ExceptionalInsight zei:Dan moet je het misschien niet zo plastisch verwoordenFlaffie zei:Mijn neef is homo, prima gast alleen dat hij andere mannen in de kont neukt vind ik toch wel behoorlijk ranzig.![:)]()
Hier ben ik het vooral mee eens.vode zei:het heeft het verkeerd aangepakt
ExceptionalInsight zei:Maar is dit wel zo? Ik bedoel, is het geen product van de maatschappij? Een soort luxeprobleem. Iets dat zich ontwikkelt omdat we zoveel keus hebben in alles dat we onszelf gentoxisch denken. Ik kan me bijvoorbeeld niet voorstellen dat bosjesmannen in afrika dit soort problemen hebben. Dat kan een gebrek aan empathisch vermogen zijn, dan ben ik heel benieuwd of iemand daar een goed verhaal voor heeft. En dat we onszelf die neurologische ziekten aanpraten moet je misschien met een lading zout nemen, maar lach het niet meteen weg.Rabbithole zei:Niemand zei dus dat hij homo was, maar dat betekent niet dat ze er niet waren - evenals met mensen met genderdysforie.
Marla Singer zei:Uit hersenonderzoeken blijkt dat er in de hersenen, in de hypothalamus, een gedeelte is dat seksebepalend is. Bij transseksuelen is dit gedeelte precies tegenovergesteld aan het biologische geslacht dat ontwikkeld is.
De diagnose is niet eenvoudig. Ten eerste wordt onderzocht of er sprake is van interseksualiteit of een psychische aandoening, bijvoorbeeld een stoornis van de lichaamsbeleving of schizofrenie. Ook moet worden uitgesloten dat de persoon alleen streeft naar de maatschappelijke voordelen die een andere sekse zou kunnen bieden, of een schijnoplossing voor niet-aanvaarde homoseksualiteit. Verder moet er sprake zijn van ernstig lijden en sociale problemen tussen de persoon en de omgeving.
Suiker zit momenteel nog in het proces van de diagnose. Ze heeft de eerste reeks onderzoeken nu achter de rug en als ze de tweede reeks ook doorkomt, dan kan worden gestart met de hormoonbehandeling.
Ik ken zelf ook vier "ex-mannen". Deze zijn allemaal al lang hoog en breed volwassen en de 40 gepasseerd. Twee hebben een totale geslachtsverandering ondergaan, de andere twee (nog) niet. Toch zijn het alle vier in mijn ogen toch echt vrouwen, alleen verpakt in een iets ander jasje. Hoewel bij sommigen de operatie echt goed uitpakt, je kunt toch altijd nog de mannelijke trekken er wel in terugzien. Dat maakt voor mij niks uit, ik vind iemands inside sowieso toch het allerbelangrijkst. Dat vertelt namelijk pas echt wie en wat iemand is! Dat Suiker een mannelijk lichaam heeft, wil dus niet zeggen dat ze ook daadwerkelijk een man IS!
Rabbithole zei:Flaffie zei:Rabbithole zei:Vind je dan ook dat bijvoorbeeld een homoseksuele man maar moet accepteren dat hij op een vrouw hoort te vallen, ook al zijn zijn gevoels anders? Dat is net zoiets. Ik vind je wel heel erg kortzichtig. Het is, zoals Marla al aangaf, wetenschappelijk bewezen dat zo iemand qua hersens/geest wel degelijk tot een ander geslacht kan behoren.
Een homo hoeft zich niet om te laten bouwen om zich prettig te voelen met het lichaam waar hij inzit.
Dus dat is niet net zoiets, dat is totaal iets anders.
Ik had het erover dat je je lichaam moet accepteren zoals die is, dat betekent dat je moet accepteren dat je niet van het andere geslacht bent.
Dat deden ze vroeger toch ook?!
Ik geloof best dat iemand zich heel onprettig voelt als hij zich eigenlijk een vrouw voelt.
Ik heb niks tegen transseksuelen maar ik heb er wel een mening over.
Zelfde geldt voor homoseksuelen, Mijn neef is homo, prima gast alleen dat hij andere mannen in de kont neukt vind ik toch wel behoorlijk ranzig.
Het gaat niet om de vergelijking ombouwen, het gaat om de vergelijking je niet prettig te voelen met degene waarvan men verwacht dat je die bent. In die zin zou een homo dus ook zijn gevoelens moeten ontkennen en maar accepteren dat men verwacht dat hij op een vrouw valt. Het is niet zo eenvoudig als jij beweert, dat het een kwestie van accepteren is - het is iets dat in je hersens zit. En "vroeger konden ze dat toch ook?" is geen argument, vroeger waren er zogenaamd ook geen homo's, omdat die werden geëxecuteerd als ze voor hun ware identiteit uitkwamen. Niemand zei dus dat hij homo was, maar dat betekent niet dat ze er niet waren - evenals met mensen met genderdysforie.
En toch vind ik het wel vergelijkbaar. Het is toch een bepaalde verwachting die mensen hebben waar je niet aan voldoet.Flaffie zei:Ik had het niet over de vergelijking "je niet prettig voelen met degene waarvan men verwacht dat je die bent".
Jij legt dat in mijn mond maar dat had ik het niet over.
Ik had het specifiek over het ombouwen en daarbij is die vergelijk dus niet aan de orde.
Ja oke. Zal het voortaan even melden.ExceptionalInsight zei:Maar voor de niet-zweefteven onder ons is dat natuurlijk je reinste onzin.
Flaffie zei:Stel je voor dat je 200 jaar geleden werd geboren ergens In the middle of nowhere waar je op jacht moest gaan om eten te zoeken om te overleven. Verweg van de beschaafde wereld.
Als je toen transseksueel was geweest hoeveel invloed zou het dan op je leven hebben gehad?
denk daar maar eens overna.
ExceptionalInsight zei:Maar als het dan zo ingewikkeld is zoals daar gesteld wordt, wie vertelt mij dan dat dit nauwkeurig is?
Ja, of in het algemeen zo'n diagnose.Rabbithole zei:Je bedoelt: wie vertelt jou dat de diagnose die bij Pak Suiker is gesteld nauwkeurig is? Of bedoelde je iets anders?
ExceptionalInsight zei:Ja, of in het algemeen zo'n diagnose.Rabbithole zei:Je bedoelt: wie vertelt jou dat de diagnose die bij Pak Suiker is gesteld nauwkeurig is? Of bedoelde je iets anders?
Ahaa! Maar wie geeft ons die zekerheid? .. Inderdaad.Rabbithole zei:Dat is natuurlijk een goede vraag, hoewel ik aanneem dat de wetenschappers die zich daarmee bezighouden wel een klein beetje weten waar ze mee bezig zijn.
Maar dat is dan bijvoorbeeld weer heel makkelijk te weerleggen door te zeggen dat ze hun hele leven, of een groot deel daar van althans, naar dat moment hebben toegeleefd. En in al die tijd hebben ze zichzelf er (nog meer) van overtuigd dat dit is wat ze nodig hebben om gelukkig te worden. Uiteindelijk hebben ze zichzelf er zo mee gehersenspoeld dat ze het geloven. Even afgezien van het feit of die diagnose juist is gesteld, want zoiets blijf ik moeilijk vinden om te geloven.Rabbithole zei:Feit is wel dat verbouwde transseksuelen, die de testen dus hebben doorstaan, over het algemeen heel gelukkig zijn met de uitkomst en zich eindelijk 'juist' voelen.
Dat spreekt voor zichRabbithole zei:Wel vond ik zijn/haar reacties op opmerkingen van anderen om je aan te ergeren, en die zorgen zeker niet voor meer tolerantie.
Marla Singer zei:Wereldwijd zijn er grote verschillen in acceptatie. Nota bene Iran- waar menig homo zijn/haar leven niet zeker is
Anders lees je die zin even verder.Lauu zei:Marla Singer zei:Wereldwijd zijn er grote verschillen in acceptatie. Nota bene Iran- waar menig homo zijn/haar leven niet zeker is
had je wat anders verwacht in Iran?
"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."