Alleen trippen oefenen met MDMA?

Heeft iemand hier ervaring met een XTC-avondje in je eentje? Just curious.

Zoals ik in een eerder topic al schreef zou ik wel wat meer willen gaan experimenteren met psychedelica. De eerste keren sowieso graag met iemand anders (gewoon omdat ik mezelf te onervaren vind en geen risico's wil nemen), later eventueel - het zal een beetje afhangen van mijn ervaringen - alleen. Het lijkt me namelijk ook fijn om ook alleen te kunnen trippen en daarbij niet perse afhankelijk te zijn van anderen, zeker nu ik op dit forum heb gelezen over de mogelijke voordelen daarvan.

Omdat ik een beetje huiverig ben voor in m'n eentje trippen, vroeg ik me af of het tegen de tijd dat ik ermee zou willen starten zou kunnen helpen om te beginnen met MDMA. Ik besef dat MDMA heel anders werkt dan bijvoorbeeld truffels of LSD en dat de ervaring dus eigenlijk onvergelijkbaar is. Het zou dus meer zijn om gewoon eens te ervaren/ontdekken hoe het is om in mijn eentje onder invloed te zijn van 'iets' en hoe ik daarop reageer. En dat ik op grond daarvan dan beslis of ik het aandurf. Ik ben bekend met de effecten van MDMA en het is over het algemeen iets minder overweldigend, het voelt daardoor wat veiliger voor me aan, vandaar dat dit in me op kwam.

Aan de andere kant is het wellicht ook juist heel frustrerend om in je eentje onder invloed te zijn van MDMA gezien het sociale aspect wat dan totaal ontbreekt, dus misschien is het wel een heel slecht idee, en kan ik tegen de tijd dat ik er klaar voor ben om alleen te gaan trippen beter een milde dosis truffels proberen... zijn er onder jullie misschien mensen met ervaringen?

Ik heb het al 2x gedaan en vond het eigenlijk heel leuk. Ik raad aan als je het wil doen de dosis laag te houden en heel laag starten en maar 1x bijnemen. Het gaf mijn ervaring een spacende tint. Ogen dicht en wat wegspacen op de muziek. Wat muziek, een dekentje, fruitig drankje, gedempt licht en een phone/laptop om te communiceren met vrienden zijn elementen die de avond gezellig kunnen maken. Zoals gezegd hou de dosis wel laag, zo laag mogelijk voor een minimiem effect.

2C-B is ook wel te doen alleen maar dan in hogere dosis waar het energieke aspect dan wat wegvalt...

Geen slecht idee, al is het zoals je zelf ook al zegt nog een flink eind verwijderd van psychedelica in je eentje. En zoals je zelf dus ook al zegt, is het wel een manier om te wennen aan iets dergelijks te doen in je eentje. Dat het frustrerend is om mdma in je eentje te doen zou ik uit je hoofd zetten. Als het eenmaal inslaat, vermaak je je prima in je eentje. Maar goed, ik ben iemand die er erg van houdt om in zijn eentje te zijn, dus misschien dat het voor mij dus nog makkelijker gaat dan voor de gemiddelde mens. Maar het mdma gevoel is gewoon fijn, relaxed, euforisch. Ik kan me dus niet voorstellen dat je je dan erg gefrustreerd kan voelen.

Alleen trippen vereist denk ik wel dat je je in je eentje ook prettig kan voelen. Kun je dat niet, dan denk ik dat je het beter kunt laten. Zeker wanneer je op de echte psychedelica overstapt, ben je bezig met een verkenning van je alleen-heid (niet eenzaamheid). En dat kan uitlopen in totaal, absoluut alleen zijn met het gevoel van tijdloosheid/eeuwigheid. Dat is iets waar niet ieder mens klaar voor is (misschien jij wel hoor!). Het is dus sowieso goed dat je het eerst voorzichtig aftast.

Zoals gezegd hou de dosis wel laag, zo laag mogelijk voor een minimiem effect.

Klik om te vergroten...

Hoe laag bedoel je dan precies? Het probleem met MDMA is een beetje dat de treshold om het gewenste effect te krijgen bij mij over het algemeen aan de hoge kant is. Een lagere dosis pakt vaak niet, werkt niet helemaal lekker in en werkt ook sneller dan zou moeten weer uit, dus ik kan niet té laag inzetten. Maar misschien dat dat nu ik een jaar niks meer heb gebruikt wel anders is (al zaten er vroeger ook altijd maanden tussen mijn gebruik). Ik denk dat het opzich wel een goede tip is om iig niet hoog te gaan zitten qua dosering in m'n eentje, ook omdat ik wel gevoelig ben voor de kater bij XTC. Ik heb niet zo'n zin om de dagen erna een hele erge kater in mijn eentje te moeten doorstaan.

Alleen trippen vereist denk ik wel dat je je in je eentje ook prettig kan voelen. Kun je dat niet, dan denk ik dat je het beter kunt laten.

Klik om te vergroten...

Dat denk ik ook. In het dagelijks leven ben ik wel iemand die goed alleen kan zijn. Ben single, woon alleen (althans, samen met mijn kat ), ben alleen naar het buitenland verhuisd. Ik denk dus dat ik wel stabiel genoeg ben om alleen te trippen, maar je weet dat natuurlijk pas zeker wanneer je het gevoel kent. Ik heb ook wel eenzame momenten gekend in m'n leven en het zou ook kunnen dat ik tijdens zo'n trip daar juist heel erg mee wordt geconfronteerd. Het zal een beetje aftasten zijn inderdaad.

Tijdens het feesten neem ik meestal tegen de 200mg aan. Iets meer dan de aanbevolen dosis (1,5 a 2 mg/1kg) maar de grens ligt dan ook net iets hoger bij mij. Tijdens een thuiservaring nam ik dan meestal 60 a 75 mg met een redose van 50 mg. 50 + 50 mg draaide ook goed uit. Het gaat em thuis niet om de energieke effecten maar eerder om het gezellige...

Haha bij mij was dat juist andersom, ik nam op feestjes juist altijd een veel lagere dosis dan tijdens thuisavondjes. Ik hou graag de controle als ik buiten de deur ben en wilde ook altijd proberen te voorkomen dat het heel erg aan me te zien zou zijn wanneer ik bekenden zou tegenkomen Thuis nam ik dan vaak wel wat meer, maar moet zeggen dat MDMA eigenlijk nooit echt oppeppend werkt voor mij. Ik heb vooral de spacey/lome/chille effecten, wel makkelijker en sneller praten, maar ik krijg er geen zin van om heel uitbundig te gaan dansen ofzo. Maar thanks voor je tips!

Als je er nieuwsgierig naar bent; gewoon doen. Baadt het niet, dan schaadt het in ieder geval niet. Heb er zelf (helaas) geen ervaring mee. Bij een lage dosering en 3 maanden er tussen houden is die dinsdagdip ook niet zo sterk, zou hier niet heel veel problemen mee verwachten.

Zou het in ieder geval voor de ervaring zelf doen en niet per se als voorbereiding op een trip alleen. Het kan zijn dat het helpt doordat je al vertrouwd bent met 'alleen onder invloed zijn', maar het kan net zo zijn dat het niet werkt doordat er bepaalde verwachtingen gecreeerd worden en alleen trippen vervolgens anders verloopt dan je had verwacht. Er valt niet zo veel zinnigs over te zeggen (ken zo snel in ieder geval geen ervaringen van mensen die MDMA alleen hadden gedaan als voorbereiding op alleen trippen); het blijft wat speculeren.

De beste en wellicht enige 'oefening' voor alleen trippen blijft denk ik ... alleen trippen :P Zou beginnen met een mild tripmiddel en dosis (wellicht is 2cb een optie?) en dan vervolgens opbouwen. Als je normaal al goed alleen kan zijn en ook alleen woont voorzie ik niet zo snel problemen.

De reden dat mensen in groepen trippen heeft er natuurlijk ook mee te maken dat mensen simpelweg dingen graag in groepsverband doen. En met trippen is het vaak zo dat er mensen al wat ervaring hebben, die nieuwe mensen erbij uitnodigen, die dan weer ervaring krijgen, die weer nieuwe mensen erbij uitnodigen .. etcetera. Dus niet per sé omdat het veiliger is; bij mensen trippen bij wie je je niet lekker voelt is zelfs risicovoller dan alleen denk ik. Bij alleen trippen heb je echter weer een verhoogd risico doordat er niemand is aan wie je je kan relateren. Dit risico kan echter wel verkleind worden door het wat voorzichtiger aan te pakken dan normaal (extra lage dosis, afspraak de volgende dag met iemand bij wie je vertrouwd bent zodat je snel weer met 'beide benen op de grond' bent, genoeg tijd, goede mentale gezondheid etc).

Bedankt Pante, voor de nuttige tips!

2cb zou inderdaad ook nog een optie zijn.

Ik weet niet of ik heel duidelijk was in mijn post, maar ik ben dus sowieso van plan om eerst nog een keer of een paar keer samen met iemand anders een psychedelisch middel te gaan gebruiken. Het is voor mij ongeveer 10 jaar geleden dat ik voor het laatst truffels at, dus ik wil er eerst weer even 'inkomen' alvorens ik besluit om echt alleen te gaan trippen. Dat zal waarschijnlijk paddo's/truffels of LSD (hoog op mijn to-do lijstje) zijn. Het is voor mij dus even geleden en ik heb nooit eerder LSD gedaan, dus op basis van de nieuwe ervaringen zal ik dan sowieso al meer kunnen zeggen over of ik denk klaar te zijn voor een ervaring in m'n eentje. Maar ik was toch alvast eens benieuwd of er mensen zijn die wel eens MDMA gebruiken in hun eentje.

Wat je zegt over dat er niemand is aan wie je je kan relateren, is precies wat mij enigszins angstig maakt om alleen te trippen. Uit de ervaringen die ik heb met paddo's/truffels weet ik dat die trips over het algemeen niet echt sociaal zijn, d.w.z. je kunt elkaar voor mijn gevoel niet echt helpen omdat je er weliswaar samen in zit, maar meestal op verschillende golflengtes, iedereen een beetje in z'n eigen wereld. Maar je ervaart wel degelijk de aanwezigheid van de ander en op duistere momenten kan dat troostend zijn. Als je alleen bent, moet je dat alleen doorstaan.

Ik denk dat alleen MDMA doen niet echt een goede voorbereiding is voor alleen trippen. Zoals jezelf al zegt is MDMA natuurlijk iets heel anders dan psychedelica.

Ik heb wel eens in mijn eentje MDMA en ook eens MDAI. Alhoewel ik mij in beide gevallen best vermaakt hebt miste ik wel heel duidelijk het sociale aspect, ik had een flinke behoefte om te praten met anderen. Met alleen trippen heb ik die behoefte aan sociaal contact dan weer niet. Het zou je dus wel eens een verkeerd beeld kunnen geven over hoe het is om alleen te trippen als je van je MDMA ervaring uit zou gaan.

Zoals Pante ook al zegt denk ik dat je beter eens in je eentje 2C-B zou kunnen doen, dit is vergeleken met psilo of LSD echt een heel licht psychedelisch middel maar geeft je toch meer een kijkje in de psychedelische keuken en dan met name hoe het is om dit alleen te doen.

Roze olifant zei:

Ik heb ook wel eenzame momenten gekend in m'n leven en het zou ook kunnen dat ik tijdens zo'n trip daar juist heel erg mee wordt geconfronteerd.

Klik om te vergroten...

Dit trok even mijn aandacht. Als je hiermee geconfronteerd zou worden is dat niet heel erg toch? Zou alleen maar betekenen dat je dan iets hebt weggestopt en trippen helpt je bij het alsnog verwerken hiervan mocht dat nodig zijn. Het is niet perse leuk, maarja de meest leerzame trips zijn vaak de minst leuke.

Psychedelibee zei:

Roze olifant zei:

Ik heb ook wel eenzame momenten gekend in m'n leven en het zou ook kunnen dat ik tijdens zo'n trip daar juist heel erg mee wordt geconfronteerd.

Klik om te vergroten...

Dit trok even mijn aandacht. Als je hiermee geconfronteerd zou worden is dat niet heel erg toch? Zou alleen maar betekenen dat je dan iets hebt weggestopt en trippen helpt je bij het alsnog verwerken hiervan mocht dat nodig zijn. Het is niet perse leuk, maarja de meest leerzame trips zijn vaak de minst leuke.

Klik om te vergroten...

Ja inderdaad. Sowieso moet je van tevoren accepteren dat je geconfronteerd wordt met jezelf en met je angsten als je in je eentje gaat trippen. Dat is gewoon onvermijdelijk. Het gaat gewoon niet zo lopen dat die trips alleen maar leuk en euforisch zijn, al helemaal niet als je gaat trippen op psilocybine. Met psilo is het bij mij zelfs zo dat vrijwel al mijn trips daarmee (dikke 50 schat ik zo) 50/50 waren qua me extreem euforisch en vredig voelen en me zeer zeer oncomfortabel voelen. Niet per se angstig (al is dat ook gebeurd natuurlijk), want dat is toch echt iets wat je er zelf van maakt (je interpretatie). Alleen trippen is dan ook niet iets wat je doet om een leuke avond te hebben, dat is echt iets om zo gauw mogelijk uit je hoofd te zetten (áls je dat doet ). Het is echt soul-searching waarbij je zowel de fijne als de minder fijne emoties en sensaties voelt.

Overigens ben ik het wel met je eens dat mdma alleen doen iemand nooit echt kan voorbereiden op alleen echt trippen Bee, maar denk je ook niet dat het misschien een goed iets is om even te wennen aan het alleen iets dergelijks ondernemen? Echt diep trippen zal sowieso overdonderend zijn, daar kun je je niet op voorbereiden. Maar misschien kun je met alleen mdma doen wel even wennen aan zoiets doen in niet-sociale context.

Is ook wel goed hoor! Zijn er genoeg die zo alles naar binnen gooien, kan je beter alles tot in de puntjes uitzoeken.

Dit trok even mijn aandacht. Als je hiermee geconfronteerd zou worden is dat niet heel erg toch? Zou alleen maar betekenen dat je dan iets hebt weggestopt en trippen helpt je bij het alsnog verwerken hiervan mocht dat nodig zijn. Het is niet perse leuk, maarja de meest leerzame trips zijn vaak de minst leuke.

Ja inderdaad. Sowieso moet je van tevoren accepteren dat je geconfronteerd wordt met jezelf en met je angsten als je in je eentje gaat trippen. Dat is gewoon onvermijdelijk. Het gaat gewoon niet zo lopen dat die trips alleen maar leuk en euforisch zijn, al helemaal niet als je gaat trippen op psilocybine. Met psilo is het bij mij zelfs zo dat vrijwel al mijn trips daarmee (dikke 50 schat ik zo) 50/50 waren qua me extreem euforisch en vredig voelen en me zeer zeer oncomfortabel voelen. Niet per se angstig (al is dat ook gebeurd natuurlijk), want dat is toch echt iets wat je er zelf van maakt (je interpretatie). Alleen trippen is dan ook niet iets wat je doet om een leuke avond te hebben, dat is echt iets om zo gauw mogelijk uit je hoofd te zetten (áls je dat doet ). Het is echt soul-searching waarbij je zowel de fijne als de minder fijne emoties en sensaties voelt.

Klik om te vergroten...

True, dat besef ik en daar ga ik ook vanuit. De paddo/truffeltrips die ik ooit ervaren heb waren ook niet alleen maar leuk. Ik had euforische momenten waarin ik ook sociaal met anderen kon zijn, maar ook zware momenten waarin ik echt een soort van vast in mezelf zat en me afvroeg of ik er nog ooit uit zou komen. Ik zou me zo kunnen voorstellen dat dat 'zware' aspect juist wordt benadrukt als je alleen tript, omdat het sociale aspect mist en de focus komt te liggen op het introspectieve.

Ik ga er dus niet zomaar vanuit dat als ik alleen ga trippen dat dat alleen maar leuk is, juist niet, daarom ben ik er ook zo bewust mee bezig: wil ik dit, kan ik dit aan, etc. Dat ik hierboven noemde dat ik geconfronteerd zou worden met gevoelens van eenzaamheid tijdens mijn trips, was een overpeinzing, omdat ik daarvoor benoemde dat ik dacht sterker te staan door mijn ervaring met alleen zijn. Het kan een sterkte zijn, maar het kan ook zeker juist een zwakte zijn die naar boven kan komen onder invloed van een psychedelicum. Het is niet perse iets negatiefs, maar wel iets waar ik rekening mee moet houden. Als ik me er bewust van ben, erop voorbereid ben, kan ik er wellicht ook beter mee dealen.

Het kan inderdaad geen kwaad, dat ben ik met je eens. Of het echt helpt als voorbereiding om alleen te trippen, mwah dat weet ik niet. Of het je aan het idee doet wennen om alleen drugs te nemen, ja. Maar uiteindelijk is het haar eigen keus natuurlijk

Hmm mdma in m'n eentje lijkt me niet echt leuk, ook zonde van je serotine voorraad. Vooral als het gaat om te oefenen voor alleen trippen.. Zou eerder oefenen met lagere dosissen truffels of 2cb ofzo. Is allemaal niet zo heel heftig naar mijn mening en geen katers. MDMA vind ik sowieso een gezelligheids drug, moet je lekker met mensen doen

benniesmitters zei:

Hmm mdma in m'n eentje lijkt me niet echt leuk, ook zonde van je serotine voorraad. Vooral als het gaat om te oefenen voor alleen trippen.. Zou eerder oefenen met lagere dosissen truffels of 2cb ofzo. Is allemaal niet zo heel heftig naar mijn mening en geen katers. MDMA vind ik sowieso een gezelligheids drug, moet je lekker met mensen doen

Klik om te vergroten...

Tja, als je gezelligheid zoekt moet je natuurlijk niet mdma in je eentje gaan doen. Dan ben je uiteraard verkeerd bezig. :P Dat mdma een gezelligheidsdrug is, is jouw mening, maar hoeft dat niet te zijn voor een ander.

Zoals gezegd, het gaat hier niet om of het leuk is. Roze olifant maakt volgens mij toch wel aardig duidelijk dat ze interesse heeft in de introspectieve kant van drugsgebruik, niet alleen de entertainment kant. Zonde van je serotonine voorraad zou ik het dus niet al te snel noemen. Ik vind dagen/wekenlang (na de ervaring) profijt hebben van een diepere meer betekenisvolle beleving van je dagelijkse leven minder zonde dan puur voor het plezier mdma gebruiken, 4 uurtjes plezier en voor de rest alleen een goede herinnering en een dip qua wat je eraan overhoudt.

Ja maar is MDMA daar wel de goede drug voor? Dat bedoel ik meer. Maar dat kan natuurlijk ook mijn subjectieve ervaring zijn. Moet er zelf niet aan denken om met M thuis in mn eentje te zitten. Zou dan veel liever wat truffels op eten of 2cb doen. Word al zenuwachtig als ik op een festival niemand om me heen heb om eventjes mee te praten .

Maar wederom ik denk, dat ook als je uiteindelijke doel is om alleen psychedelica te nemen, je beter gewoon kan beginnen met lage dosissen vvan de substantie die je graag alleen zou willen gebruiken en er zo aan wennen. Maar dat ben ik, zo zou ik het doen.

benniesmitters zei:

Ja maar is MDMA daar wel de goede drug voor? Dat bedoel ik meer. Maar dat kan natuurlijk ook mijn subjectieve ervaring zijn. Moet er zelf niet aan denken om met M thuis in mn eentje te zitten. Zou dan veel liever wat truffels op eten of 2cb doen. Word al zenuwachtig als ik op een festival niemand om me heen heb om eventjes mee te praten .

Klik om te vergroten...

Ik was er ook verrast door, maar mdma blijkt dus een geweldig hulpmiddel voor diepe meditatie. Het is anders dan psychedelica, maar het maakt gedachten-activiteit minder, wat uiteraard perfect is als je mediteert. Ik kan begrijpen dat velen mdma als een gezelligheidsdrug zien en uiteraard is het daar ook ideaal voor, maar het is dus tot meer in staat dan dat alleen.

benniesmitters zei:

Maar wederom ik denk, dat ook als je uiteindelijke doel is om alleen psychedelica te nemen, je beter gewoon kan beginnen met lage dosissen vvan de substantie die je graag alleen zou willen gebruiken en er zo aan wennen. Maar dat ben ik, zo zou ik het doen.

Klik om te vergroten...

Ben ik ook wel met je eens hoor. Ik denk dat een lage dosis psychedelica beter is om jezelf voor te bereiden op echt diep trippen dan mdma nemen. Maar aangezien Roze olifant even rustig het alleen "trippen" wil aftasten, kan het denk ik geen kwaad om dat eerst even met mdma te proberen.

Er is niks wat mij had kunnen voorbereiden op mijn psychedelische ervaringen, dus in die zin: nee, echt voorbereiden zal het haar waarschijnlijk niet. Er is waarschijnlijk ook niets om mij voor te bereiden op DMT, dat geloof ik zo... Het zijn toch echt van die dingen waarbij je op een gegeven moment gewoon in het diepe moet springen om te weten wat het is.

Maar ik begrijp het wel. Eerst met mdma om even te wennen aan het idee zoiets in je eentje te doen.

Ja dat denk ik ook. Je moet ooit eens in het diepe springen, denk dat het alleen zou helpen om er persoonlijk meer klaar voor te voelen

Zo te horen klinkt het wel alsof je iemand bent waarvoor het iets is. Al weet je dat natuurlijk pas echt als je het een paar keer gedaan hebt.