Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsVaccin tegen het Coronavirus

Vaccin tegen het Coronavirus

3595 antwoorden
992 weergaven
18-5-2026
F
FlualhamdulillamLid
01-01-2024, 00:00
#1
Roze Olifant zei:
Het is geen vooroordeel, ik heb Mindless dat hier letterlijk tientallen keren zien beweren. Vind het nogal raar om dat een vooroordeel te noemen. Het is gewoon feitelijk wat ik observeer hier lol.
Klik om te vergroten...
Je hebt mij getagged 😕. Ik heb het mezelf inderdaad nooit zien zeggen, dus is een aanname als ‘jij ziet de andere partij als mensen die het niet wíllen snappen’ gewoon een vooroordeel, of niet? Je schrijft mij een eigenschap toe waarvan je geen idee hebt of ik die heb, waarschijnlijk aan de hand van mijn standpunt over vaccinaties… Dat is niets meer of minder dan een vooroordeel, en een hele nare ook. Ik vind het schokkend dat iemand met moderator-functie dit soort basale dingen niet weten te onderscheiden…


Roze Olifant zei:
Hij vindt het maar een prikje. Jij niet. So be it. Geen van de twee standpunten is oppervlakkiger of diepgaander.
Klik om te vergroten...
Sorry, maar ben je serieus? Je zegt zelf ‘hij vindt het maar een prikje’, dat duidt toch heel duidelijk aan dat er niet wordt gekeken naar consequenties die buiten de (bij)werkingen van de vaccins vallen. Hij bekeek het vaccineren enkel als “maar een prikje”, dat is oppervlakkig? Nogmaals, dit is geen waardeoordeel maar gewoon een objectieve constatering. Dus precies wat je zegt: so be it. Niks om over op je pik getrapt te worden (sorry haha ik doelde hier op martinus, niet naar jou).


Roze Olifant zei:
Er zit in beide gevallen een redenatie achter die hier op het forum evenveel waard is. (Wat we daar ook persoonlijk van denken.)
Klik om te vergroten...
Dat zeg ik toch ook! “Oppervlakkig … geen probleem”… Maar wanneer een denkwijze op zo’n drastische wijze afwijkt van die van mij, heeft het geen zin om erover in discussie te gaan. Daarom zei ik: “dan is dat duidelijk”.


Roze Olifant zei:
Was het maar waar, heb er altijd al eens één willen hebben voor een dagje of wat. :tongueout:
Klik om te vergroten...
Het heeft voor en nadelen 🤣
R
Roze OlifantLid
01-01-2024, 00:00
#2
Ik had het wellicht anders moeten formuleren. Ik heb het over ‘wij’ en ‘jullie’ waarbij ik zelfs nog nadrukkelijk zeg dat dat kort door de bocht is. Ik zou willen dat er geen wij en jullie was, maar helaas lijkt dit op het forum wel vaak het geval. Ik was me er dus van bewust dat die reactie generaliserend was, daarom staat er ook nóg eens een keer achteraan dat we er bijna allemaal genuanceerder in staan dan dat ik daar stel. Daar lees je blijkbaar overheen. Ik gaf hierbij twee voorbeelden, eentje van Mindless (‘je bent blind als je het niet ziet’) en eentje van jou (‘dat is oppervlakkig’) maar ik had die van Mindless achteraf gezien hier beter weg kunnen laten want dit maakt het blijkbaar verwarrend omdat ik jou citeerde. Excuses daarvoor. Maar nu neem je het echt veel te persoonlijk.

Ik vind het altijd een beetje zonde als mensen met het ‘moderator-argument’ aan komen zetten in een discussie. Dit draagt niet bij aan het gesprek. Ik reageer hier in principe als mezelf en niet als moderator. Ik ben gewoon lid en daarnaast doe ik een vrijwilligerstaak uit hart voor het forum. Het is echt behoorlijk vervelend dat dit vaak al heel snel tegen je gebruikt wordt in discussies als je een keer een wat fellere of minder doordacht geformuleerde reactie post. Ik hou me meestal al in, qua reacties, omdat ik weet dat de kans groot is dat er sneller iets van wordt gevonden. Ik begrijp dat dit grotendeels iets is wat we moeten accepteren omdat het nu eenmaal een lastige bijwerking is van het moderatorschap. Maar ik had dit van jou - iemand die i.m.o. over het algemeen op een structurele en begripvolle manier argumenteert - niet verwacht dus dat vind ik jammer.

Ik begrijp dat je ‘oppervlakkig’ misschien op een andere manier bedoeld hebt dan dat het blijkbaar op Martinus en mij overkwam. Maar ik had de reactie van Martinus zelf meer gelezen als een reactie op de vrij extreme beweringen van Mindless die linken aan de Holocaust en concentratiekampen. Dit gaat nogal ver en de reactie ‘Kom op, het gaat maar om een vaccinatie’ is dan misschien te ver naar de andere kant doorgeschoten maar ik snap wel de respons op een dergelijke heftige uitspraak. Ik neem aan dat Martinus ook wel begrijpt dat de vaccinatiecampagne overall geen simpele kwestie is.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#3
Roze Olifant zei:
Maar ik had de reactie van Martinus zelf meer gelezen als een reactie op de vrij extreme beweringen van Mindless die linken aan de Holocaust en concentratiekampen.
Klik om te vergroten...
Zou je me geen woorden in de mond willen leggen?

Ik had het gewoon over kampen. Die zijn/waren er toch ook voor quarantaine regel overtreders? Waar je naartoe moet/moest als je herhaaldelijk quarantaine regels overtrad. Was in Duitsland. Is het een stretch om je voor te stellen dat die er ook gaan komen voor vaccinatie weigeraars? Inmiddels kun je een beetje inschatten welke kant het opgaat.

Als ongevaccineerden in een land nergens meer welkom zijn, dan is dat in mijn ogen gewoon dwang en zelfs onderdrukking van een deel van de bevolking die helemaal niets in hun lijf ingespoten willen hebben. Ik zei het hard, maar hoe kan dat nou niet gezien worden inmiddels? Zal het me blijven afvragen. Beter in stilte, ik weet het.
R
Roze OlifantLid
01-01-2024, 00:00
#4
Mindless zei:
Zou je me geen woorden in de mond willen leggen?

Ik had het gewoon over kampen. Die zijn/waren er toch ook voor quarantaine regel overtreders? Waar je naartoe moet/moest als je herhaaldelijk quarantaine regels overtrad. Was in Duitsland. Is het een stretch om je voor te stellen dat die er ook gaan komen voor vaccinatie weigeraars? Inmiddels kun je een beetje inschatten welke kant het opgaat.

Als ongevaccineerden in een land nergens meer welkom zijn, dan is dat in mijn ogen gewoon dwang en zelfs onderdrukking van een deel van de bevolking die helemaal niets in hun lijf ingespoten willen hebben. Ik zei het hard, maar hoe kan dat nou niet gezien worden inmiddels? Zal het me blijven afvragen. Beter in stilte, ik weet het.
Klik om te vergroten...

Oké, kampen. My bad. Dan nog vind ik dit nogal overdreven. Maar goed, wat je daarna zegt, daar ben ik dan wel weer mee eens: dwang en onderdrukking is niet goed, ik ben dan ook niet voor verplicht vaccineren. Maar dat er bepaalde beperkingen of voorwaarden gelden voor ongevaccineerden in massale publieke situaties of evenementen ten tijde van een nog actieve pandemie vind ik niet meer dan normaal. Een kamp is wel van een heel ander kaliber, zacht uitgedrukt. Maar jij gelooft dat we die kant op gaan. Oké. Ik vind dat extreem, maar we hoeven het hier niet over eens te zijn.
F
FlualhamdulillamLid
01-01-2024, 00:00
#5
Roze Olifant zei:
Ik was me er dus van bewust dat die reactie generaliserend was, daarom staat er ook nóg eens een keer achteraan dat we er bijna allemaal genuanceerder in staan dan dat ik daar stel.
Klik om te vergroten...
Wat heeft zo’n ongenuanceerde, generaliserende opmerking dan voor nut? Het zaait alleen maar segregatie en onbegrip. Totaal niet geschikt om toe te passen in een discussie waar al sterke tweedeling heerst…
Roze Olifant zei:
Maar nu neem je het echt veel te persoonlijk.
Klik om te vergroten...
Ik kan het alles behalve waarderen wanneer iemand mij in een negatief en kortzichtig hokje plaatst. Wat je zei was ook vrij persoonlijk, je velt een oordeel (die andere mensen hun visie op elkaar ook beïnvloed! vooral als moderator) over hoe ik (als onderdeel van de ‘wij’, dan wel) andermans denkwijze opvat. Je oordeelt daarbij ook nog dat ‘wij’ simpelweg generaliserend over ‘jullie’ denken. Dat vind ik best een nare misplaatste opmerking, mensen die niet de hele discussie volgen of snel beïnvloed raken hebben nu mogelijk een compleet onterecht beeld van mij, maar ook de schijnbare ‘wij’…
Roze Olifant zei:
Ik zou willen dat er geen wij en jullie was, maar helaas lijkt dit op het forum wel vaak het geval.
Klik om te vergroten...
En daar werk jij op zo’n manier lekker aan mee. Dat andere mensen generaliseren en hierbij voorbarige conclusies trekken, moet jou niet tegenhouden vast te houden aan je principes. Beetje een controversiële term hierzo hahaha, maar je zo laten beïnvloeden door andermans kortzichtigheid is in mijn ogen ‘schapen gedrag’.
Roze Olifant zei:
Ik reageer hier in principe als mezelf en niet als moderator. Ik ben gewoon lid en daarnaast doe ik een vrijwilligerstaak. Het is echt behoorlijk vervelend dat dit vaak al heel snel tegen je gebruikt wordt in discussies als je een keer een wat fellere of minder doordacht geformuleerde reactie post.
Klik om te vergroten...
Dat begrijp ik ook volledig, en snap dat het vervelend is om te horen te krijgen, want het is veelal onvermijdelijk. Maar wanneer je de plank misslaat over of een opmerking in een topic gepast is of niet, is de invloed van jouw rol als moderator onmiskenbaar. Ik hoop dat je dat begrijpt en het niet opvatte als argument om jouw mening als minderwaardig af te doen, maar het betreft hier geen mening maar gebruik van een ruim voldoende gedefinieerde term.
Roze Olifant zei:
Maar ik had dit van jou - iemand die i.m.o. over het algemeen op een structurele en begripvolle manier argumenteert - niet verwacht dus dat vind ik jammer.
Klik om te vergroten...
Ik vind het jammer dat je het zo verkeerd opvat. Vooral omdat er weinig discussie te voeren valt over of een denkwijze objectief is of niet. En ik had er verder geen waardeoordeel over, dus beledigend hoort het écht niet zijn en minder begripvol is het ook niet.
Roze Olifant zei:
Dit gaat echt heel ver en de reactie ‘Kom op, het gaat maar om een prikje’ is dan misschien te ver naar de andere kant doorgeschoten maar ik snap wel de respons op een dergelijke heftige uitspraak.
Klik om te vergroten...
Ben ik het mee eens, zoals ik zelf eerder al benoemde: ik ben absoluut geen fan van continue een doomsday-scenario schilderen en voorspellen. Maar deze opmerking laat in mijn ogen vrij helder zien dat de potentiële ernst van zulke slecht onderbouwde dwangmatige verplichtingen enorm onderschat wordt en ver van het hele, nuttige plaatje bekeken wordt:
Martinus zei:
Ja, [vrijheidsbeperkingen] heb je je hele leven ook al. Zo werkt dat in een Samenleving. Het wetboek is dik genoeg om iemand mee dood te slaan. Dat zijn allemaal beperkingen van je vrijheid. Als je anargie wenst met het huidige bewustzijns niveau dan gaat de vrijheid van je buurman om te doen en te laten wat hij wil jou vrijheid beperken.
Klik om te vergroten...
Roze Olifant zei:
Dit gaat nogal ver en de reactie ‘Kom op, het gaat maar om een vaccinatie’ is dan misschien te ver naar de andere kant doorgeschoten maar ik snap wel de respons op een dergelijke heftige uitspraak.
Klik om te vergroten...
Je slaat hier de plank wederom mis, ik snap de respons ook wel voor zover ik vanuit zijn perspectief kan voorstellen. Dat ik snap waarom iemand een bepaalde reactie geeft, maakt de denkwijze niet minder oppervlakkig…
Roze Olifant zei:
Maar ik had de reactie van Martinus zelf meer gelezen als een reactie op de vrij extreme beweringen van Mindless die linken aan de Holocaust en concentratiekampen.
Klik om te vergroten...
Dat zou inderdaad een vrij extreme vergelijking zijn, maar echt niet ondenkbaar als je de geschiedenis (en het heden! denk: China en Rusland) bekijkt.

Ik snap de kritiek en betreur vanaf jouw kant naar mijn -volgens mij vrijwel helemaal objectief- opvatting gewoon niet. Het is namelijk gegrond op een verkeerde opvatting… Maar goed ik krijg door je eerdere opmerking en de herhaaldelijke gebrekkige verdediging de indruk dat je geen probleem ziet in zo’n verkeerd opvatting. Zie:
Roze Olifant zei:
Dat jij dat mijn probleem dan vindt, best.
Klik om te vergroten...
Maar goed, dat is dan duidelijk, geen probleem voor mij hoor, ik vind het wel leuk om mezelf te moeten verdedigen over dit soort simpelweg objectieve zaken. Ik hoop alleen dat men er wat mee doet, ipv in hokjes blíjven denken…
F
FlualhamdulillamLid
01-01-2024, 00:00
#6
Roze Olifant zei:
Maar dat er bepaalde beperkingen of voorwaarden gelden voor ongevaccineerden in massale publieke situaties of evenementen ten tijde van een nog actieve pandemie vind ik niet meer dan normaal.
Klik om te vergroten...
Ik snap je punt, maar je faalt in te zien dat dit geen ‘nog actieve pandemie’ is… Corona wordt onder wetenschappelijke consensus als endemisch virus geacht, en zal dus onwaarschijnlijk verdwijnen. En niet meer naar een festival kunnen is 1 ding (naar mijn mening, gezien de endemische status en ineffectiviteit van vaccins op langere termijn, al volstrekt onterecht) en totaal niet een die de lading dekt van de vrijheidsbeperking waar ik op doelde.
P
ProximaLid
01-01-2024, 00:00
#7
skunkopaat zei:
Het dalen van ziekenhuisopnames was voor het massale vaccineren ook zo. Ik vraag me af of dat aan de vaccinaties te wijten is.

Ik ben het zeker eens met punt 2, maar heb je een betrouwbare bron die je punten ondersteunt? (Uit interesse, niet uit betweterigheid ofzo)
Klik om te vergroten...
Het dalen van de ziekenhuisopnames vóór de vaccinaties was door de vele maatregelen, op dat moment namen ook de besmettingen snel af.

Na het begin van de vaccinaties zag je in de ziekenhuizen de gemiddelde leeftijd van COVID patiënten snel afnemen, de ouderen en kwetsbaren waren namelijk als eerste gevaccineerd.

En qua punt 2: De huidige vaccinaties hebben zelfs met de Delta variant een tot 96% lagere kans op ziekenhuisopname dan zonder vaccinatie. Dit is niet alleen door het voorkomen van COVID door de vaccinaties maar ook omdat de gevaccineerde groep een stuk lagere kans op complicaties heeft indien deze alsnog COVID krijgen.
F
FlualhamdulillamLid
01-01-2024, 00:00
#8
Proxima zei:
En qua punt 2: De huidige vaccinaties hebben zelfs met de Delta variant een tot 96% lagere kans op ziekenhuisopname dan zonder vaccinatie. Dit is niet alleen door het voorkomen van COVID door de vaccinaties maar ook omdat de gevaccineerde groep een stuk lagere kans op complicaties heeft indien deze alsnog COVID krijgen.
Klik om te vergroten...
Weiterleitungshinweis
P
ProximaLid
01-01-2024, 00:00
#9
Flualhamdulillam zei:
Weiterleitungshinweis
Klik om te vergroten...
Het mooie in dat artikel is dat het aangeeft dat de deltavariant vooral zo'n issue is omdat het zo snel een hogere virus load geeft. Hierdoor heb je weer een hogere kans op besmetting.

Echter geldt daar ook weer: met vaccinatie gaat die virus load sneller omlaag, zodat je met vaccinatie alsnog minder besmettelijk bent dan zonder vaccinatie. Uiteindelijk is die virus load waarmee je besmet raakt belangrijk voor de gevolgen van die besmetting, is die virus load laag dan is de kans op COVID en de eventuele gevolgen daarvan lager dan wanneer die virus-load hoog is.

Ben je dus besmet met een lage-virus load en ben je gevaccineerd dan heb je dus tweemaal een lagere kans op COVID. Ook hier is het dus belangrijk dat degene die besmet en de besmette gevaccineerd zijn om zo min mogelijk ernstige gevolgen te hebben.
F
FlualhamdulillamLid
01-01-2024, 00:00
#10
Proxima zei:
Ben je dus besmet met een lage-virus load en ben je gevaccineerd dan heb je dus tweemaal een lagere kans op COVID. Ook hier is het dus belangrijk dat degene die besmet en de besmette gevaccineerd zijn om zo min mogelijk ernstige gevolgen te hebben.
Klik om te vergroten...
Je kan het goed uitleggen! Maar ik vraag me dan toch af, hoe klein moet de kans op ernstige gevolgen worden? Is het zo essentieel om dubbel beschermt te zijn? Ik denk dat de huidige vaccinatie graad genoeg is om het aantal ernstig zieken te beperken a la een griepseizoen, niet?

Er helemaal vanaf komen gaan we sowieso niet, en die mutaties gaan in rap tempo door zolang vaccinatie niet opschiet is landen buiten het westen.

edit: Bovendien, meeste gezonde mensen die besmet raken met Corona krijgen geen tot milde klachten, en zullen dus ook geen hoge virus load doen verspreiden.
P
ProximaLid
01-01-2024, 00:00
#11
Flualhamdulillam zei:
Je kan het goed uitleggen! Maar ik vraag me dan toch af, hoe klein moet de kans op ernstige gevolgen worden? Is het zo essentieel om dubbel beschermt te zijn? Ik denk dat de huidige vaccinatie graad genoeg is om het aantal ernstig zieken te beperken a la een griepseizoen, niet?

Er helemaal vanaf komen gaan we sowieso niet, en die mutaties gaan in rap tempo door zolang vaccinatie niet opschiet is landen buiten het westen.
Klik om te vergroten...
Dat is ook wat ik mij afvraag: wanneer is de kans klein genoeg dat we het weer los kunnen laten? En kunnen we dan ook die vaccinatiegraad op peil houden zodat die kans ongeveer hetzelfde blijft?

Ik denk dat dat laatste misschien wel het antwoord is waarom we nu nog zo vast houden aan die wurging van maatregelen: we weten nog niet genoeg of we de huidige resultaten wel vast kunnen houden in de toekomst.
M
MartinusLid
01-01-2024, 00:00
#12
Flualhamdulillam zei:
Laatste keer dat ik het herhaal hoor, sorry… Het gaat niet om ‘Corona vrijheid’… Dit is waarom ik zei dat je er oppervlakkiger naar kijkt, jij kijkt niet verder dan Corona. Maar de beslissingen die nu worden gemaakt gaan de mate van vrijheid in de toekomst bepalen. Maar ja, als ik het niet verkeerd heb ben je al wat ouder dan de meesten hier (sorry als ik dat verkeerd heb haha), misschien dat je daardoor wat minder oog hebt voor de consequenties op de langere termijn. Dit is vaker terug te zien, wereldwijd. Brexit-voor- en tegenstanders waren ongelofelijk goed te scheiden aan de hand van leeftijd. Jongere mensen vreesden voor hun toekomstperspectief, oudere mensen zijn vaak conservatiever en ‘stugger’ als ik het zo mag noemen. Al wil ik jou echt niet per se conservatief noemen, opkomen voor de rechten van 3-MMC gebruikers 👌🏻👌🏻
Klik om te vergroten...

Hah. Nu ben ik oppervlakkig en ook nog eens oud.

Ik heb 0 invloed op de maatschapij omdat ik een vrije vogel ben. Dus me bezig houden met de toekomst voorspellen is totale tijdverspilling.

Ik kan er toch niks aan veranderen dus waarom zou ik er dan een mening over vormen?

Om mezelf te frustreren met hoe de wereld niet doet wat ik wil?

Ik had beter vanochtend mn mond kunnen houden 🤣 wat een muren text er weer geschreven zijn.
F
FlualhamdulillamLid
01-01-2024, 00:00
#13
Proxima zei:
En kunnen we dan ook die vaccinatiegraad op peil houden zodat die kans ongeveer hetzelfde blijft?
Klik om te vergroten...
Vaccinatiegraad is slechts 1 factor in kans op ernstige ziekte. Het lijkt mij niet slim om 100% terug te vallen op vaccins. Vooral nu blijkt dat voor veel mensen een 3e prik wordt gegeven, om de effectiviteit van de vaccins tegen huidige dominante stam te behouden. Ik zie geen reden waarom deze trend zich niet zou voort zetten? Niet binnen voorzienbare tijd tenminste.
The UK’s Department of Health already announced in June that it planned to offer booster shots from September to those over 70 and at risk from health issues, after being advised to do so by the country’s Joint Committee on Vaccination and Immunisation.

In Germany, state health ministers decided Monday to start offering booster shots for especially vulnerable groups in September.

They also said all people who got vaccinated with the AstraZeneca or Johnson & Johnson shots could get a refresher shot with an mRNA vaccine such as Pfizer-BioNTech or Moderna from September onwards.
Klik om te vergroten...
Bron: https://www.google.nl/amp/s/www.tim...-giving-3rd-doses-of-coronavirus-vaccine/amp/
However, the Centers for Disease Control and Prevention and the World Health Organization, currently advise against mixing and matching doses due to a lack of evidence.

Dr. Soumya Swaminathan, the WHO's chief scientist, cautioned people who are "voluntarily thinking about [getting] an additional dose," during a press briefing July 12.

Without more data on the safety and efficacy, taking additional doses beyond the two-dose regimen or mixing and matching vaccines is "a little bit of a dangerous trend," she said.
Klik om te vergroten...
Bron: https://www.google.nl/amp/s/www.cnb...vid-vaccine-dose-booster-shots-explained.html
P
ProximaLid
01-01-2024, 00:00
#14
Flualhamdulillam zei:
Er helemaal vanaf komen gaan we sowieso niet, en die mutaties gaan in rap tempo door zolang vaccinatie niet opschiet is landen buiten het westen.
Klik om te vergroten...
In mijn ogen is het schandalig dat we als het rijke westen er niet alles aan doen om de arme landen aan vaccinaties te helpen, het loslaten van patenten voor productie voor die landen lijkt me niet het meest ingewikkelde wat er is.

Flualhamdulillam zei:
edit: Bovendien, meeste gezonde mensen die besmet raken met Corona krijgen geen tot milde klachten, en zullen dus ook geen hoge virus load doen verspreiden.
Klik om te vergroten...
Gezonde mensen zullen inderdaad een minder hoge virus load verspreiden dan mensen die er ziek van worden.

Echter is het ook zo dat door vaccinaties niet alleen een lagere virus load kan worden overgedragen maar dat dit ook voor een kortere tijd plaats vindt. Hierdoor is dus niet alleen de virus load bij besmetting kleiner maar ook de kans op überhaupt een besmetting kleiner.

Flualhamdulillam zei:
Vaccinatiegraad is slechts 1 factor in kans op ernstige ziekte. Het lijkt mij niet slim om 100% terug te vallen op vaccins.
Klik om te vergroten...
Helemaal mee eens, je zal altijd vanuit meerdere invalshoeken oplossingen moeten proberen aan te dragen.
F
FlualhamdulillamLid
01-01-2024, 00:00
#15
Martinus zei:
Hah. Nu ben ik oppervlakkig en ook nog eens oud.
Klik om te vergroten...
Nou dit vat ik ook als correctie dan maar? Pardon, mede-jongere.
Martinus zei:
Ik kan er toch niks aan veranderen dus waarom zou ik er dan een mening over vormen?
Klik om te vergroten...
Met die instelling, klopt. Beter geen mening over vormen. Maar sorry wil je ontkennen dat je hier oppervlakkig over denkt? Je zegt letterlijk zelf ‘waarom zou ik er dan een mening over vorm?’… Dat is niet eens een oppervlakkige opvatting, maar een gebrek aan opvatting hahaha. Helemaal prima, maar dit is waarom ik initieel zo liet weten: we denken niet tot in dezelfde diepte want je denkt dat je machteloos bent. Ik verbaas me dan ook niet meer om de manier waarop je erover praat alsof het ‘maar een prikje’ is, het boeit je gewoon geen fuck…


Martinus zei:
Om mezelf te frustreren met hoe de wereld niet doet wat ik wil?
Klik om te vergroten...
Als het jou fustratie oplevert, zeker niet doen. Hoge cortisolwaarden in het bloed versnellen veroudering 🙂😉

En ik merk ook dat veel mensen hier zich inderdaad frustreren aan de huidige gang van zaken, maar daar sta ik ook niet achter. Ik werd al eerder naïef genoemd hier, meermaals… Maar ik frustreerde me over de hele situatie vrij weinig, nog steeds doe ik dat niet. Maar je kan er toch wel over nadenken zonder meteen alle woede in je op te laten komen? Je hebt hoe dan ook écht wel invloed, alleen al door er een mening over te vormen en die te delen. Het zou invloed hebben op mij tenminste, niet iedereen zou het even objectief kunnen bekijken, onvermijdelijk maar geen reden om je te beperking in je vrijheid van meningsuiting (tenzij je er zelf weinig behoefte aan hebt, be my guest, maar dan is dit het verkeerde topic voor jou man 😅)
F
FlualhamdulillamLid
01-01-2024, 00:00
#16
Proxima zei:
het loslaten van patenten voor productie voor die landen lijkt me niet het meest ingewikkelde wat er is.
Klik om te vergroten...
Het lijkt niet heel ingewikkeld hè? Helaas spelen er meer belangen dan wereldwijde volksgezondheid, en die wegen blijkbaar nog eens zwaarder ook in het geval van continenten als Afrika en grote delen van Azië.
Proxima zei:
Echter is het ook zo dat door vaccinaties niet alleen een lagere virus load kan worden overgedragen maar dat dit ook voor een kortere tijd plaats vindt. Hierdoor is dus niet alleen de virus load bij besmetting kleiner maar ook de kans op überhaupt een besmetting kleiner.
Klik om te vergroten...
Ah ja je verkleint de ‘window’ waarin besmetting plaats kan vinden, tuurlijk. Maar dan komen we toch terug op: hoe ver moeten we gaan? En daar heeft niemand echt een duidelijk antwoord op, blijkt. Verplicht vaccineren, of mensen onder dwang zetten, is voor mij (voor zolang Corona niet ineens alle 7 dragon balls weet te verzamelen en kanker gaat veroorzaken oid) echter geen optie.
P
ProximaLid
01-01-2024, 00:00
#17
Flualhamdulillam zei:
Maar dan komen we toch terug op: hoe ver moeten we gaan?
Klik om te vergroten...
Ik hoop dat er een aantal zaken gebeuren:

1. Verbetering van de vaccinaties (minder bijwerkingen, betere bescherming).
2. Dat het kwetsbare gedeelte van de bevolking vaccinaties neemt waar nodig (net als met de griepprik).
3. Dat de rest van de bevolking geen extra vaccinaties meer nodig heeft.

Het zal zeker nog een tijd duren voordat alle golfbewegingen weer tot rust komen en we uit de huidige onzekerheid komen.
M
MartinusLid
01-01-2024, 00:00
#18
Flualhamdulillam zei:
Nou dit vat ik ook als correctie dan maar? Pardon, mede-jongere.

Met die instelling, klopt. Beter geen mening over vormen. Maar sorry wil je ontkennen dat je hier oppervlakkig over denkt? Je zegt letterlijk zelf ‘waarom zou ik er dan een mening over vorm?’… Dat is niet eens een oppervlakkige opvatting, maar een gebrek aan opvatting hahaha. Helemaal prima, maar dit is waarom ik initieel zo liet weten: we denken niet tot in dezelfde diepte want je denkt dat je machteloos bent. Ik verbaas me dan ook niet meer om de manier waarop je erover praat alsof het ‘maar een prikje’ is, het boeit je gewoon geen fuck…



Als het jou fustratie oplevert, zeker niet doen. Hoge cortisolwaarden in het bloed versnellen veroudering 🙂😉

En ik merk ook dat veel mensen hier zich inderdaad frustreren aan de huidige gang van zaken, maar daar sta ik ook niet achter. Ik werd al eerder naïef genoemd hier, meermaals… Maar ik frustreerde me over de hele situatie vrij weinig, nog steeds doe ik dat niet. Maar je kan er toch wel over nadenken zonder meteen alle woede in je op te laten komen? Je hebt hoe dan ook écht wel invloed, alleen al door er een mening over te vormen en die te delen. Het zou invloed hebben op mij tenminste, niet iedereen zou het even objectief kunnen bekijken, onvermijdelijk maar geen reden om je te beperking in je vrijheid van meningsuiting (tenzij je er zelf weinig behoefte aan hebt, be my guest, maar dan is dit het verkeerde topic voor jou man 😅)
Klik om te vergroten...

Iedereen heeft een bias. Ik ben van mening dat het onmogelijk is om totaal objectief te zijn.
C
CerberusLid
01-01-2024, 00:00
#19
Ik snap niet dat er mensen hier "kampen voor ongevaccineerden" vergezocht vinden, terwijl (althans bij ons) al de kranten het idee van "vaccinatieplicht voor iedereen" zitten te primen (en we weten allemaal dat wat de mainstream kranten promoten redelijk aligned is met wat overheid wilt, zeker met corona). Er kwam zelfs een enquête in het nieuws waaruit blijkt dat 2/3 van de ondervraagden algemene vaccinatieplicht zou steunen. En dan heb je in Frankrijk al Macron die openlijk roept dat hij graag wil onderzoeken of algemene vaccinatieplicht mogelijk is. Ik bedoel, er wordt openlijk over gedebatteerd, stel dat zoiets in voege komt, wat gebeurt dan met weigeraars? Ze zouden kunnen "perpetueel beboet" worden. Of overmeesterd en dan gevaccineeed. Of afgezonderd. Als je denkt dat het niet zal gebeuren / denkt dat het slechts een "blaffende honden" verhaaltje is ok tot daar aan toe, ik neig dat ook te denken, maar dan mensen als "paranoid" afdoen omdat ze het als mogelijkheid zien terwijl zo'n concepten momenteel openlijk besproken worden?!
F
FlualhamdulillamLid
01-01-2024, 00:00
#20
Proxima zei:
Ik hoop dat er een aantal zaken gebeuren:

1. Verbetering van de vaccinaties (minder bijwerkingen, betere bescherming).
2. Dat het kwetsbare gedeelte van de bevolking vaccinaties neemt waar nodig (net als met de griepprik).
3. Dat de rest van de bevolking geen extra vaccinaties meer nodig heeft.

Het zal zeker nog een tijd duren voordat alle golfbewegingen weer tot rust komen en we uit de huidige onzekerheid komen.
Klik om te vergroten...
Ik deel dit 100%! Alleen zijn de vaccinaties al pittig effectief volgensmij. De effectiviteit van het griepvaccin bijvoorbeeld is veel minder effectief (als ik het goed herinner). Maar nieuwe methode, natuurlijk.
Ik blijf optimistisch, en een scenario waarin jouw drie punten verwezenlijkt kunnen worden zou ik mijn ogen perfect zijn.

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
1...8990919293...180
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."