Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsVaccin tegen het Coronavirus

Vaccin tegen het Coronavirus

3595 antwoorden
1196 weergaven
18-5-2026
T
TijdloosLid
01-01-2024, 00:00
#1
Rivalrie zei:
Gevaccineerden werden altijd al ziek. Dat staat uitgebreid omschreven in dit topic.
Klik om te vergroten...
Lol?! Wordt zelden ziek vind dit een gekke / vreemde conclusie van je 😜
Ben om de reden dat ik zelden ziek wordt me ook laten vaccineren zodat ik nu minder snel covid19 krijg. En veilig mijn kwetsbare familie en vrienden kan blijven bezoeken.
B
BlaatschaapLid
01-01-2024, 00:00
#2
Rivalrie zei:
Kijk en daar heb je goed punt en kan ik er iets mee. Enkel zeggen dat iets niet klopt is een beetje nutteloos :)

Heb mijn bericht aangepast, dus dank voor de info. De variant lijkt inderdaad weinig voor te komen.
Klik om te vergroten...
Ik was wat kort door de bocht, eens. Maar voorbarig zulke conclusies trekken zonder eerst wat door te zoeken zijn net zo goed nutteloos :) het is nou niet dat deze heel lastig was om te controleren :tongueout:
R
RivalrieLid
01-01-2024, 00:00
#3
Blaatschaap zei:
Ik was wat kort door de bocht, eens. Maar voorbarig zulke conclusies trekken zonder eerst wat door te zoeken zijn net zo goed nutteloos :) het is nou niet dat deze heel lastig was om te controleren :tongueout:
Klik om te vergroten...
Klopt. Tunnelvisie noem ik het maar even. Blijkbaar zorgt mijn irritatie over de nieuwsberichten en potentiële maatregelen tegen ongevaccineerden voor extra tunnelvisie. Daarom is het goed om discussies te kunnen voeren op basis van feiten.

Ik ben nooit te beroerd om weergelegde ideeën aan te passen of open te staan voor andere feiten.
M
Mevrouw PløpLid
01-01-2024, 00:00
#4
Fijn artikel, cijfers in perspectief
R
RivalrieLid
01-01-2024, 00:00
#5
Mevrouw Pløp zei:
Fijn artikel, cijfers in perspectief
Klik om te vergroten...
Inderdaad goed geschreven. Ben het zo goed als met alles eens :)
L
Lid 153446Lid
01-01-2024, 00:00
#6
Mevrouw Pløp zei:
Fijn artikel, cijfers in perspectief
Klik om te vergroten...
Lijkt me een genuanceerd artikel.
Fijn dat je deze deelde.
H
HierEnDaarEenFuifjeLid
01-01-2024, 00:00
#7
Rivalrie zei:
Het aandeel zieken onder gevaccineerden is gestegen van 25% naar 44%. Verwachting is dat dit aandeel zal stijgen naar 80%.

Bekijk bijlage 31543
Klik om te vergroten...

Niet meer dan logisch toch? Een vaccinatie voorkomt geen besmetting en er zijn veel meer mensen gevaccineerd dan niet. In mijn ogen dus heel logisch dat dit aandeel alleen maar omhoog gaat de komende tijd, gezien de boel weer gaat opleven. Wat ik persoonlijk veel belangrijkere cijfers vind is het aantal ziekenhuis en ic opnames en het % wat daarvan niet gevaccineerd is. De duidelijke cijfers daarvan zullen we nog even op moeten wachten tot we echt in de "golf" zitten denk ik.
L
Lid 153446Lid
01-01-2024, 00:00
#8
HierEnDaarEenFuifje zei:
Niet meer dan logisch toch? Een vaccinatie voorkomt geen besmetting en er zijn veel meer mensen gevaccineerd dan niet. In mijn ogen dus heel logisch dat dit aandeel alleen maar omhoog gaat de komende tijd, gezien de boel weer gaat opleven. Wat persoonlijk veel belangrijkere cijfers vind is het aantal ziekenhuis en ic opnames en het % wat daarvan niet gevaccineerd is. De duidelijke cijfers daarvan zullen we nog even op moeten wachten tot we echt in de "golf" zitten denk ik.
Klik om te vergroten...

Ik vind het niet fijn om een tabel te zien, zonder dat er staat waar die vandaan komt en door welke partij die is gemaakt, of uit welke studie deze dan komt.
Excel heb zelf ook.
En maar een hbo opleiding, geen universtaire en niet in de medische hoek.

Mevrouw Pløp zei:
Fijn artikel, cijfers in perspectief
Klik om te vergroten...
Deze was - zonder tabelletje ( tabellen moet je ook maar goed moet kunnen interpreteren, waarbij de volledige informatie in studies nodig is ) sowieso toegankelijker.
H
HierEnDaarEenFuifjeLid
01-01-2024, 00:00
#9
QueerMan zei:
Ik vind het niet fijn om een tabel te zien, zonder dat er staat waar die vandaan komt en door welke partij die is gemaakt, of uit welke studie deze dan komt.
Excel heb zelf ook.
En maar een hbo opleiding, geen universtaire en niet in de medische hoek.
Klik om te vergroten...

Vind ik ook, maar op zich is er aan die tabel niets geks te zien.

Enige grappig vind ik wel dat de statistieken zijn gebaseerd op "zelf rapporteren". Zo te lezen heeft niemand hoeven bewijzen dat hij daadwerkelijk gevaccineerd is, dus is dit heel fraude gevoelig. Kan me namelijk zeker inbeelden dat er fanatiekelingen zijn tegen het vaccin die dan doorgeven gevaccineerd te zijn om het vaccin in een kwaad daglicht te stellen.

Of ga ik nu teveel van het slechte uit? :)
L
Lid 153446Lid
01-01-2024, 00:00
#10
HierEnDaarEenFuifje zei:
Enige grappig vind ik wel dat de statistieken zijn gebaseerd op "zelf rapporteren". Zo te lezen heeft niemand hoeven bewijzen dat hij daadwerkelijk gevaccineerd is, dus is dit heel fraude gevoelig. Kan me namelijk zeker inbeelden dat er fanatiekelingen zijn tegen het vaccin die dan doorgeven gevaccineerd te zijn om het vaccin in een kwaad daglicht te stellen.

Of ga ik nu teveel van het slechte uit? :)
Klik om te vergroten...
Ja. :tongueout:

Maar in de hele godvergeten wetenschap doen ze in elke tak van sport, aan 'peer-review'. Dus andere collega's controleren kritisch de studies. Ze herhalen experimenten. Soms blijken dan dingen te kloppen, andere keren blijken ze het toch nog niet of niet helemaal of helemaal niet te weten.
En da's ook een vak...
R
RivalrieLid
01-01-2024, 00:00
#11
Mevrouw Pløp zei:
Fijn artikel, cijfers in perspectief
Klik om te vergroten...
Wat overigens een van voor mij belangrijke opmerking in dit artikel is:

In de samenleving zal ondertussen door de gezonde mensen natuurlijke immuniteit worden opgebouwd, dat anders dan de coronavaccins, wel duurzame bescherming geeft.

Dit is oa waarom ik tegengeluid geef aan het vaccineren. Fijn dat het artsencollectief het hiermee eens is.

Verbaasd mij wel een beetje dat de pro vaccineren mensen het in dit topic het ook goed artikel vinden.
M
Mevrouw PløpLid
01-01-2024, 00:00
#12
QueerMan zei:
Ik vind het niet fijn om een tabel te zien, zonder dat er staat waar die vandaan komt en door welke partij die is gemaakt, of uit welke studie deze dan komt.
Excel heb zelf ook.
En maar een hbo opleiding, geen universtaire en niet in de medische hoek.


Deze was - zonder tabelletje ( tabellen moet je ook maar goed moet kunnen interpreteren, waarbij de volledige informatie in studies nodig is ) sowieso toegankelijker.
Klik om te vergroten...
Sowieso is het interpreteren van cijfers en er de juiste betekenis aan geven een vak apart, evenals het stellen van de juiste vraag.

Mijn afstuderen was op een onderwerp waar veel onderzoek naar is gedaan vanuit de overheid en diverse grote onderzoeksorganisaties. Op basis van die onderzoeken zijn conclusies getrokken die de publieke opinie beïnvloeden en de negatieve tendens daarin steunen. Binnen de organisatie was men het erover eens, de conclusies uit de onderzoeken waren waar. Mij viel op dat die onderzoeken niet vertelden wat ik wilde weten.

Het verschil tussen "doet iedereen hetzelfde?" of "doet iedereen in eenzelfde situatie hetzelfde?" bleek enorm.

En het beeld dat heerste ging finaal onderuit, wat het onderlinge vertrouwen en de samenwerking tussen teams verbeterde. "Oh, blijkbaar doen zij in eenzelfde situatie hetzelfde als ik. Alleen werken we met verschillende situaties, en dus handelen we verschillend".

Dat vind ik het lastige in de corona discussie, er wordt zoveel uit context geknipt, verkeerd geïnterpreteerd, antwoorden aan verkeerde vragen toegeschreven, etc.
H
HierEnDaarEenFuifjeLid
01-01-2024, 00:00
#13
Rivalrie zei:
Wat overigens een van voor mij belangrijke opmerking in dit artikel is:

In de samenleving zal ondertussen door de gezonde mensen natuurlijke immuniteit worden opgebouwd, dat anders dan de coronavaccins, wel duurzame bescherming geeft.

Dit is oa waarom ik tegengeluid geef aan het vaccineren. Fijn dat het artsencollectief het hiermee eens is.

Verbaasd mij wel een beetje dat de pro vaccineren mensen het in dit topic het ook goed artikel vinden.
Klik om te vergroten...

Ga dat artikel zo maar eens op mijn gemakkie lezen dan
M
Mevrouw PløpLid
01-01-2024, 00:00
#14
Rivalrie zei:
Wat overigens een van voor mij belangrijke opmerking in dit artikel is:

In de samenleving zal ondertussen door de gezonde mensen natuurlijke immuniteit worden opgebouwd, dat anders dan de coronavaccins, wel duurzame bescherming geeft.

Dit is oa waarom ik tegengeluid geef aan het vaccineren. Fijn dat het artsencollectief het hiermee eens is.

Verbaasd mij wel een beetje dat de pro vaccineren mensen het in dit topic het ook goed artikel vinden.
Klik om te vergroten...
Een goed artikel is niet perse een artikel waarin ik het met alles eens ben, of beter, waarin ik alles heb nagetrokken. Over de uitspraak die jij aanhaalt heb ik niet echt een mening, want geen zin om uit te zoeken
L
Lid 153446Lid
01-01-2024, 00:00
#15
Rivalrie zei:
Verbaasd mij wel een beetje dat de pro vaccineren mensen het in dit topic het ook goed artikel vinden.
Klik om te vergroten...
Oh ja? Mij spreekt aan dat het genuanceerd is. Komt niet dwingend over, bevat sowieso geen complottheorieën.

Ik zag dat je 't zelf met 'zo goed als alles' eens was. Ik vind het een interessant artikel dat niet zegt: je moet totaal niet vaccineren, maar wel erg kritisch kijkt naar lange duur, en nu over de boosters.

Je kan op basis van dezelfde feiten, nog steeds andere keuzes maken. Zo wil ik liever niet dat er zoveel mensen de ziekte doormaken, dat er onvoldoende zorg is en er mensen overlijden.
Dus kan - mijns inziens - vaccineren best een goed idee zijn als deel van het verhaal en de aanpak.

Dit artikel past daarin beter bij dat ik ook twijfel, nadenk en me af en toe gewoon neerleg als een arts iets zegt over virussen en vaccins.
Ben geen hard-liner, en al vind ik het misschien onverstandig als iemand zich niet laat vaccineren: het is jouw lijf dus 100 % plicht mag het nooit zijn waartoe je fysiek gedwongen wordt of waar een boete of gevangenis-straf op staat.
R
RivalrieLid
01-01-2024, 00:00
#16
Mevrouw Pløp zei:
Een goed artikel is niet perse een artikel waarin ik het met alles eens ben, of beter, waarin ik alles heb nagetrokken. Over de uitspraak die jij aanhaalt heb ik niet echt een mening, want geen zin om uit te zoeken
Klik om te vergroten...
Nee maar dat heb ik al gedaan voor je/jullie in een eerdere post.

De post met:
Gevaccineerden hebben (uit m'n hoofd) 600% tot 1300% meer kans op een herbesmetting en 800% meer kans op een ziekenhuisopname ten opzichte van natuurlijke besmetting.

Ik zeg dit niet om een discussie aan te wakkeren maar om jouw artikel te bevestigen en dat ik het met je eens ben.
R
RivalrieLid
01-01-2024, 00:00
#17
QueerMan zei:
Oh ja? Mij spreekt aan dat het genuanceerd is. Komt niet dwingend over, bevat sowieso geen complottheorieën.

Ik zag dat je 't zelf met 'zo goed als alles' eens was. Ik vind het een interessant artikel dat niet zegt: je moet totaal niet vaccineren, maar wel erg kritisch kijkt naar lange duur, en nu over de boosters.

Je kan op basis van dezelfde feiten, nog steeds andere keuzes maken. Zo wil ik liever niet dat er zoveel mensen de ziekte doormaken, dat er onvoldoende zorg is en er mensen overlijden.
Dus kan - mijns inziens - vaccineren best een goed idee zijn als deel van het verhaal en de aanpak.

Dit artikel past daarin beter bij dat ik ook twijfel, nadenk en me af en toe gewoon neerleg als een arts iets zegt over virussen en vaccins.
Ben geen hard-liner, en al vind ik het misschien onverstandig als iemand zich niet laat vaccineren: het is jouw lijf dus 100 % plicht mag het nooit zijn waartoe je fysiek gedwongen wordt of waar een boete of gevangenis-straf op staat.
Klik om te vergroten...
Ja het verbaast mij :) vooral omdat je op mij overkomt als iemand die tegen niet vaccineren is en eigenlijk juist dwingend bent.

Wellicht heb ik je verkeerd ingeschat.
L
Lid 153446Lid
01-01-2024, 00:00
#18
Rivalrie zei:
tegen niet vaccineren is
Klik om te vergroten...
ben ik ook.
maar ik kan me vergissen en ik probeer dus wel te luisteren naar zinnige argumenten en verstandige mensen die wat anders vinden.

Rivalrie zei:
eigenlijk juist dwingend
Klik om te vergroten...
ben altijd benieuwd waar je dat zo ervaart.
kan me goed voorstellen dat als 't gaat om dingen die me echt aan het hart gaan, die ik heel belangrijk vindt en bijvoorbeeld het welzijn van mensen en met name kinderen betreft, dat ik dan vrij kort door de bocht en directief overkom wel ja. dan heb ik ook geen geduld met gelul en geneuzel.
L
Lid 153446Lid
01-01-2024, 00:00
#19
Rivalrie zei:
Wat overigens een van voor mij belangrijke opmerking in dit artikel is:

In de samenleving zal ondertussen door de gezonde mensen natuurlijke immuniteit worden opgebouwd, dat anders dan de coronavaccins, wel duurzame bescherming geeft.

Dit is oa waarom ik tegengeluid geef aan het vaccineren. Fijn dat het artsencollectief het hiermee eens is.
Klik om te vergroten...

Als ik toch een naam heb dwingend te zijn, kan deze ook best nog wel.
Ik vond in het artikel erboven dat ca. 98 % van de mensen niet of nauwelijks ziek worden, en ca. 1 tot 2 % van de mensen wel in het ziekenhuis terechtkomen. In Nederland even uit de losse pols: 1 % van 20 miljoen mensen = 200.000 mensen die extra opgenomen moeten worden in het ziekenhuis.

Als die 200.000 mensen als een grote golf aan komen zetten, zijn daar de bedden (met goed opgeleide verpleegkundigen) niet voor. Dus moest er 'iets' om dat minimaal af te remmen, anders vallen er dooien.

Dus daar heb ik me met tegenzin laten vaccineren, omdat dit me niet haalbaar leek. En daar, over de zorg-capaciteit, zegt het artikel ook over bij jouw citaat:
  • Als dat niet voldoende is en ziekenhuisopname nodig blijkt, dient voldoende zorgcapaciteit beschikbaar te zijn.
  • In de samenleving zal ondertussen door de gezonde mensen natuurlijke immuniteit worden opgebouwd, dat anders dan de coronavaccins, wel duurzame bescherming geeft.
R
RivalrieLid
01-01-2024, 00:00
#20
QueerMan zei:
Als ik toch een naam heb dwingend te zijn, kan deze ook best nog wel.
Ik vond in het artikel erboven dat ca. 98 % van de mensen niet of nauwelijks ziek worden, en ca. 1 tot 2 % van de mensen wel in het ziekenhuis terechtkomen. In Nederland even uit de losse pols: 1 % van 20 miljoen mensen = 200.000 mensen die extra opgenomen moeten worden in het ziekenhuis.

Als die 200.000 mensen als een grote golf aan komen zetten, zijn daar de bedden (met goed opgeleide verpleegkundigen) niet voor. Dus moest er 'iets' om dat minimaal af te remmen, anders vallen er dooien.

Dus daar heb ik me met tegenzin laten vaccineren, omdat dit me niet haalbaar leek. En daar, over de zorg-capaciteit, zegt het artikel ook over bij jouw citaat:
  • Als dat niet voldoende is en ziekenhuisopname nodig blijkt, dient voldoende zorgcapaciteit beschikbaar te zijn.
  • In de samenleving zal ondertussen door de gezonde mensen natuurlijke immuniteit worden opgebouwd, dat anders dan de coronavaccins, wel duurzame bescherming geeft.
Klik om te vergroten...
Wat betreft zorgcapaciteit roep ik al sinds april 2020 dat gespecialiseerde corona/pandemie ziekenhuizen nodig zijn. Ben het hier zeker mee eens dus.

Wat betreft de zieken in het artikel:

"Immers, 98% van de bevolking zal slechts niet of in geringe mate ziek worden na besmetting. De 1 a 2% die wel in het ziekenhuis terechtkomt, is een vrij goed identificeerbare groep. Het gaat veelal om oudere mensen (70-plussers) met bijkomende ziekten. Er is niets op tegen om deze kwetsbare groep corona-vatbaren een vaccin aan te bieden, als dat voldoende veilig is."

Wat ik mij afvraag is: In hoeverre moet de maatschappij bloeden om deze groep te redden? Is het de schade waard die veroorzaakt is? En gaat deze groep niet alsnog dood door de gewone griep?

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
1...3536373839...180
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."