Stervende mensen ervaren ‘nieuwe dimensies van realiteit’

Roze Olifant zei:

Gaat niet letterlijk over drugs, maar voor o.a. de psychedelica-liefhebbers onder ons misschien toch wel interessant.

Stervende mensen ervaren ‘nieuwe dimensies van realiteit’, blijkt uit nieuw onderzoek

Wetenschappers namen hersengolven op terwijl mensen een hartstilstand hadden, om te begrijpen wat er met het bewustzijn gebeurt als we sterven.

www.vice.com

Klik om te vergroten...

Relmuis zei:

Heeft iemand een link van deze studie?
Ja, ik heb al zelf gezocht.
Laatst hier iets over gelezen, dacht dat het over die studie ging maar dat bleek een andere te zijn.

Klik om te vergroten...

Proxima zei:

Even snel samengevat uit meerdere studies die ik nog open had staan aan de hand van eerdere discussies in dit topic:


Schizofrenie/wanen

In de jaren '60 en '70 werd DMT onderzocht als mogelijk model voor schizofrenie. Eerder onderzoek toonde namelijk aan dat tijdens psychotische episodes bij schizofreniepatiënten het niveau van lichaamseigen DMT steeg, en weer daalde als hun toestand verbeterde. Dit leidde tot meer interesse in de theorie dat schizofrenie mogelijk verband houdt met stress-geïnduceerde productie van bepaalde stoffen in de hersenen, zoals DMT.

Echter, meer recente studies die cognitieve tests en hersenscans combineerden, hebben niet genoeg bewijs gevonden om te concluderen dat DMT een primaire rol speelt in schizofrenie. Sommige theorieën suggereren zelfs dat DMT een anti-angst of anti-psychotisch effect zou kunnen hebben.

Depressie

Ik kon hier niet zoveel studies over vinden.

In een studie met ratten zorgde ayahuasca ervoor dat ze een langere overlevingsdrang dan normaal hadden, wat kan worden gezien als een indicatie van depressie-onderdrukking. In een andere studie met mensen die al langere tijd ayahuasca gebruikten werd een afname gezien van hopeloosheid onder de invloed van ayahuasca (konden dus beter omgaan met die omstandigheden). En als laatste in een klinische proef met patiënten die aan depressie lijden, verbeterden de symptomen van depressie significant na een enkele dosis ayahuasca, zonder dat er manie of hypomanie optrad.

Erg weinig data dus waardoor je helaas nog geen harde conclusies over DMT en depressie kan trekken.

Klik om te vergroten...

Neo-Shulginist zei:

Eigenlijk gaat het hier om hoe de hersenen bewustzijn produceren, wat voor bewustzijnsstaten er zijn, en hoe we die kunnen meten.

Of je dat interessant vindt, dat is aan jou. Ik ken genoeg mensen die zichzelf willen voorhouden dat hun perceptie gewoon de realiteit is, want anders vinden ze het maar eng dat ze aan alles zouden kunnen gaan twijfelen.

Klik om te vergroten...

Proxima zei:

Laat ik eens een gokje wagen:

In die paper gaat het over het fenomeen van toenemende informatie en complexiteit in ons universum. Hierdoor kom je door de toenemende complexiteit iedere keer dat je hetzelfde doet in "steeds weer nieuwe dimensies van de realiteit".

Overigens als ik die paper lees kan ik alleen maar tot de conclusie komen dat hun nieuwe term "second law of infodynamics" nogal hype is en eigenlijk exact hetzelfde is als de reeds bestaande "second law of thermodynamics" maar dan met een cool Sci-Fi smaakje eraan toegevoegd. Ironisch genoeg zorgt dit ervoor dat de complexiteit van dit onderwerp toeneemt waardoor het gelijk aan die wet(ten) voldoet. 😁

Klik om te vergroten...

OtherShore zei:

Bedankt voor de uitleg!

Ik had het zo begrepen:
Volgens het artikel zegt de tweede wet van de thermodynamica dat entropie gelijk blijft of toeneemt. De tweede wet van de infodynamica zegt dat entropie gelijkt blijft of afneemt, waardoor informatiesystemen dus steeds effectiever worden. Maar misschien dat je idd door betere informatieverwerking steeds weer nieuwe dimensies van de realiteit ontdekt of zoiets? Of dat de realiteit een steeds verfijnder wordende simulatie is van complexe informatiesystemen? Heb ik het zo goed begrepen @Neo-Shulginist ?

Maar ik dacht dus echt aan Parmenides en het idee dat alles steeds verandert waardoor de werkelijkheid van moment tot moment steeds weer anders is.

Klik om te vergroten...

Proxima zei:

Laat ik eens een gokje wagen:

In die paper gaat het over het fenomeen van toenemende informatie en complexiteit in ons universum. Hierdoor kom je door de toenemende complexiteit iedere keer dat je hetzelfde doet in "steeds weer nieuwe dimensies van de realiteit".

Overigens als ik die paper lees kan ik alleen maar tot de conclusie komen dat hun nieuwe term "second law of infodynamics" nogal hype is en eigenlijk exact hetzelfde is als de reeds bestaande "second law of thermodynamics" maar dan met een cool Sci-Fi smaakje eraan toegevoegd. Ironisch genoeg zorgt dit ervoor dat de complexiteit van dit onderwerp toeneemt waardoor het gelijk aan die wet(ten) voldoet. 😁

Klik om te vergroten...

Roze Olifant zei:

Gaat niet letterlijk over drugs, maar voor o.a. de psychedelica-liefhebbers onder ons misschien toch wel interessant.

Stervende mensen ervaren ‘nieuwe dimensies van realiteit’, blijkt uit nieuw onderzoek

Wetenschappers namen hersengolven op terwijl mensen een hartstilstand hadden, om te begrijpen wat er met het bewustzijn gebeurt als we sterven.

www.vice.com

Klik om te vergroten...

Neo-Shulginist zei:

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0300957223002162

Klik om te vergroten...

mandragora zei:

Dmt speelt verder ook een rol bij geboorte/dood/dromen

Klik om te vergroten...

Proxima zei:

Nergens in deze studie wordt DMT benoemd.

Ook weten we dat Strassman interessante hypothesen opwierp die later helaas geen goede wetenschappelijke onderbouwing bleken te hebben.

Ik zou dus erg voorzichtig zijn met het koppelen van DMT aan bijna dood ervaringen. Dat iets een enigsinds gelijkende ervaring kan oproepen betekend nog niet dat er een causaal verband bestaat.


Van deze zaken heeft men ondanks veel onderzoek nooit aan kunnen tonen dat DMT hiervoor verantwoordelijk zou zijn.

Dit waren wederom hypothesen van Strassman die later door verder onderzoek ongegrond bleken te zijn.

Klik om te vergroten...

Proxima zei:

Nergens in deze studie wordt DMT benoemd.

Ook weten we dat Strassman interessante hypothesen opwierp die later helaas geen goede wetenschappelijke onderbouwing bleken te hebben.

Ik zou dus erg voorzichtig zijn met het koppelen van DMT aan bijna dood ervaringen. Dat iets een enigsinds gelijkende ervaring kan oproepen betekend nog niet dat er een causaal verband bestaat.


Van deze zaken heeft men ondanks veel onderzoek nooit aan kunnen tonen dat DMT hiervoor verantwoordelijk zou zijn.

Dit waren wederom hypothesen van Strassman die later door verder onderzoek ongegrond bleken te zijn.

Klik om te vergroten...

Frontiers | The entropic brain: a theory of conscious states informed by neuroimaging research with psychedelic drugs

Entropy is a dimensionless quantity that is used for measuring uncertainty about the state of a system but it can also imply physical qualities, where high e...

www.frontiersin.org

Proxima zei:

Van deze zaken heeft men ondanks veel onderzoek nooit aan kunnen tonen dat DMT hiervoor verantwoordelijk zou zijn.

Dit waren wederom hypothesen van Strassman die later door verder onderzoek ongegrond bleken te zijn.

Klik om te vergroten...

Neo-Shulginist zei:

En ik heb ook niet gezegd dat in het gelinkte onderzoek DMT werd toegediend.

Klik om te vergroten...

mandragora zei:

Daarom begon ik mijn comment waar je een deeltje uit citeerde met 'ik denk...' en sluit ik het af met 'Dit is wat ik denk... het is geen waarheid die ik wil uitstrooien.'
Moet je ook even meepakken... geen onbelangrijke zinnetjes

Klik om te vergroten...

Proxima zei:

Achteraf gezien had ik een betere toelichting moeten geven aan mijn bericht.

De intentie van mijn bericht was namelijk om meer informatie en inzichten te verschaffen over DMT, de wetenschappelijk standpunten daarin betreffende de onderwerpen in dit topic en om de verbanden, met de huidige wetenschappelijke inzichten, te duiden die daarin wellicht wel of niet van toepassing zijn.

Keer op keer zie ik namelijk de bekende en hardnekkige mythen over DMT voorbijkomen, terwijl deze vaak geen wetenschappelijke basis hebben of zelfs al wetenschappelijk zijn gefalsifieerd.

Het was vooral niet bedoeld als kritiek op jullie berichten en meningen, dus oprechte excuses dat het zo over kon komen.

Klik om te vergroten...

Proxima zei:

Achteraf gezien had ik een betere toelichting moeten geven aan mijn bericht.

De intentie van mijn bericht was namelijk om meer informatie en inzichten te verschaffen over DMT, de wetenschappelijk standpunten daarin betreffende de onderwerpen in dit topic en om de verbanden, met de huidige wetenschappelijke inzichten, te duiden die daarin wellicht wel of niet van toepassing zijn.

Keer op keer zie ik namelijk de bekende en hardnekkige mythen over DMT voorbijkomen, terwijl deze vaak geen wetenschappelijke basis hebben of zelfs al wetenschappelijk zijn gefalsifieerd.

Het was vooral niet bedoeld als kritiek op jullie berichten en meningen, dus oprechte excuses dat het zo over kon komen.

Klik om te vergroten...