Vanaf 1 Januari lachgas verboden voor recreatief gebruik

Neo-Shulginist zei:

Dus laat je ze maar verantwoording afleggen voor zaken waar ze niet echt controle over hebben?

Klik om te vergroten...

Mindless zei:

Het is niet dat het eerlijk is. We worden ook maar geboren met een bepaalde genetische capaciteit en in een bepaalde culturele context. Dus we nemen de problemen van onze voorouders en onze peers en omgeving over. Dingen waar we zelf inderdaad geen controle over hadden. Maar dat is het punt imo niet. Het punt is dat het goed is voor het individu en voor het geheel en dat men zo meer "controle" en kracht creëert, juist door die positie van verantwoording aan te nemen. Kracht en controle die door het individu, de maatschappij tegelijk ook opkrikken.

Klik om te vergroten...

Roze Olifant zei:

Even dit topic bumpen. Mocht ik geen antwoord krijgen, kan ik altijd nog een topic aanmaken.

Weet iemand hoeveel lachgasballonnen er ongeveer uit een tank gaan? (Ik heb er zo eentje die je jaren terug, legaal dus, bij lachgaswebshops kon kopen, weet uit m’n hoofd de inhoud niet, maar is een aardig tankje dat gewoon in een - zware - doos werd gebracht. Uitdelen of überhaupt een feestje geven was nooit en is niet m’n intentie, gewoon sporadisch thuisgebruik.)

Mijn vader stuurt een nieuwsbericht door van een woning hier in de buurt die gesloten is omdat er een ‘handelshoeveelheid’ lachgas is gevonden. En wil mij nu dus bang maken omdat hij weet dat ik die tank heb. ‘Kun je dat ding niet ergens onderbrengen, je hebt een handelshoeveelheid, als de brandweer toevallig in je huis moet zijn ben je je huis kwijt en heb je daarnaast ook nog een flinke boete.’

Oké, dat tankje was destijds misschien een beetje een overdreven aanschaf (leek me minder gedoe), maar het lijkt me toch vrij duidelijk gezien de setting en de manier waarop ik leef dat ik geen handelaar ben? Volgens mijn vader komen er ‘duizenden ballonnen’ uit zo’n tank; ik persoonlijk denk dat de mijne na die paar jaar dat ik hem heb wel een eindje op is. Hoewel ik maar eens per paar maanden lachgas gebruik. Een aantal ballonnen per trip/MDMA-ervaring en dan alleen als er een andere persoon bij is, nooit alleen. Dus ik heb geen idee eigenlijk.

Hoeveel zorgen moet ik me hierover maken?

We overtreden hier natuurlijk - bijna - allemaal in zekere zin de wet als we drugs die illegaal zijn (geworden) in huis hebben liggen. Ik had jaren geleden inderdaad niet de hoeveelheid van een tank aangeschaft als ik had geweten dat lachgas illegaal zou worden, en zo’n lomp ding is wel wat aanweziger dan een theedoosje met zakjes, dat is zo. (Het was ook best wel een challenge om hem mee te verhuizen.) xD Ook geeft lachgasballonnen maken uiteraard op het moment zelf even wat lawaai, maar aangezien ik het maar af en toe doe en verder een heel rustig leven leid, verwacht ik echt niet dat buren - die verder nooit last van me hebben - ineens de polite bellen als ze eens per zoveel maanden een aantal keer ‘pssssshhhhhhhhhhhhhgieeeeeeeeee’ horen.

Maar mijn vader maakt zich duidelijk zorgen. Ik weet niet zo goed wat ik ermee kan. Onderbrengen, waar? Ik heb die tank nu eenmaal. Tja. Ooit is-is op.

Ben beetje bang geworden door m’n pa. 😂 @Neo-Shulginist, sorry dat ik je weer tag, jij misschien een idee? Jij weet dit soort dingen vaak wel goed. :’)

Klik om te vergroten...

mandragora zei:

Die tank mag je altijd bij mij onderbrengen hoor, hier is ie 100% veilig
Nee alle gekheid op een stokje... Ik ken een vriend die onder voorwaarden staat en geschaduwd word, die steekt z'n stash in een ton en graaft het gewoon onder in de tuin.
Persoonlijk zou ik me niet zo'n zorgen maken, het is toch niet zo dat op je voordeur een sticker plakt 'met illegaal lachgasbezitter'.
Wat je altijd kan doen is een sticker op de tank plakken van 'helium' of een ander legaal gas.

Klik om te vergroten...

Roze Olifant zei:

Even dit topic bumpen. Mocht ik geen antwoord krijgen, kan ik altijd nog een topic aanmaken.

Weet iemand hoeveel lachgasballonnen er ongeveer uit een tank gaan? (Ik heb er zo eentje die je jaren terug, legaal dus, bij lachgaswebshops kon kopen, weet uit m’n hoofd de inhoud niet, maar is een aardig tankje dat gewoon in een - zware - doos werd gebracht. Uitdelen of überhaupt een feestje geven was nooit en is niet m’n intentie, gewoon sporadisch thuisgebruik.)

Mijn vader stuurt een nieuwsbericht door van een woning hier in de buurt die gesloten is omdat er een ‘handelshoeveelheid’ lachgas is gevonden. En wil mij nu dus bang maken omdat hij weet dat ik die tank heb. ‘Kun je dat ding niet ergens onderbrengen, je hebt een handelshoeveelheid, als de brandweer toevallig in je huis moet zijn ben je je huis kwijt en heb je daarnaast ook nog een flinke boete.’

Oké, dat tankje was destijds misschien een beetje een overdreven aanschaf (leek me minder gedoe), maar het lijkt me toch vrij duidelijk gezien de setting en de manier waarop ik leef dat ik geen handelaar ben? Volgens mijn vader komen er ‘duizenden ballonnen’ uit zo’n tank; ik persoonlijk denk dat de mijne na die paar jaar dat ik hem heb wel een eindje op is. Hoewel ik maar eens per paar maanden lachgas gebruik. Een aantal ballonnen per trip/MDMA-ervaring en dan alleen als er een andere persoon bij is, nooit alleen. Dus ik heb geen idee eigenlijk.

Hoeveel zorgen moet ik me hierover maken?

We overtreden hier natuurlijk - bijna - allemaal in zekere zin de wet als we drugs die illegaal zijn (geworden) in huis hebben liggen. Ik had jaren geleden inderdaad niet de hoeveelheid van een tank aangeschaft als ik had geweten dat lachgas illegaal zou worden, en zo’n lomp ding is wel wat aanweziger dan een theedoosje met zakjes, dat is zo. (Het was ook best wel een challenge om hem mee te verhuizen.) xD Ook geeft lachgasballonnen maken uiteraard op het moment zelf even wat lawaai, maar aangezien ik het maar af en toe doe en verder een heel rustig leven leid, verwacht ik echt niet dat buren - die verder nooit last van me hebben - ineens de politie bellen als ze eens per zoveel maanden een aantal keer ‘pssssshhhhhhhhhhhhhgieeeeeeeeee’ horen.

Maar mijn vader maakt zich duidelijk zorgen. Ik weet niet zo goed wat ik ermee kan. Onderbrengen, waar? Ik heb die tank nu eenmaal. Tja. Ooit is-is op.

Ben beetje bang geworden door m’n pa. 😂 @Neo-Shulginist, sorry dat ik je weer tag, jij misschien een idee? Jij weet dit soort dingen vaak wel goed. :’)

Klik om te vergroten...

Neo-Shulginist zei:

Euhm, ja, maar jij zat in België toch? Daar ken ik de regels niet zo goed hoor.

Heel zeker weet ik het niet, maar ik dacht dat er zo ongeveer 200 ballonnen zaten in zo'n kleine tank. Maarja, hoe groot is een ballon ook? Volgens mij ging het om 2 kg lachgas per kleine tank. Terwijl in een gangbaar slagroompatroon 8 gram lachgas zit.

Als ik dan even 2000 / 8 = reken dan kom ik met 250 best aardig in de buurt van mijn eerste idee.

Wat betreft een handelshoeveelheid, dan kun je uitgaan van meer dan 10 patronen. Die 10 patronen is namelijk opgenomen als maximaal toelaatbaar voor handelaren van slagroompatronen die per persoon verkocht mogen worden.
Echter gelden er daarbij ook andere regels; namelijk dat 'duidelijk' moet zijn dat er geen sprake is van recreatief gebruik, bijvoorbeeld doordat je tegelijkertijd ballonnen aanschaft.

Op andere plaatsen in de Opiumwet is opgenomen dat een gebruikershoeveelheid is wanneer er meer is dan één wikkel of ampul. Dus je zou ook kunnen zeggen dat alles meer dan één ballon of één slagroompatroon gezien kan worden als een handelshoeveelheid. Maarja, hoeveel lachgas zit er precies in een ballon?

Het probleem van het lachgasverbod is gewoon dat het een erg ambigu verbod is met veel onduidelijkheden. Dat was ook een belangrijke reden waarom het invoeren van het verbod zo lang heeft geduurd. Want veel was onduidelijk. Helaas heeft de wetgever wel intern een hoop kromme dingen recht lopen praten, maar de voorstellen die zijn aangenomen zijn verder niet aangepast. Dus zitten we nu met regelgeving die multi-interpretabel is, zodat de uitvoerende macht lekker kan handhaven wanneer ze zin hebben.

Overigens denk ik bij het lezen van je bericht 'lekker pa'. Dat 'ie letterlijk iets naar je stuurt over een handelshoeveelheid. Ik hoop dat je snapt dat zulke berichten incriminerend zijn omdat het als bewijs kan dienen in rechtszaken. Het is dus aan te raden om op zulke berichten niet te reageren en/of stellig te ontkennen. Maar beter geef je hem een ferme offline klap voor zn kop dat 'ie zulke dingen niet over de telefoon moet bespreken.

Klik om te vergroten...

Roze Olifant zei:

Ik woon tegenwoordig weer in Nederland!

Thanks voor je antwoord! Laatste is ook zeker waar idd. xD

Klik om te vergroten...

Neo-Shulginist zei:

Ah nice! Welkom terug!

PhD gehaald? Want kennelijk kan je hier gewoon als professor werken met een strafblad. Dus misschien toch maar in academia blijven

Klik om te vergroten...

Roze Olifant zei:

Weet iemand hoeveel lachgasballonnen er ongeveer uit een tank gaan?

Klik om te vergroten...

Neo-Shulginist zei:

Mensen zijn wat makkelijker te overtuigen om op een iets andere manier te gebruiken dan om niet meer te gebruiken.

Klik om te vergroten...

Zweevteev zei:

Heel toevallig vroeg ik dit letterlijk eergisteren aan iemand die op een woongroep voor jongeren woont. Iemand van daar had een tank laten leveren en heeft die vervolgens op zijn kamer gezet. De tank was al opgegaan nog voordat 'ie in beslag genomen werd door de begeleiding en de persoon waarmee ik was zei dat er 50 ballonnen uit gehaald waren. Ik checkte even of die niet gewoon een doosje patronen bedoelde, maar het was echt een tank. Of die tank was echt miniscuul of ze moeten hele luchtballonen per keer gebruikt hebben, maar 50 uit een tank voor het bedrag dat zij ervoor betaald hebben is echt zware oplichting geweest hoor. :') No way dat je slechts 50 ballonnen uit een volwaardige tank haalt.


Dat is echt heel waar.

Klik om te vergroten...

Roze Olifant zei:

Haha, oké, dus de werkelijkheid van het lachgastankballonnen-spectrum ligt ergens tussen ‘50’ (jouw story) en ‘duizenden’ (mijn pa’s story). Ik ga dan voor het gemak maar uit van zo’n 250, zoals beweerd door @Neo-Shulginist. Max. 500 als ik een heel grote tank blijk te hebben (?), echt geen flauw idee wat normaal is. Ik had het nooit eerder besteld, ik deed maar wat, yolo, was toch legaal. Niet dat ik me, ahum, doorgaans heel erg laat tegenhouden door middelen die dat niet zijn, maar je bent toch net even uitbundiger.

Moet wel toegeven dat we meestal niet echt heel bescheiden ballonnen maken. Ja hallo, anders is het ook maar verspilling van product van die dingen (rubber, latex?). Wel letten we altijd best kritisch op het aantal, omdat we de gevaren/nadelen kennen.

Potver, krijg van dit gesprek spontaan zin in een ballonnetje. Ik doe het eigenlijk dus alleen als ik sowieso al ergens van onder invloed ben, en dan in de nasleep (LSD, stoned, 6-APB, etc., vooral bij 6-APB vind ik het wel geinig). Da’s een primeur: ballonnetjes-craving.

Én de rechter heeft ook nog ‘ns bewijs tegen me op basis van het Whatsapp-gesprek. Inderdaad: thanks pa, lekker bezig. :’)

Klik om te vergroten...

Roze Olifant zei:

Haha, oké, dus de werkelijkheid van het lachgastankballonnen-spectrum ligt ergens tussen ‘50’ (jouw story) en ‘duizenden’ (mijn pa’s story). Ik ga dan voor het gemak maar uit van zo’n 250, zoals beweerd door @Neo-Shulginist. Max. 500 als ik een heel grote tank blijk te hebben (?), echt geen flauw idee wat normaal is. Ik had het nooit eerder besteld, ik deed maar wat, yolo, was toch legaal. Niet dat ik me, ahum, doorgaans heel erg laat tegenhouden door middelen die dat niet zijn, maar je bent toch net even uitbundiger.

Moet wel toegeven dat we meestal niet echt heel bescheiden ballonnen maken. Ja hallo, anders is het ook maar verspilling van product van die dingen (rubber, latex?). Wel letten we altijd best kritisch op het aantal, omdat we de gevaren/nadelen kennen.

Potver, krijg van dit gesprek spontaan zin in een ballonnetje. Ik doe het eigenlijk dus alleen als ik sowieso al ergens van onder invloed ben, en dan in de nasleep (LSD, stoned, 6-APB, etc., vooral bij 6-APB vind ik het wel geinig). Da’s een primeur: ballonnetjes-craving.

Én de rechter heeft ook nog ‘ns bewijs tegen me op basis van het Whatsapp-gesprek. Inderdaad: thanks pa, lekker bezig. :’)

Klik om te vergroten...

Lachgascilinders worden vaak gedumpt bij het restafval. Vervolgens ontploffen de cilinders in vuilniswagens en verbrandingsovens. Dit jaar zijn er al duizenden cilinders ontploft.

"Dat zijn tientallen ontploffingen per week", zegt een woordvoerder van de Vereniging Afvalbedrijven. Het komt regelmatig voor dat de werkzaamheden stilgelegd moeten worden. Volgens de brancheorganisatie is het een wonder dat er nog geen mensen gewond zijn geraakt.

Omdat lachgas sinds begin dit jaar op de lijst met verboden middelen van de Opiumwet staat, kunnen de cilinders niet meer worden ingeleverd voor statiegeld. Dat gebeurde voorheen veel, omdat op een cilinder 30 euro statiegeld zat.

Afvalbedrijven en de Nederlandse Vereniging voor Afval- en Reinigingsmanagement (NVRD) hebben begin dit jaar al bij verschillende ministeries de noodklok geluid.

Volgens de branche houden de ministeries vol dat er geen verband is tussen het verbod op lachgas en de gedumpte cilinders.

Klik om te vergroten...

Roze Olifant zei:

Hellup!!!

Ik schop dit topic toch maar wéér eens omhoog. Want… jawel, aan alle goede dingen komt een eind, en inmiddels alweer een aantal weken geleden is het onvermijdelijke gebeurd. Mijn ouwe trouwe lachgastankje van 2 kg heeft na jaren sporadisch recreatief gebruik, omringd door hen die hem liefhadden zijn laatste miezerige ballonnetje uitgeblazen en op vredige wijze dit aardse leven verlaten. Maar eh ja, zoals jullie weten, nu is lachgas dus verboden en mag je die lege tanks niet meer retour sturen naar de verkoper.

What the hell moet ik met zo’n giga onsubtiel aanwezige lege gastank doen?! Ik heb geen auto, dus even anoniem naar de milieustraar brengen gaat niet en ik heb hier geen vrienden of familie in de buurt die het zeg maar ook maar iets dat ook maar in de buurt komt van normaal vinden om zo nu en dan casual aan een ballon te lurken om het leven en het universum even heel erg grappig en dom te vinden.

PROBLEM! What to do? Kun je dit ergens tegen verzendkosten naar toe sturen ofzo, nee zeker? Dat ik de borg kwijt ben boeit me niet, maar dat ding moet gewoon weg, ik ben zelfs bereid er extra voor te betalen. :’)

Ennn… nog een vraag. Nu-ie leeg is wil ik, ahum, natuurlijk toch wel een nieuw tankje, liefst ook een niet al te klein (sorry, pa) aangezien ik bang ben dat lachgas straks écht alleen nog maar via voor mij te ingewikkelde duistere zijweggetjes te verkrijgen is. En een ballonnetje na 6-APB of in de staart van LSD is toch wel érg relaxt en leuk. Zodanig relaxt en leuk dat het onmisbaar geworden in de standaard olifantenstash. Oh, en nee, dit is trouwens geen vraag om verkooppunten, want ik weet (denk ik) waar het een soort van last minute nog verkocht wordt, als dat tenminste betrouwbaar is (not sure).

Afijn, ik meen gezien te hebben dat er blijkbaar ook ‘wegwerp’-lachgastanks bestaan. Nu is mijn vraag: betekent wegwerp in dit geval dat ze wél veilig bij het normale afval gegooid kunnen worden als ze leeg zijn? (Als in: dat afvalmedewerkers bij een ontploffing van een restje gas niet de lucht invliegen?) Laat me raden: nee, zo simpel is het waarschijnlijk niet?

Want kijk, als dat gewoon net zo gevaarlijk is, dan ben ik nog altijd precies nergens met dat ‘wegwerp’-spul, want dan heb ik straks als die tank ook weer leeg is exact hetzelfde probleem, weer shit die nergens veilig heen kan, behalve ergens waar ik zonder auto niet kan komen.

Dus wat doen jullie met jullie lege tanks? En hoe zit het met de ‘wegwerp’-versies, is dat voor de volgende aanschaf een alternatief of lost dat het probleem totaal niet op?

Sorry voor de domme vragen, maar ik weet echt niks van dit stomme gedoe, dit was m’n eerste eigen tankie. En nu zit ik met de penarie (alle perfect getimede ballonnetjes waren het totally worth it though).

Wie bedenkt dit ook?! Dat je lachgas verbiedt oké (nou, niet oké, kei-irritant namelijk, maar OKÉ) maar welke idioot gaat verbieden dat lege tanks niet meer geretourneerd mogen worden?! Meer dumpingen in de natuur: joh, vind je het gek, meer risico op rondvliegende ledematen bij afvalverwerkingsbedrijven: joh, raar zeg.

Iemand antwoorden op mijn desperate vragen? 🥺🎈🎈🎈🥺

Klik om te vergroten...

Roze Olifant zei:

.PROBLEM! What to do? Kun je dit ergens tegen verzendkosten naar toe sturen ofzo, nee zeker? Dat ik de borg kwijt ben boeit me niet, maar dat ding moet gewoon weg, ik ben zelfs bereid er extra voor te betalen. :’)

Klik om te vergroten...

Roze Olifant zei:

Ennn… nog een vraag. Nu-ie leeg is wil ik, ahum, natuurlijk toch wel een nieuw tankje, liefst ook een niet al te klein (sorry, pa) aangezien ik bang ben dat lachgas straks écht alleen nog maar via voor mij te ingewikkelde duistere zijweggetjes te verkrijgen is. En een ballonnetje na 6-APB of in de staart van LSD is toch wel érg relaxt en leuk. Zodanig relaxt en leuk dat het onmisbaar geworden in de standaard olifantenstash. Oh, en nee, dit is trouwens geen vraag om verkooppunten, want ik weet (denk ik) waar het een soort van last minute nog verkocht wordt, als dat tenminste betrouwbaar is (not sure).

Klik om te vergroten...