Alleen trippen oefenen met MDMA?

Ik heb het al 2x gedaan en vond het eigenlijk heel leuk. Ik raad aan als je het wil doen de dosis laag te houden en heel laag starten en maar 1x bijnemen. Het gaf mijn ervaring een spacende tint. Ogen dicht en wat wegspacen op de muziek. Wat muziek, een dekentje, fruitig drankje, gedempt licht en een phone/laptop om te communiceren met vrienden zijn elementen die de avond gezellig kunnen maken. Zoals gezegd hou de dosis wel laag, zo laag mogelijk voor een minimiem effect.

2C-B is ook wel te doen alleen maar dan in hogere dosis waar het energieke aspect dan wat wegvalt...

Geen slecht idee, al is het zoals je zelf ook al zegt nog een flink eind verwijderd van psychedelica in je eentje. En zoals je zelf dus ook al zegt, is het wel een manier om te wennen aan iets dergelijks te doen in je eentje. Dat het frustrerend is om mdma in je eentje te doen zou ik uit je hoofd zetten. Als het eenmaal inslaat, vermaak je je prima in je eentje. Maar goed, ik ben iemand die er erg van houdt om in zijn eentje te zijn, dus misschien dat het voor mij dus nog makkelijker gaat dan voor de gemiddelde mens. Maar het mdma gevoel is gewoon fijn, relaxed, euforisch. Ik kan me dus niet voorstellen dat je je dan erg gefrustreerd kan voelen.

Alleen trippen vereist denk ik wel dat je je in je eentje ook prettig kan voelen. Kun je dat niet, dan denk ik dat je het beter kunt laten. Zeker wanneer je op de echte psychedelica overstapt, ben je bezig met een verkenning van je alleen-heid (niet eenzaamheid). En dat kan uitlopen in totaal, absoluut alleen zijn met het gevoel van tijdloosheid/eeuwigheid. Dat is iets waar niet ieder mens klaar voor is (misschien jij wel hoor!). Het is dus sowieso goed dat je het eerst voorzichtig aftast.

Zoals gezegd hou de dosis wel laag, zo laag mogelijk voor een minimiem effect.

Klik om te vergroten...

Hoe laag bedoel je dan precies? Het probleem met MDMA is een beetje dat de treshold om het gewenste effect te krijgen bij mij over het algemeen aan de hoge kant is. Een lagere dosis pakt vaak niet, werkt niet helemaal lekker in en werkt ook sneller dan zou moeten weer uit, dus ik kan niet té laag inzetten. Maar misschien dat dat nu ik een jaar niks meer heb gebruikt wel anders is (al zaten er vroeger ook altijd maanden tussen mijn gebruik). Ik denk dat het opzich wel een goede tip is om iig niet hoog te gaan zitten qua dosering in m'n eentje, ook omdat ik wel gevoelig ben voor de kater bij XTC. Ik heb niet zo'n zin om de dagen erna een hele erge kater in mijn eentje te moeten doorstaan.

Alleen trippen vereist denk ik wel dat je je in je eentje ook prettig kan voelen. Kun je dat niet, dan denk ik dat je het beter kunt laten.

Klik om te vergroten...

Dat denk ik ook. In het dagelijks leven ben ik wel iemand die goed alleen kan zijn. Ben single, woon alleen (althans, samen met mijn kat ), ben alleen naar het buitenland verhuisd. Ik denk dus dat ik wel stabiel genoeg ben om alleen te trippen, maar je weet dat natuurlijk pas zeker wanneer je het gevoel kent. Ik heb ook wel eenzame momenten gekend in m'n leven en het zou ook kunnen dat ik tijdens zo'n trip daar juist heel erg mee wordt geconfronteerd. Het zal een beetje aftasten zijn inderdaad.

Tijdens het feesten neem ik meestal tegen de 200mg aan. Iets meer dan de aanbevolen dosis (1,5 a 2 mg/1kg) maar de grens ligt dan ook net iets hoger bij mij. Tijdens een thuiservaring nam ik dan meestal 60 a 75 mg met een redose van 50 mg. 50 + 50 mg draaide ook goed uit. Het gaat em thuis niet om de energieke effecten maar eerder om het gezellige...

Haha bij mij was dat juist andersom, ik nam op feestjes juist altijd een veel lagere dosis dan tijdens thuisavondjes. Ik hou graag de controle als ik buiten de deur ben en wilde ook altijd proberen te voorkomen dat het heel erg aan me te zien zou zijn wanneer ik bekenden zou tegenkomen Thuis nam ik dan vaak wel wat meer, maar moet zeggen dat MDMA eigenlijk nooit echt oppeppend werkt voor mij. Ik heb vooral de spacey/lome/chille effecten, wel makkelijker en sneller praten, maar ik krijg er geen zin van om heel uitbundig te gaan dansen ofzo. Maar thanks voor je tips!

Als je er nieuwsgierig naar bent; gewoon doen. Baadt het niet, dan schaadt het in ieder geval niet. Heb er zelf (helaas) geen ervaring mee. Bij een lage dosering en 3 maanden er tussen houden is die dinsdagdip ook niet zo sterk, zou hier niet heel veel problemen mee verwachten.

Zou het in ieder geval voor de ervaring zelf doen en niet per se als voorbereiding op een trip alleen. Het kan zijn dat het helpt doordat je al vertrouwd bent met 'alleen onder invloed zijn', maar het kan net zo zijn dat het niet werkt doordat er bepaalde verwachtingen gecreeerd worden en alleen trippen vervolgens anders verloopt dan je had verwacht. Er valt niet zo veel zinnigs over te zeggen (ken zo snel in ieder geval geen ervaringen van mensen die MDMA alleen hadden gedaan als voorbereiding op alleen trippen); het blijft wat speculeren.

De beste en wellicht enige 'oefening' voor alleen trippen blijft denk ik ... alleen trippen :P Zou beginnen met een mild tripmiddel en dosis (wellicht is 2cb een optie?) en dan vervolgens opbouwen. Als je normaal al goed alleen kan zijn en ook alleen woont voorzie ik niet zo snel problemen.

De reden dat mensen in groepen trippen heeft er natuurlijk ook mee te maken dat mensen simpelweg dingen graag in groepsverband doen. En met trippen is het vaak zo dat er mensen al wat ervaring hebben, die nieuwe mensen erbij uitnodigen, die dan weer ervaring krijgen, die weer nieuwe mensen erbij uitnodigen .. etcetera. Dus niet per sé omdat het veiliger is; bij mensen trippen bij wie je je niet lekker voelt is zelfs risicovoller dan alleen denk ik. Bij alleen trippen heb je echter weer een verhoogd risico doordat er niemand is aan wie je je kan relateren. Dit risico kan echter wel verkleind worden door het wat voorzichtiger aan te pakken dan normaal (extra lage dosis, afspraak de volgende dag met iemand bij wie je vertrouwd bent zodat je snel weer met 'beide benen op de grond' bent, genoeg tijd, goede mentale gezondheid etc).

Bedankt Pante, voor de nuttige tips!

2cb zou inderdaad ook nog een optie zijn.

Ik weet niet of ik heel duidelijk was in mijn post, maar ik ben dus sowieso van plan om eerst nog een keer of een paar keer samen met iemand anders een psychedelisch middel te gaan gebruiken. Het is voor mij ongeveer 10 jaar geleden dat ik voor het laatst truffels at, dus ik wil er eerst weer even 'inkomen' alvorens ik besluit om echt alleen te gaan trippen. Dat zal waarschijnlijk paddo's/truffels of LSD (hoog op mijn to-do lijstje) zijn. Het is voor mij dus even geleden en ik heb nooit eerder LSD gedaan, dus op basis van de nieuwe ervaringen zal ik dan sowieso al meer kunnen zeggen over of ik denk klaar te zijn voor een ervaring in m'n eentje. Maar ik was toch alvast eens benieuwd of er mensen zijn die wel eens MDMA gebruiken in hun eentje.

Wat je zegt over dat er niemand is aan wie je je kan relateren, is precies wat mij enigszins angstig maakt om alleen te trippen. Uit de ervaringen die ik heb met paddo's/truffels weet ik dat die trips over het algemeen niet echt sociaal zijn, d.w.z. je kunt elkaar voor mijn gevoel niet echt helpen omdat je er weliswaar samen in zit, maar meestal op verschillende golflengtes, iedereen een beetje in z'n eigen wereld. Maar je ervaart wel degelijk de aanwezigheid van de ander en op duistere momenten kan dat troostend zijn. Als je alleen bent, moet je dat alleen doorstaan.

Ik denk dat alleen MDMA doen niet echt een goede voorbereiding is voor alleen trippen. Zoals jezelf al zegt is MDMA natuurlijk iets heel anders dan psychedelica.

Ik heb wel eens in mijn eentje MDMA en ook eens MDAI. Alhoewel ik mij in beide gevallen best vermaakt hebt miste ik wel heel duidelijk het sociale aspect, ik had een flinke behoefte om te praten met anderen. Met alleen trippen heb ik die behoefte aan sociaal contact dan weer niet. Het zou je dus wel eens een verkeerd beeld kunnen geven over hoe het is om alleen te trippen als je van je MDMA ervaring uit zou gaan.

Zoals Pante ook al zegt denk ik dat je beter eens in je eentje 2C-B zou kunnen doen, dit is vergeleken met psilo of LSD echt een heel licht psychedelisch middel maar geeft je toch meer een kijkje in de psychedelische keuken en dan met name hoe het is om dit alleen te doen.

Roze olifant zei:

Ik heb ook wel eenzame momenten gekend in m'n leven en het zou ook kunnen dat ik tijdens zo'n trip daar juist heel erg mee wordt geconfronteerd.

Klik om te vergroten...

Dit trok even mijn aandacht. Als je hiermee geconfronteerd zou worden is dat niet heel erg toch? Zou alleen maar betekenen dat je dan iets hebt weggestopt en trippen helpt je bij het alsnog verwerken hiervan mocht dat nodig zijn. Het is niet perse leuk, maarja de meest leerzame trips zijn vaak de minst leuke.

Psychedelibee zei:

Roze olifant zei:

Ik heb ook wel eenzame momenten gekend in m'n leven en het zou ook kunnen dat ik tijdens zo'n trip daar juist heel erg mee wordt geconfronteerd.

Klik om te vergroten...

Dit trok even mijn aandacht. Als je hiermee geconfronteerd zou worden is dat niet heel erg toch? Zou alleen maar betekenen dat je dan iets hebt weggestopt en trippen helpt je bij het alsnog verwerken hiervan mocht dat nodig zijn. Het is niet perse leuk, maarja de meest leerzame trips zijn vaak de minst leuke.

Klik om te vergroten...

Ja inderdaad. Sowieso moet je van tevoren accepteren dat je geconfronteerd wordt met jezelf en met je angsten als je in je eentje gaat trippen. Dat is gewoon onvermijdelijk. Het gaat gewoon niet zo lopen dat die trips alleen maar leuk en euforisch zijn, al helemaal niet als je gaat trippen op psilocybine. Met psilo is het bij mij zelfs zo dat vrijwel al mijn trips daarmee (dikke 50 schat ik zo) 50/50 waren qua me extreem euforisch en vredig voelen en me zeer zeer oncomfortabel voelen. Niet per se angstig (al is dat ook gebeurd natuurlijk), want dat is toch echt iets wat je er zelf van maakt (je interpretatie). Alleen trippen is dan ook niet iets wat je doet om een leuke avond te hebben, dat is echt iets om zo gauw mogelijk uit je hoofd te zetten (áls je dat doet ). Het is echt soul-searching waarbij je zowel de fijne als de minder fijne emoties en sensaties voelt.

Overigens ben ik het wel met je eens dat mdma alleen doen iemand nooit echt kan voorbereiden op alleen echt trippen Bee, maar denk je ook niet dat het misschien een goed iets is om even te wennen aan het alleen iets dergelijks ondernemen? Echt diep trippen zal sowieso overdonderend zijn, daar kun je je niet op voorbereiden. Maar misschien kun je met alleen mdma doen wel even wennen aan zoiets doen in niet-sociale context.

Psychedelibee zei:

En ja een net niet ervaring is altijd nog beter dan een te heftige ervaring.

Blow je wel eens? Ik blow eigenlijk standaard bij psychedelica, maar het handige is dat wiet of hasj een net niet trip soms toch dat zetje kan geven naar een fatsoenlijke trip. Doe dit alleen wel als je vaker blowt, want anders kan dit nog wel eens een hele nare en heftige combo zijn.

Klik om te vergroten...

Met het eerste ben ik het wel eens, vooral omdat ik gewoon niet weet hoe alleen trippen is. In een groep was ik wel weer voor een volledige portie gegaan denk ik.

De keren dat ik in mijn leven heb geblowd zijn op één hand te tellen en waren niet zo'n succes (werd er meestal vooral misselijk of moe van).

Roze olifant zei:

De keren dat ik in mijn leven heb geblowd zijn op één hand te tellen en waren niet zo'n succes (werd er meestal vooral misselijk of moe van).

Klik om te vergroten...

In dat geval kun je mijn eerdere tip wel weer vergeten.

Roze olifant zei:

Eigenlijk maakt dat niet zoveel uit. Ik zit denk ik nog een beetje in het MDMA-regime. Met MDMA vond ik die net-niet ervaringen wel frustrerend, omdat je dan op een fijn gevoel zat te wachten wat niet helemaal doorkwam. Dan had je je serotonine verbruikt (ik liet altijd maanden tussen 2 ervaringen) en dan moest je de kater doorstaan voor niets. Maar dat is bij truffels niet echt van toepassing, dus waar doe ik moeilijk over. :P

Klik om te vergroten...

Met mdma is de dosering wel een heel stuk belangrijker dan met psychedelica vind ik. Het gewenste effect is bij mdma vaak een heel lichamelijk effect, kortom: je hebt gewoon een bepaalde hoeveelheid van die stof nodig. Bij psychedelica heeft je eigen psyche dan weer enorm veel invloed op je daadwerkelijke trip. Ik heb meerdere keren meegemaakt dat mensen op behoorlijke doseringen psilocybine (2x hollandia truffels bijvoorbeeld) maar niet een fatsoenlijke trip kregen, zelfs geen visuals. Maar die mensen waren dan ook constant druk bezig met van alles (vooral hun smartphone, steeds praten en tv/games). Maar dat soort dingen onderdrukken een trip. Met psychedelica moet je zelf de moeite doen om geen dingen te doen. Maar dat is makkelijker gezegd dan gedaan en voor sommige mensen is het moeilijk om die switch te maken naar even écht niets doen en het over zich heen te laten komen. Of dit lukt ze dan heel even, maar houden ze niet lang genoeg vol omdat hun gedachten de aandacht weer opeisen.

In plaats van dus bij te nemen (zoals hierboven gezegd is dat vaak al niet zo effectief met psychedelica), kun je het dus beter in die richting zoeken. En dan kom je dus eigenlijk uit op meditatie. Niet dat je beslist in die en die houding moet gaan zitten, maar een trip zal dieper worden naarmate iemand minder gefocused is op zijn/haar gedachten. Wat je ook kunt doen is je ogen sluiten en subtiele inner eye visuals opmerken en je aandacht daarop houden. Dat heeft hetzelfde (versterkende) effect, omdat je dan in plaats van naar de conceptuele betekenis van je gedachten(patronen), naar je directe ervaring aan het kijken bent en zo meer uit tijd en meer in het nu komt. Trip op die manier en je hebt eigenlijk best weinig nodig om diep te gaan. Visuals zullen op die manier ook sterker worden. Het kan echt verbazingwekkend zijn wat voor trips je kunt hebben op normale (en misschien ook wel lage) doseringen. Daarom ben ik ook niet meer van de 'heroic doses' zoals Terence McKenna die altijd promootte. Dezelfde diepgang en visuals en tegelijkertijd minder verwarring is mogelijk op normale doseringen.

@ Mindless: ik heb echt géén ervaring met meditatie. Ik heb toevallig komend weekend afgesproken met iemand van dit forum die mindfulness cursussen geeft (omdat we mogelijk eens samen willen trippen) dus ben wel van plan om daar wat over te weten te komen, maar ik weet er verder echt niets vanaf. Nuchter weet ik ook niet of het wat voor me is, maar onder invloed denk ik er misschien anders over. Heb je tips?

Verder vroeg ik me ook nog af (nu ik toch bezig ben); hoe zit het met je concentratie de dagen na een truffeltrip? Van 10 jaar geleden herinner ik me niet dat ik veel last had van naweeën, maar toen studeerde ik nog en was bij de les zijn iets minder belangrijk, terwijl ik nu een drukke baan heb. Als ik op maandag weer aan de bak moet, is het dan wenselijk mijn trip te plannen op vrijdagavond bijvoorbeeld?

Ik heb zelf hooguit een klein beetje hoofdpijn en ben een klein beetje moe (en dus minder geconcentreerd) de volgende dag na een trip, waardoor ik dan meestal wat lui ben. Maar meestal ook alleen maar die volgende ochtend. Als ik erg veel neem, dan heb ik misschien iets meer last daarvan de volgende dag. Stelt dus heel weinig voor qua drugskater. Als je het vrijdagavond al neemt, kan ik me niet voorstellen dat je daar de maandag daarop ook maar enige last van hebt.

Nou ja, bij mij is het juist zo dat ik meditatie heb "geleerd" door psychedelica. Voor de duidelijkheid: ik bedoel met meditatie de pure vorm daarvan, wat simpelweg inhoudt dat je bewust van het eigen bewustzijn bent en zo je aandacht niet fixeert op gedachten. Het is niet iets wat iets is voor de een en niets is voor de ander. :P Meditatie is niet iets wat je doet, maar het is de afwezigheid van doen en dus eerder wat je bent dan wat je doet. Het punt is dat je in die staat dieper het hier en nu binnentreedt en verder af van je gedachten. Omdat gedachten (+ het geloof daarin) hetgeen is wat zogenaamde bad trips triggert, is het dus van groot belang dat je de mogelijkheid hebt om je te kunnen distantieren van dergelijke compulsieve gedachtepatronen. Specifieke tip die misschien handig is om de meditatie staat in te gaan is jezelf de vraag stellen 'ben ik bewust?' Voordat het antwoord (ja) opkomt is er een stilte. Die stilte is de meditatieve "staat" (het is niet echt een staat maar bewustzijn zelf, oftewel jezelf). Door dit vaker te doen is die staat te verlengen en kan deze dieper onderzocht worden. De combinatie met psychedelica is zo goed, omdat je daarmee veel dieper het bewustzijn kunt ingaan, wat betekent dat je verder van gedachten gaat. In het begin is het vaak erg lastig om nuchter lang in de meditatieve staat te blijven, omdat de meeste mensen zeer veel compulsieve gedachten hebben.

Voor mij zijn meditatie en psychedelica onafscheidelijk geworden en deze combinatie maakt het voor mij dat trippen meer is dan slechts vermaak.

Vaak word ik best fit wakker, misschien dag erna wat sloompjes maar meer niet.

Wat is trouwens dan de meerwaarde van meditatie tijdens een trip mindless? Heb dat echt nog nooit gedaan. Laatst voor een onderzoek wel moeten mediteren en daarna testjes doen, en dat was opzich best chill. Doe dit nu ook altijd even voor het slapen gaan, proberen aan niks te denken en focussen op het nu, het "zijn" of hoe je dat ook uitlegt haha. Maar tijdens zo'n trip lijkt me dat echt super lastig om voorelkaar te krijgen, om je gedachten niet de vrije loop te laten gaan.

Bedankt voor de uitleg Mindless. Ik kan het eens proberen tijdens de trip.

Net 15g Atlantis truffels besteld! Haha, nu is het wel heel definitief dat ik het ga doen, vind het toch ineens wel spannend. :')

Ik denk dat ik ze over 2 of 3 weken in het weekend ga uitproberen, komend weekend weinig tijd. Even goed inplannen, ik wil liefst de dag erna vrij hebben.

Er stond op de website dat je ze vaccuum verpakt zo'n 2-3 maanden in de koelkast kunt bewaren, maar hoe zit dat als je de verpakking al geopend hebt? Aangezien ik waarschijnlijk nog wel iets over zal houden van mijn 15 gram.

Bennie,

Nou, diepe vrede, onvoorwaardelijke liefde, eenheid met alles. Dat soort ongein.

Maar een meer direct effect is dus stabiliteit. Iets hebben om in te rusten wanneer gedachten (en ook visuals) te overweldigend lijken te worden. En het onder ogen komen van jezelf en je problemen is enorm heilzaam en dat werkt ook door in je dagelijkse leven.

En het is juist minder lastig tijdens trippen. De gedachten zijn intenser, maar je kunt ze ook makkelijker loslaten. Al is het nog vaak wel een uitdaging voor mij.

Roze olifant,

He he, beetje gezonde spanning is normaal.

Als je het pakje hebt geopend, zou ik de rest eigenlijk weggooien/weggeven. Of je moet binnen een week weer gaan.

Roze olifant zei:

Als ik op maandag weer aan de bak moet, is het dan wenselijk mijn trip te plannen op vrijdagavond bijvoorbeeld?

Klik om te vergroten...

Zoals Mindless ook al zei valt de kater van psychedelica enorm mee, sterker nog vaak voel ik me de dag erna misschien iets moe maar de rest van de week voel ik me vaak als herboren.

Zorgen dat je de dag erna niks te doen hebt is wel belangrijk, niet alleen vanwege het moe zijn maar ook om te zorgen dat je je tijdens de trip niet druk gaat zit maken over dat je de dag erna allemaal dingen moet doen.

Zelf vind ik op vrijdagavond trippen ook niet zo fijn, aangezien ik dan vaak nog iets teveel met mijn hoofd bij het werk zit. Heb het een paar keer gedaan en die trips draaiden teveel om werk en niet om de meer interessante zaken in het leven. Inmiddels mediteer ik ook, dus zou het wellicht wel weer kunnen om vrijdagavond te trippen, maar ik doe het liever op zaterdag aangezien ik dan vaak niet meer met werk bezig ben.

Thanks Psychedelibee. Zaterdag dus. En wat is het ideale tijdstip om te beginnen? Ik heb zelf een lichte voorkeur voor 's avonds - vroeg in de avond of eind van de middag starten - omdat ik een avondmens ben en het dan rustiger is en je minder kans hebt om gestoord te worden, maar het nadeel daarvan is dat je dan al snel na het uitwerken naar bed moet. Ik kan me van de vorige keer dat ik 's avonds/'s nachts tripte herinneren dat ik niet goed sliep omdat ik me nog best lang een beetje raar en gedesoriënteerd voelde met daarbij zweten, hoge hartslag, en nog wat naweeën van CEVs.

Ja, 19.00u is misschien wel een idee, of zelfs iets vroeger. 17.00/18.00u.

Ben e.e.a. op internet gaan lezen over de Atlantis truffels (ook reviews van de webshop zelf) en twijfel nu toch weer om een trip van 10g te gaan doen (3/4e dosis). Dat zou niet te heftig moeten zijn en dan heb ik wel de échte ervaring. Een dosering van 7.5g wordt in de reviews vaak als net te mild beschreven, en ik ben dan toch een beetje bang dat het tegenvalt gezien mijn referentiekader van ervaringen waarbij ik wel een volledige dosering gehad heb. Vind het ook zo zonde om de helft van de verpakking van 15g vervolgens te kunnen weggooien. Lastig. Het is een beetje een tweestrijd tussen nieuwsgierigheid en wijsheid, hoewel ik denk dat 10g opzich nog altijd gewoon een veilige keuze is. Ik ga er nog even over denken.