Alleen trippen oefenen met MDMA?

Thanks Psychedelibee!

Komend weekend leek me passend omdat het leeg is. Ik vind het altijd wel lastig te beoordelen wanneer je je 'goed genoeg' voelt. Ik heb eigenlijk meestal wel een bepaalde mate van stress in mijn hoofd, omdat ik een drukke baan heb. Heb ook wel een lastige periode gehad het afgelopen half jaar (collega die vlak voor mijn ogen werd aangereden door een busje, lang kritiek en in een coma heeft gelegen en zware hersenschade aan het ongeluk heeft overgehouden). Daarom heb ik maanden lang ook geen enkele drug aangeraakt, ik was er echt niet mee bezig en het leek me ook niet verstandig. Nu heb ik het wel een plek kunnen geven en ben ik er wel klaar voor. Ik ben me er wel van bewust dat die dingen eventueel kunnen gaan terugkomen in de trip. Maar ja, dat is dan maar zo. Dat zal nu zo zijn, maar ook over twee weken of over een maand. Stel dát het terug zou komen in de trip, ben ik ook wel weer benieuwd welke kijk de trip me daarop zou geven. Of zeg ik nu heel domme dingen?

We bedoelen denk ik meer dat je je op dat moment prima voelt (of niet Bee?) Helemaal perfect hoeft het natuurlijk niet te zijn, maar als je je bijvoorbeeld wat neerslachtig voelt, dan kun je beter niet aan een trip beginnen, zeker niet in je eentje. Dat dingen gaan opkomen in je trip is echter natuurlijk niet verkeerd, dat is het hele punt van het onderbewuste bewust maken. Maar jouw houding daar tegenover is belangrijk. Ben je positief, dan kun je vanuit dat licht naar deze dingen kijken.

Bovenal gaat het er om dat jij voelt dat je er klaar voor bent en dat zeg je dus al, dus dat is goed. Maar het is nu niet zaterdag, dus dan moet je weer even kijken.

Denk dat het belangrijker is dat je het niet moet doen als je je slecht voelt. Gezonde spanning hoort er altijd wel ietsjes bij, er gewoon vee zin in hebben en niet kunnen wachten enzo. Verder denk ik dat je je met 10mg daar allemaal niet zo druk om moet maken. Het is een leuke dosis, maar het is echt niet dat je helemaal van de wereld bent en dat je niet meer kan rationaliseren. En uiteindelijk duurt de trip ook niet zo heel lang, veel te kort als je het mij vraagt haha. Na 2-3 uurtjes heb je je piek al wel gehad. Ga dr zaterdag gewoon lekker voor zitten, zorg dat je thuis alles gedaan hebt, lekker alles opgeruimd enzo afwas gedaan zodat je daar ook niet meer aan hoeft te denken. Lekker muziekje op of filmpje aan en gaan.

Misschien nog wel een leuke tip, ik doe vaak muziek op en dan op de tv een film dr op met het geluid uit. En dan vind ik het leuk om cosmos ofzo te kijken of een docu over de zee, vooral als er koraal in voorkomt met al die mooie kleuren en leuke visjes

Mindless zei:

We bedoelen denk ik meer dat je je op dat moment prima voelt (of niet Bee?) Helemaal perfect hoeft het natuurlijk niet te zijn, maar als je je bijvoorbeeld wat neerslachtig voelt, dan kun je beter niet aan een trip beginnen, zeker niet in je eentje.

Klik om te vergroten...

Ja dat bedoelde ik ook inderdaad. Naast mentaal wat neerslachtig voelen kun je het beter ook niet doen als je bijvoorbeeld een beetje verkouden bent of iets dergelijks.

Een beetje spanning voor het trippen is verder heel normaal, ik trip nu al zo'n 9 jaar en voel nog steeds wat spanning voor een trip. Het belangrijkste is eigenlijk dat je er gewoon zin in hebt die dag, het versterkt je emoties dus met zin erin gaan is het halve werk.

Wat betreft die moeilijke periode, zoals je aangeeft kan een trip inderdaad ook een goed moment zijn om er nog eens anders naar te kijken of het te verwerken. Als het nodig is dan zal het zeker naar voren komen en kun je er daardoor sterker uit komen. Is het niet nodig dan komt het misschien wel helemaal niet naar voren.

Nogmaals dank voor jullie nuttige reacties in dit topic! Waarschijnlijk denk ik er allemaal wat teveel over na en analyseer ik het teveel, but hey that's me Ik zal zien zaterdag hoe ik me voel. Misschien dat als ik weer eens getript heb, dat ik er veel minder neurotisch over ben omdat ik dan weer helemaal weet hoe het voelt.

De gezonde spanning ken ik wel ja, heb ik zelfs bij XTC nog, terwijl ik dat al tig keren gedaan heb en het vrijwel altijd een positieve ervaring geeft.

Roze olifant zei:

Wellicht denk ik er allemaal wat teveel over na en analyseer ik het teveel, but hey that's me

Klik om te vergroten...

Dat heb ik dus ook altijd gehad maar dan echt extreem. Ik overpeinsde echt alles tot het belachelijke aan toe. Het is ook iets wat ik mede met de hulp van psychedelica onder ogen moest komen en veranderen. Dat soort neurotisch denken is een ideaal voorbeeld van wat je kunt aanpakken met trippen. Hoeft niet beslist met trippen, maar het is een zeer effectieve manier. Omdat het simpelweg werkt/effectief is, is het ook erg uitdagend, maar heel goed te doen met de juiste mindset. Ik ben er nog niet helemaal, maar ik ben in dat opzicht echt enorm veranderd. Het leven wordt een stuk makkelijker als je je er niet doorheen probeert te analyseren. Sowieso heb ik geleerd dat alles heel erg over-analyseren niet iets is wat in iemand's aard ligt. Het is "gewoon" een onbewust patroon wat doorbroken kan worden.

Is ook een goed idee Bennie. Misschien wat lekkerder dan truffel-vla.

Heeft iemand hier ervaring met een XTC-avondje in je eentje? Just curious.

Zoals ik in een eerder topic al schreef zou ik wel wat meer willen gaan experimenteren met psychedelica. De eerste keren sowieso graag met iemand anders (gewoon omdat ik mezelf te onervaren vind en geen risico's wil nemen), later eventueel - het zal een beetje afhangen van mijn ervaringen - alleen. Het lijkt me namelijk ook fijn om ook alleen te kunnen trippen en daarbij niet perse afhankelijk te zijn van anderen, zeker nu ik op dit forum heb gelezen over de mogelijke voordelen daarvan.

Omdat ik een beetje huiverig ben voor in m'n eentje trippen, vroeg ik me af of het tegen de tijd dat ik ermee zou willen starten zou kunnen helpen om te beginnen met MDMA. Ik besef dat MDMA heel anders werkt dan bijvoorbeeld truffels of LSD en dat de ervaring dus eigenlijk onvergelijkbaar is. Het zou dus meer zijn om gewoon eens te ervaren/ontdekken hoe het is om in mijn eentje onder invloed te zijn van 'iets' en hoe ik daarop reageer. En dat ik op grond daarvan dan beslis of ik het aandurf. Ik ben bekend met de effecten van MDMA en het is over het algemeen iets minder overweldigend, het voelt daardoor wat veiliger voor me aan, vandaar dat dit in me op kwam.

Aan de andere kant is het wellicht ook juist heel frustrerend om in je eentje onder invloed te zijn van MDMA gezien het sociale aspect wat dan totaal ontbreekt, dus misschien is het wel een heel slecht idee, en kan ik tegen de tijd dat ik er klaar voor ben om alleen te gaan trippen beter een milde dosis truffels proberen... zijn er onder jullie misschien mensen met ervaringen?

Ik heb het al 2x gedaan en vond het eigenlijk heel leuk. Ik raad aan als je het wil doen de dosis laag te houden en heel laag starten en maar 1x bijnemen. Het gaf mijn ervaring een spacende tint. Ogen dicht en wat wegspacen op de muziek. Wat muziek, een dekentje, fruitig drankje, gedempt licht en een phone/laptop om te communiceren met vrienden zijn elementen die de avond gezellig kunnen maken. Zoals gezegd hou de dosis wel laag, zo laag mogelijk voor een minimiem effect.

2C-B is ook wel te doen alleen maar dan in hogere dosis waar het energieke aspect dan wat wegvalt...

Geen slecht idee, al is het zoals je zelf ook al zegt nog een flink eind verwijderd van psychedelica in je eentje. En zoals je zelf dus ook al zegt, is het wel een manier om te wennen aan iets dergelijks te doen in je eentje. Dat het frustrerend is om mdma in je eentje te doen zou ik uit je hoofd zetten. Als het eenmaal inslaat, vermaak je je prima in je eentje. Maar goed, ik ben iemand die er erg van houdt om in zijn eentje te zijn, dus misschien dat het voor mij dus nog makkelijker gaat dan voor de gemiddelde mens. Maar het mdma gevoel is gewoon fijn, relaxed, euforisch. Ik kan me dus niet voorstellen dat je je dan erg gefrustreerd kan voelen.

Alleen trippen vereist denk ik wel dat je je in je eentje ook prettig kan voelen. Kun je dat niet, dan denk ik dat je het beter kunt laten. Zeker wanneer je op de echte psychedelica overstapt, ben je bezig met een verkenning van je alleen-heid (niet eenzaamheid). En dat kan uitlopen in totaal, absoluut alleen zijn met het gevoel van tijdloosheid/eeuwigheid. Dat is iets waar niet ieder mens klaar voor is (misschien jij wel hoor!). Het is dus sowieso goed dat je het eerst voorzichtig aftast.

Zoals gezegd hou de dosis wel laag, zo laag mogelijk voor een minimiem effect.

Klik om te vergroten...

Hoe laag bedoel je dan precies? Het probleem met MDMA is een beetje dat de treshold om het gewenste effect te krijgen bij mij over het algemeen aan de hoge kant is. Een lagere dosis pakt vaak niet, werkt niet helemaal lekker in en werkt ook sneller dan zou moeten weer uit, dus ik kan niet té laag inzetten. Maar misschien dat dat nu ik een jaar niks meer heb gebruikt wel anders is (al zaten er vroeger ook altijd maanden tussen mijn gebruik). Ik denk dat het opzich wel een goede tip is om iig niet hoog te gaan zitten qua dosering in m'n eentje, ook omdat ik wel gevoelig ben voor de kater bij XTC. Ik heb niet zo'n zin om de dagen erna een hele erge kater in mijn eentje te moeten doorstaan.

Alleen trippen vereist denk ik wel dat je je in je eentje ook prettig kan voelen. Kun je dat niet, dan denk ik dat je het beter kunt laten.

Klik om te vergroten...

Dat denk ik ook. In het dagelijks leven ben ik wel iemand die goed alleen kan zijn. Ben single, woon alleen (althans, samen met mijn kat ), ben alleen naar het buitenland verhuisd. Ik denk dus dat ik wel stabiel genoeg ben om alleen te trippen, maar je weet dat natuurlijk pas zeker wanneer je het gevoel kent. Ik heb ook wel eenzame momenten gekend in m'n leven en het zou ook kunnen dat ik tijdens zo'n trip daar juist heel erg mee wordt geconfronteerd. Het zal een beetje aftasten zijn inderdaad.

Als een halve portie te weinig zou zijn, wanneer kan je dan het best iets erbij eten?

Ik kan me ook echt niet meer herinneren hoeveel een portie destijds was. In mijn herinnering moest ik echt een flink bord van die truffels wegkauwen, maar dat kan ook zo hebben geleken want ik vond ze extreem vies.

@ Mindless: jawel hoor, nog steeds zin in maar die 70gr laat ik voor nu toch maar aan me voorbij gaan haha.

Roze olifant zei:

Als een halve portie te weinig zou zijn, wanneer kan je dan het best iets erbij eten?

Klik om te vergroten...

In de regel voordat je de conclusie kunt trekken dat het te weinig is, oftewel zo snel mogelijk. :P

Fool zei:

Roze olifant zei:

Als een halve portie te weinig zou zijn, wanneer kan je dan het best iets erbij eten?

Klik om te vergroten...

In de regel voordat je de conclusie kunt trekken dat het te weinig is, oftewel zo snel mogelijk. :P

Klik om te vergroten...

Hmmm shit, ja, zo'n vermoeden had ik al. Ik twijfel gewoon een beetje over de dosering omdat ik geen idee heb wat een halve portie aan effect geeft. De enige twee ervaringen die ik heb met psilocybine waren beide gewoon hele porties dus ik heb alleen dat referentiekader.

Eigenlijk maakt dat niet zoveel uit. Ik zit denk ik nog een beetje in het MDMA-regime. Met MDMA vond ik die net-niet ervaringen wel frustrerend, omdat je dan op een fijn gevoel zat te wachten wat niet helemaal doorkwam. Dan had je je serotonine verbruikt (ik liet altijd maanden tussen 2 ervaringen) en dan moest je de kater doorstaan voor niets. Maar dat is bij truffels niet echt van toepassing, dus waar doe ik moeilijk over. :P

Ik zou het inderdaad lekker bij een halve dosering laten, valt het tegen heb je pech en kun je een volgende keer gewoon wat meer nemen. Bijnemen is vaak niet heel effectief met psychedelica en dus zonde. Daarbij moet je psychedelica ook gewoon een beetje met respect opbouwen qua dosering.

En ja een net niet ervaring is altijd nog beter dan een te heftige ervaring. Ik heb zelf ook al meerdere net niet trips gehad omdat ik dan een nieuw middel probeerde en dosis nog aan het aftasten was, zo erg is het uiteindelijk niet.

Blow je wel eens? Ik blow eigenlijk standaard bij psychedelica, maar het handige is dat wiet of hasj een net niet trip soms toch dat zetje kan geven naar een fatsoenlijke trip. Doe dit alleen wel als je vaker blowt, want anders kan dit nog wel eens een hele nare en heftige combo zijn.

Psychedelibee zei:

En ja een net niet ervaring is altijd nog beter dan een te heftige ervaring.

Blow je wel eens? Ik blow eigenlijk standaard bij psychedelica, maar het handige is dat wiet of hasj een net niet trip soms toch dat zetje kan geven naar een fatsoenlijke trip. Doe dit alleen wel als je vaker blowt, want anders kan dit nog wel eens een hele nare en heftige combo zijn.

Klik om te vergroten...

Met het eerste ben ik het wel eens, vooral omdat ik gewoon niet weet hoe alleen trippen is. In een groep was ik wel weer voor een volledige portie gegaan denk ik.

De keren dat ik in mijn leven heb geblowd zijn op één hand te tellen en waren niet zo'n succes (werd er meestal vooral misselijk of moe van).

Roze olifant zei:

De keren dat ik in mijn leven heb geblowd zijn op één hand te tellen en waren niet zo'n succes (werd er meestal vooral misselijk of moe van).

Klik om te vergroten...

In dat geval kun je mijn eerdere tip wel weer vergeten.

Roze olifant zei:

Eigenlijk maakt dat niet zoveel uit. Ik zit denk ik nog een beetje in het MDMA-regime. Met MDMA vond ik die net-niet ervaringen wel frustrerend, omdat je dan op een fijn gevoel zat te wachten wat niet helemaal doorkwam. Dan had je je serotonine verbruikt (ik liet altijd maanden tussen 2 ervaringen) en dan moest je de kater doorstaan voor niets. Maar dat is bij truffels niet echt van toepassing, dus waar doe ik moeilijk over. :P

Klik om te vergroten...

Met mdma is de dosering wel een heel stuk belangrijker dan met psychedelica vind ik. Het gewenste effect is bij mdma vaak een heel lichamelijk effect, kortom: je hebt gewoon een bepaalde hoeveelheid van die stof nodig. Bij psychedelica heeft je eigen psyche dan weer enorm veel invloed op je daadwerkelijke trip. Ik heb meerdere keren meegemaakt dat mensen op behoorlijke doseringen psilocybine (2x hollandia truffels bijvoorbeeld) maar niet een fatsoenlijke trip kregen, zelfs geen visuals. Maar die mensen waren dan ook constant druk bezig met van alles (vooral hun smartphone, steeds praten en tv/games). Maar dat soort dingen onderdrukken een trip. Met psychedelica moet je zelf de moeite doen om geen dingen te doen. Maar dat is makkelijker gezegd dan gedaan en voor sommige mensen is het moeilijk om die switch te maken naar even écht niets doen en het over zich heen te laten komen. Of dit lukt ze dan heel even, maar houden ze niet lang genoeg vol omdat hun gedachten de aandacht weer opeisen.

In plaats van dus bij te nemen (zoals hierboven gezegd is dat vaak al niet zo effectief met psychedelica), kun je het dus beter in die richting zoeken. En dan kom je dus eigenlijk uit op meditatie. Niet dat je beslist in die en die houding moet gaan zitten, maar een trip zal dieper worden naarmate iemand minder gefocused is op zijn/haar gedachten. Wat je ook kunt doen is je ogen sluiten en subtiele inner eye visuals opmerken en je aandacht daarop houden. Dat heeft hetzelfde (versterkende) effect, omdat je dan in plaats van naar de conceptuele betekenis van je gedachten(patronen), naar je directe ervaring aan het kijken bent en zo meer uit tijd en meer in het nu komt. Trip op die manier en je hebt eigenlijk best weinig nodig om diep te gaan. Visuals zullen op die manier ook sterker worden. Het kan echt verbazingwekkend zijn wat voor trips je kunt hebben op normale (en misschien ook wel lage) doseringen. Daarom ben ik ook niet meer van de 'heroic doses' zoals Terence McKenna die altijd promootte. Dezelfde diepgang en visuals en tegelijkertijd minder verwarring is mogelijk op normale doseringen.

@ Mindless: ik heb echt géén ervaring met meditatie. Ik heb toevallig komend weekend afgesproken met iemand van dit forum die mindfulness cursussen geeft (omdat we mogelijk eens samen willen trippen) dus ben wel van plan om daar wat over te weten te komen, maar ik weet er verder echt niets vanaf. Nuchter weet ik ook niet of het wat voor me is, maar onder invloed denk ik er misschien anders over. Heb je tips?

Verder vroeg ik me ook nog af (nu ik toch bezig ben); hoe zit het met je concentratie de dagen na een truffeltrip? Van 10 jaar geleden herinner ik me niet dat ik veel last had van naweeën, maar toen studeerde ik nog en was bij de les zijn iets minder belangrijk, terwijl ik nu een drukke baan heb. Als ik op maandag weer aan de bak moet, is het dan wenselijk mijn trip te plannen op vrijdagavond bijvoorbeeld?