:

Ja, terechte vraag. Volgens mij (maar ik weet dit niet helemaal zeker) wordt je pas lichamelijk afhankelijk als je langer dan twee weken een consistente bloedspiegel onderhoudt. Dus dan moet je wel dagelijks of bijna dagelijks gebruiken. Met 2 keer per week zit je dan meestal wel veilig, omdat je het grootste deel van de tijd gewoon nuchter bent.

Maar ja, hou het maar eens bij 2 keer per week. Dat lijkt me nog verrekte lastig, vooral als je op de benzo dagen goed slaapt en op andere dagen niet. De meeste mensen gaan dan al snel meer gebruiken. Dus ik denk dat de geestelijke afhankelijkheid je het eerst opbreekt.

Klik om te vergroten...

Ligt wel echt aan de soort Benzo en de half life. Het duurt ongeveer 5x de half life voordat ‘t uit je lijf is. Neem je eerder dan dat, dan ben je in theorie al tolerantie en afhankelijkheid aan het opbouwen. Er zijn berichten, ook hier op DF, dat een sterke Benzo zoals Bromazolam herl snel rebound effecten oplevert, soms al na drie dagen achter elkaar dat mensen de nacht erop al geen oog dicht doen. Dat zal vooral met een sterke affiniteit met de GABA receptoren in de hersenen van dit middel te maken hebben, maar dieper gaat mijn kennis daar niet van.

Wat ik nog wel extra tricky aan regelmatig Benzo gebruik vind, is dat ze er voor zorgen dat je makkelijk over dingen gaat denken, en door de Benzo’s zelf dus ook minder problemen ziet in vaker nemen dan je van plan was.

Een benzo 1 keer in de week voor slaapproblemen hoeft geen probleem te zijn. Als je dat kan bouw je wel lichte tolerantie op maar daar kom je achter wanneer het dus niet meer werkt op die dosering? Wat doe je dan? Nog meer nemen? En daar is de circel. Beter is om gewoon een afspraak te maken bij ke slaapcoach en een plan de campagne te maken. Verder onderzoek je eigen slaap hygiëne en kijk of onderzoek het hoe wat en waarom van je slaapproblemen. Als je altijd na 3-4 uur in slaap valt en goed slaapt onafgebroken meer dan 5 uur dan heb je een inslaap probleem en die zijn vaak goed op te lossen.

dupont zei:

Ligt wel echt aan de soort Benzo en de half life. Het duurt ongeveer 5x de half life voordat ‘t uit je lijf is. Neem je eerder dan dat, dan ben je in theorie al tolerantie en afhankelijkheid aan het opbouwen.

Klik om te vergroten...

Ja, dat is wel zo. Er zijn natuurlijk benzos met extreem lange halfwaardetijden. Die kun je misschien niet veilig 2 keer per week gebruiken.

dupont zei:

Er zijn berichten, ook hier op DF, dat een sterke Benzo zoals Bromazolam heel snel rebound effecten oplevert, soms al na drie dagen achter elkaar dat mensen de nacht erop al geen oog dicht doen.

Klik om te vergroten...

Je zegt dus dat je misschien wel sneller afhankelijk wordt van een benzo waar je sneller rebound effecten van krijgt? Ik weet niet of dat waar is. Volgens mij heeft rebound weinig te maken met afhankelijkheid.

OtherShore zei:

Je zegt dus dat je misschien wel sneller afhankelijk wordt van een benzo waar je sneller rebound effecten van krijgt? Ik weet niet of dat waar is. Volgens mij heeft rebound weinig te maken met afhankelijkheid.

Klik om te vergroten...

Nou dat risico zie ik wel degelijk, vooral door het snel optredende slaapgebrek, dat eenvoudig op te lossen is door weer een pilletje te nemen. Niet dat de Benzo zelf sneller afhankelijk maakt dus, maar meer een oplossing in de hand werkt die de ellende alleen maar verergert. Zo ging het bij mij in ieder geval wel.