#1
Ter overweging het volgende fragment:
Update: Met commentaar van een man weliswaar
Update: Met commentaar van een man weliswaar
Even iets over racisme en anti-racisten...
155 antwoorden
55 weergaven
18-5-2026
#2
Ik hou enorm van deze Chinese boeken. Ga het binnenkort weer eens lezen. Lang geleden. De I-Tjing is trouwens een ander favoriet boek van me. Btw.Tao Te Ching
#3
De I-Tjing zelf nog niet gelezen, ook wel benieuwd naar. Ook niet echt een standaard boek als ik het goed begrijp, maar een orakel of zo?Ik hou enorm van deze Chinese boeken. Ga het binnenkort weer eens lezen. Lang geleden. De I-Tjing is trouwens een ander favoriet boek van me. Btw.
Maar genoeg over dat. Verder met racisme.
#4
Beter idd. Vroeger hadden we een jongen in de klas met rood haar. Omdat hij uit Afrika kwam noemden we hem de rode paradijsvogel. Echter volgens hem waren paradijsvogels niet rood. Straks even opzoeken.Maar genoeg over dat. Verder met racisme.![:laughing:]()
#5
Ik vind dat racisme op elk vlak niet deugt. Van blank naar donker of andersom. Dat de donkere mensen in Nederland in de minderheid zijn, betekent niet dat zij daarom extra "zielig" zijn. Best gevaarlijk, racisme jegens blanke mensen zal straks allang geen uitzondering meer zijn. De nieuwe generatie moslims schijnt nog orthodoxer te zijn en nog minder te hebben met Nederland dan hun ouders. En ik kan dit alleen maar bevestigen naar mijn eigen ervaringen. We kunnen het niet goed praten. Ook niet een beetje, niemand staat boven de grondwet.
Racisme jegens blanken moet net zo goed besproken worden als racisme jegens donkere mensen. Zo snel mogelijk, want de normalisering van dit gedrag jegens blanken is al in volle gang.
In deze reactie mis ik nog het besef dat blanke mensen een enorm gepriviligeerde situatie genieten.
Wat ik vertelde over die vriend van mij die ineens wordt opgepakt, dat hebben blanke mannen niet. Die zijn bij voorbaat niet verdacht. Blanke mannen hebben veel meer kans aangenomen te worden bij een baan, juist bij gelijke geschiktheid.
En dan heb ik het nog niet eens over het privilege van een hoge sociaal-economische positie waarin je als Nederlander in je jeugd verzekerd bent van (passend) onderwijs. Een enorm privilege wereldeijd gezien.
Er zijn genoeg mensen die moeten vrezen voor bombardementen, voor corrupte politici, voor economisch wanbeleid, voor natuurrampen. Daar hebben autochtone nederlanders allemaal geen last van.
Er zijn dus al enorme verschillen tussen mensen van verschillende afkomst, of we dat nou racistisch vinden of niet. Daarom kan het juist eerlijker zijn om sommige mensen op basis van afkomst en sociaal-economische afkomst 'voor te trekken', omdat ze op alle andere terreinen juist achterlopen.
Zie ook dit plaatje over het verschil tussen equality en equity.
#6
Het is idd 1 grote grap.
#7
Ik begrijp je punt, maar zie het in de praktijk heel gauw gebeuren dat dit juist voor verdeling zorgt. Dat mensen gaan denken, hee die groep wordt steeds voorgetrokken. Op basis van afkomst voorgetrokken worden, is dat niet net zo goed racisme als op basis van afkomst achtergesteld worden?Er zijn dus al enorme verschillen tussen mensen van verschillende afkomst, of we dat nou racistisch vinden of niet. Daarom kan het juist eerlijker zijn om sommige mensen op basis van afkomst en sociaal-economische afkomst 'voor te trekken', omdat ze op alle andere terreinen juist achterlopen.
#8
Dat laatste is precies hoe ik erover denk, want ik heb al genoeg meegemaakt met dat soort lui op de middelbare school. Ik snap wat jullie bedoelen, maar je weet nooit wat iemand heeft meegemaakt. Uiteindelijk zijn we allemaal mensen en maken we allemaal vervelende dingen mee. Omdat ik wit ben betekent het niet dat iedere blanke zo bevoorrecht is als de ander. Niet alleen mensen met een kleurtje hebben thuis slechte financiële situaties gehad.Ik begrijp je punt, maar zie het in de praktijk heel gauw gebeuren dat dit juist voor verdeling zorgt. Dat mensen gaan denken, hee die groep wordt steeds voorgetrokken. Op basis van afkomst voorgetrokken worden, is dat niet net zo goed racisme als op basis van afkomst achtergesteld worden?
Of continue spanningen omdat je vader "te oud" was om een baan te krijgen. Ik heb jarenlang op schoenen met gaten gelopen, heb voor mijn moeder moeten zorgen toen ze zoveel last had van haar reuma dat ze zelfs haar vingers niet meer kon strekken. Sorry, maar dan schiet zo'n term als White Privilege toch wel een beetje in her verkeerde keelgat. Die white privilege geld misschien alleen als je veel geld hebt. In Nederland valt het echt reuze mee met de zogenaamde White Privilige. Als het erop aankomt ben je gewoon een mens. Er is dan eerder een "rich privilege".
En als er dan mensen mij komen vertellen hoe verwend en bevoordeeld ik ben, omdat ik wit ben? Zoals ik al zei; zolang er nog steeds mensen naar de voedselbank moeten, is het zo oneerlijk om bijvoorbeeld gelukszoekers uit andere landen hier zomaar komen profiteren van het geld? Die lui krijgen een huis, onderdak en alles aangeboden. Terwijl ik mijn ouders zag stressen over het feit dat ze de gasrekening niet konden betalen krijgt Jan en alleman alles van de overheid omdat ze zo "zielig" zijn. Ik kijk daar nu echt overheen, mensen zijn niet zielig omdat ze donker zijn. En ik ben ook niet bevoordeeld omdat ik wit ben. Ik blijf die mensen toch zien als mensen, die niks meer of minder waard zijn dan ik. Misschien komt dat wel doordat ik het een en ander heb meegemaakt.
#9
Hmm, dan had ik dat verkeerd begrepen denk ik ja.
Al is het ook niet altijd zo. Je ziet online vaak al verschrikkelijk racisme tegenover blanken, maar omdat het in grote mate politiek correct is, is het oké. Wat wederom de kloof alleen maar groter maakt.
Ik bedoelde inderdaad niet wat jij leek op te vatten in eerste instantie, sorry als ik het onduidelijk verwoordde!
En ja, natuurlijk zie je wel eens iemand een racistische uitspraak doen tegenover witte mensen, en natuurlijk is dat niet oké. Maar ik geloof niet dat het te vergelijken is met het racisme waar minderheidsgroeperingen mee kampen. (Dat komt veel vaker voor / op grotere schaal en ook regelmatig in het offline dagelijks leven). Logisch toch ook dat de dominante / meest voorkomende groep daar minder van te voorduren krijgt?
Ik vind het beginnen over racisme tegen witte mensen (hier in NL) tijdens een dialoog over racisme altijd ongemakkelijk of ongepast overkomen. Voor mij voelt het een beetje alsof ik tegen iemand met een gebroken arm zou zeggen 'Ja, ik heb ook wel eens spierpijn hoor'.
#10
Ik snap je volkomen, maar misschien komt dat niet door jouw witte kleur maar door je maatschappelijke positie. Daar is namelijk wel veel ongelijkheid. Ik snap dat jullie dat misschien zo voelen maar je moet onthouden dat dat niet door je witte kleur komt. Je bent misschien wel privileged. Maar "White Privilege" in Nederland bestaat vrijwel niet. Omdat dat hier in Nederland gewoon per wet verboden is en overheidsinstanties handelen naar de wet. Ik vind het goed als mensen met een hogere maatschappelijke positie een beetje delen met mensen die het wat minder hebben, maar er zijn gewoon alsnog super veel witte mensen die het gewoon evenzwaar hebben als donkere mensen. Door die termen scheer je teveel mensen onterecht over 1 kam.Ik bedoelde inderdaad niet wat jij leek op te vatten in eerste instantie, sorry als ik het onduidelijk verwoordde!
En ja, natuurlijk zie je wel eens iemand een racistische uitspraak doen tegenover witte mensen, en natuurlijk is dat niet oké. Maar ik geloof niet dat het te vergelijken is met het racisme waar minderheidsgroeperingen mee kampen. (Dat komt veel vaker voor / op grotere schaal en ook regelmatig in het offline dagelijks leven). Logisch toch ook dat de dominante / meest voorkomende groep daar minder van te voorduren krijgt?
Ik vind het beginnen over racisme tegen witte mensen (hier in NL) tijdens een dialoog over racisme altijd ongemakkelijk of ongepast overkomen. Voor mij voelt het een beetje alsof ik tegen iemand met een gebroken arm zou zeggen 'Ja, ik heb ook wel eens spierpijn hoor'.
#11
@Woezoe
Ik vind gelukszoekers een verkeerde term.
De westerse wereld heeft de derde wereld altijd dusdanig uitgeknepen dat het grootste gedeelte van de bevolking in die landen het daar heel erg slecht hebben. En als mensen ergens geen toekomst hebben dan zit het in de aard van de mens om op zoek te gaan naar oorden waar er betere kansen zijn. Dus hebben we een en ander over onszelf afgeroepen, en vind ik dat je die mensen toch wel wat tekort doet om die weg te zetten als gelukszoekers.
Iedereen met een beetje avontuurlijke geest zou hetzelfde doen.
Ik vind gelukszoekers een verkeerde term.
De westerse wereld heeft de derde wereld altijd dusdanig uitgeknepen dat het grootste gedeelte van de bevolking in die landen het daar heel erg slecht hebben. En als mensen ergens geen toekomst hebben dan zit het in de aard van de mens om op zoek te gaan naar oorden waar er betere kansen zijn. Dus hebben we een en ander over onszelf afgeroepen, en vind ik dat je die mensen toch wel wat tekort doet om die weg te zetten als gelukszoekers.
Iedereen met een beetje avontuurlijke geest zou hetzelfde doen.
#12
Het leuke is dat dit geen conspiracy theorie is. Rutte heeft het zelf toegegeven tijdens een belangrijke speech. Zoek het maar op. Oh ja en kom je er ook gelijk achter dat die hele klimaatcrisis niet zo'n "crisis" is. Rutte had het namelijk over de geweldige economische mogelijkheden van die hele klimaattransitie, en weet je wie daarvoor betaald?
Kutte niet, maar de gewone burger. Want het geld "stroomt" natuurlijk binnen. De hypotheekrente gaat omhoog, zorgpremies stijgen en het allerleukste: de lonen zijn al 10 jaar niet meer gestegen! Oh ja, de belasting wordt ook alleen maar verhoogt. Zodat de grote vrinden van Kutte straks slapend rijk worden met hun windmolentjes.
De nieuwe wereldorde is toch echt een conspiracy theorie hoor!
Nieuwe Wereldorde (complottheorie) - Wikipedia
Verder heb ik niks met Rutte van de VVD of een ander element van die partij, ik ben een groene dus staat de VVD mijlenver af van mijn idealen. Ik heb niet eens een koophuis, mijn zorgpremie stijgt iets maar dat doen mijn inkomsten ook (de jouwe al 10 jaar niet meer, geen idee hoe je dat voor elkaar krijgt overigens), en naar mijn gevoel betaal ik niet veel meer belastingen.
Wel ga ik er in koopkracht iets op achteruit, maar dat is dus zoals je zelf zegt omdat door democratie de VVD aan de macht is, en dat is dus een partij die vooral opkomt voor de wat meer welgestelden onder ons, iets wat algemeen bekend is. Daarnaast hebben we nog steeds last van de staart van de economische crisis, dus moet je sowieso niet verwachten dat je er elk jaar 10% in koopkracht op vooruitgaat of zo.
We belasten de wereld veel te erg, en daar moet iets aan gedaan worden. En dat biedt inderdaad kansen aan de slimme groene ondernemer ja maar per saldo gaat dat toch echt een gigantische berg geld kosten, dat lijkt me duidelijk.
Van een toespraak van Rutte die stelt zo veel mogelijk vluchtelingen te willen en daar beleid van te maken is mij overigens dan weer niets bekend.
Ik vind het ook maar vreemd dat hele volksstammen met een laag inkomen op de VVD hebben gestemd maar het is zo en nu moeten we het maar doen met die partij tot de volgende verkiezingen. Dat noemen we democratie, de minst slechte van elke vorm van een land besturen die er is (de geschiedenis heeft ons geleerd dat andere bestuursvormen nog veel erger zijn!)
#13
Maar "White Privilege" in Nederland bestaat vrijwel niet. Omdat dat hier in Nederland gewoon per wet verboden is en overheidsinstanties handelen naar de wet.
Bestaat vrijwel niet. Die verhalen over dat men mensen met een buitenlandse naam minder snel of helemaal niet uitnodigt voor een sollicitatiegesprek zijn totaal verzonnen.
Wat ben jij een verschrikkelijke naïeveling.
#14
True.Dat noemen we democratie, de minst slechte van elke vorm van een land besturen die er is (de geschiedenis heeft ons geleerd dat andere bestuursvormen nog veel erger zijn!)
Slecht, maar het beste dat we hebben.
#15
Er is ook een "ons" want daarmee doel ik op de Nederlanders aangezien Nederland voorheen een voornamelijk Christelijk land was (En nu zijn we het meest on-christelijke land in Europa nota bene). In dat geval is er dus een ons en is alles buiten dat dus een "vreemd geloof", tenminste dat was het.Hier gaat het dus precies om: de aanname dat er een 'ons' is en dat de nieuwkomer daar fundamenteel van verschilt. Terwijl de verschillen tussen 'ons' Nederlanders soms net zo groot kunnen zijn als verschillen met mensen die elders zijn opgegroeid.
Dat wil niet meteen zeggen dat ik hier met een swastika vlag sta te zwaaien zovan eigen volk eerst en ik kan me ook niet voorstellen waarom andere zich onderdrukt of wat dan ook zouden voelen als dit gezegt word. Ik zou het de Turken namelijk ook niet kwalijk nemen als ze een beetje zouden schrikken als we ineens een miljoen kerken daar neer zetten.
#16
Er is ook een "ons" want daarmee doel ik op de Nederlanders aangezien Nederland voorheen een voornamelijk Christelijk land was (En nu zijn we het meest on-christelijke land in Europa nota bene). In dat geval is er dus een ons en is alles buiten dat dus een "vreemd geloof", tenminste dat was het.
Dat wil niet meteen zeggen dat ik hier met een swastika vlag sta te zwaaien zovan eigen volk eerst en ik kan me ook niet voorstellen waarom andere zich onderdrukt of wat dan ook zouden voelen als dit gezegt word. Ik zou het de Turken namelijk ook niet kwalijk nemen als ze een beetje zouden schrikken als we ineens een miljoen kerken daar neer zetten.
Nouja, ik kom dus uit een plek waar veel gereformeerden woonden die vonden dat ik op zondag niet mocht buitenspelen. Ze hadden hun eigen scholen , hun eigen bejaardetehuizen, hun eigen boekwinkels, dierenwinkels en hun eigen boeren die alleen gereformeerde aardappels kweekten. Ze hebben ook hun eigen politieke partijen, die vanuit hun geloof bepalen wat voor iedereen de regels zijn. Terwijl: ik geloof niet in een gereformeerde God.
Ik ben op school regelmatig gepest, heel vaak het buitenbeentje geweest en ook nu nog word ik vaak met een schuin oog bekeken vanwege mijn afwijkende interesses.
Dus als iemand gaat pleiten voor 'onze' cultuur en dat we die allemaal moeten aanhangen, dan word ik altijd helemaal misselijk. Ik vind het verschrikkelijk om iets te doen wat 'nu eenmaal zo hoort'. Ik vind dat waanzin. Ik kan mezelf niet zijn in zo'n systeem. En ik begrijp er persoonlijk geen snars van waarom je andere mensen in zo'n keurslijf zou willen persen. Het is toch supersaai als iedereen hetzelfde is..?
#17
Ik bedoel: we moeten toch juist hartstikke blij zijn dat we niet door onze families worden verstoten als we buitenechtelijke seks hadden met iemand uit protestantse/katholieke kringen?
Dat is hoe conservatieve normen werken. Je krijgt geen individuele vrijheid en je moet je voegen naar een systeem dat anderen voor je bepalen op basis van dat 'het nu eenmaal zo gaat'. Jammer, je mag niet de liefde van je leven zoenen, want dat hoort niet.
Dat is hoe conservatieve normen werken. Je krijgt geen individuele vrijheid en je moet je voegen naar een systeem dat anderen voor je bepalen op basis van dat 'het nu eenmaal zo gaat'. Jammer, je mag niet de liefde van je leven zoenen, want dat hoort niet.
#18
Het is per wet verboden om te discrimineren. Door dat allemaal maar over 1 kam te scheren krijg je geen gelijk hoor.Bestaat vrijwel niet. Die verhalen over dat men mensen met een buitenlandse naam minder snel of helemaal niet uitnodigt voor een sollicitatiegesprek zijn totaal verzonnen.
Wat ben jij een verschrikkelijke naïeveling.
#19
Slaap lekker verder, welterusten!Ik snap je volkomen, maar misschien komt dat niet door jouw witte kleur maar door je maatschappelijke positie. Daar is namelijk wel veel ongelijkheid. Ik snap dat jullie dat misschien zo voelen maar je moet onthouden dat dat niet door je witte kleur komt. Je bent misschien wel privileged. Maar "White Privilege" in Nederland bestaat vrijwel niet. Omdat dat hier in Nederland gewoon per wet verboden is en overheidsinstanties handelen naar de wet. Ik vind het goed als mensen met een hogere maatschappelijke positie een beetje delen met mensen die het wat minder hebben, maar er zijn gewoon alsnog super veel witte mensen die het gewoon evenzwaar hebben als donkere mensen. Door die termen scheer je teveel mensen onterecht over 1 kam.
#20
Dat is duidelijk heel erg verkeerd. Wist niet dat het zo speelde.
Lijkt mij dat het juist goed is dat mensen dit wordt bijgeleerd. Helaas is het wel nodig, blijkt steeds maar weer.
Vaak begint het ergens waar het voor de meerderheid nog onzichtbaar is. Dit si dus nieuw voor mij. Maar ik sluit niet uit dat dit in de toekomst een nog groter probleem kan worden. Dan moet er zeker nu al aandacht aan worden gegeven. Ik weet overigens dat in Arabische landen (was recent in Saoudi Arabië) sommige Arabieren westerlingen als vuil zien. Weet niet of het specifiek met ras te maken heeft. Maar is wel net zo fout, dat is duidelijk.
Persoonlijk vind ik het onzin om trots te zijn op je huidskleur. Net als dat ik het onzin vind dat je trots bent op je familie-achtergrond (stamboom). Je kan trots zijn op iets waar je goed in bent, niet op iets wat je toevallig door de natuur gekregen hebt. Vind het ook polariserend. Maar goed, dat is mijn mening.
Ik ben het met je eens, er is overal in de wereld racisme. In Saudi Arabië mag je niet eens de bijbel meenemen. Maar als je dan weet in China komt, daar wordt gewoon een hele islamitische bevolkingsgroep weggejaagd.
Wat dat betreft zit het rechtssysteem in het Westen wel goed en is racisme hier strafbaar. Er zijn alleen nog een hoop rotte appels in de samenleving en dat is nog wel het lastigste naar mijn inzien. Ik vind dat vooral de media dat veel te fout aanpakt.
Ik gun gewoon ieder mens het beste. Ik ben gewoon totaal niet politiek correct, maar alsnog ben ik iemand van leven en laten leven. Er heerst in Nederland nog zo'n taboe op bepaalde onderwerpen. Die moeten we zien te doorbreken.
Het probleem is nu dat er teveel gehoor wordt gegeven aan kleine groepjes die zich alleen maar het slachtoffer voelen. Waar de hele politiemacht moet uitstormen om de sinterklaasintocht veilig te laten verlopen, komen er meldingen van discriminatie binnen over laffe Hollandse werkgevers die uit een stapel sollicitatiebrieven alle vreemde en exotische namen eruit halen en gelijk de prullenbak in gooien.
Het probleem in Nederland is dat racisme vooral voortkomt door hoge werkgevertjes en managertjes met genoeg macht om er makkelijk mee weg te komen. Dat doen ze niet voor "eigen volk eerst" of zo iets, maar ze willen zo goedkoop mogelijk, zo makkelijk mogelijk en zo snel mogelijk werknemers.
Die denken alleen aan geld joh.
Maar weet je wat het punt is, racisme wordt gewoon overal en zonder na te denken naar mekaar geroepen. En dan zijn de mensen die echt slachtoffer zijn van racisme ook weer de dupe van.
En het allerergste vind ik wel dat mensen tegenwoordig er een soort hype van maken om zo anti racistisch mogelijk te zijn. Ze hebben totaal geen kennis van zaken en ze doen het gewoon voor de facebook volgertjes. Als het erop aankomt zal je niks aan dat soort lui hebben, een nuchtere vent Nederlands/Turks/Marokkaans maakt niet uit welke afkomst. Zal wel voor je opkomen.
Mensen zijn teveel bezig met het verwijderen van elk mogelijke vorm van racisme. Zoals webshops die geen kerst categorie meer hebben maar een winter categorie. Rot op man, het censureren en taboe maken van bepaalde dingen werkt zo averechts geloof me. Mensen zullen dingen van elkaar moeten accepteren & respecteren. Maakt niet uit welke huidskleur je bent, mensen die continu maar weer naar dat slavenverleden grijpen en ook alle domme media en rest die daar aandacht aan geeft. Prima dat er bepaalde woorden zijn die donkere mensen als aanstootgevend ondervinden, dat moet je respecteren en accepteren. Maar het censureren van straatnamen van zeehelden vind ik erg ver gaan. Dat is gewoon een soort machtsstatement.