Alleen trippen oefenen met MDMA?

Nou, dat is het aparte. Ik heb vele trips meegemaakt met extreem overdonderende visuals en ook zeer absurde gedachten/inzichten, maar waarbij ik me ondertussen gewoon compleet 100% 'sane' voelde, al zou dat misschien niet zo lijken voor een ander.

Maar de echt psychotische ervaring is compleet anders. Toen voelde ik me ook echt 'insane'. Ik kon mezelf toen niet meer vertrouwen en er was nergens meer een plek van stabiliteit. Vooral dat laatste staat me bij. Dat constant zoeken naar rust/stabiliteit, maar dat is er dan gewoon niet (lijkt er niet te zijn). Let wel, dit gebeurde bij een 70 gram paddotrip waarbij het er echt over the top extreem aan toe ging.

Is een kenmerk van een psychotische episode niet juist dat je je wel sane voelt?

Fool zei:

Is een kenmerk van een psychotische episode niet juist dat je je wel sane voelt?

Klik om te vergroten...

Misschien als het langdurig is, dat iemand zichzelf dat dan wijs gaat maken om het min of meer draaglijk te maken? Is maar een idee hoor, ik weet het niet. Als het geen psychotische episode was, dan weet ik niet wat het dan wel was.

Ja dit heb ik dus ook gehad op een ongeveer 400mu LSD trip. Alles ging geweldig en ineens donderslag bij heldere hemel ging het mis. Ik bleef maar rondrennen als een kip zonder kop om rust te vinden en warmte alles relateerde ik aan warmte en er naar op zoek zijn.

Kleuren moesten warm, geluid moest warm, temperatuur moest warm. Emotie moest warm echt alles. Alleen lukte het me niet het te vinden.

Mindless zei:

Maar de echt psychotische ervaring is compleet anders. Toen voelde ik me ook echt 'insane'. Ik kon mezelf toen niet meer vertrouwen en er was nergens meer een plek van stabiliteit. Vooral dat laatste staat me bij. Dat constant zoeken naar rust/stabiliteit, maar dat is er dan gewoon niet (lijkt er niet te zijn). Let wel, dit gebeurde bij een 70 gram paddotrip waarbij het er echt over the top extreem aan toe ging.

Klik om te vergroten...

Mindless zei:

Fool zei:

Is een kenmerk van een psychotische episode niet juist dat je je wel sane voelt?

Klik om te vergroten...

Misschien als het langdurig is, dat iemand zichzelf dat dan wijs gaat maken om het min of meer draaglijk te maken? Is maar een idee hoor, ik weet het niet. Als het geen psychotische episode was, dan weet ik niet wat het dan wel was.

Klik om te vergroten...

ZERO-?

Fool zei:

Is een kenmerk van een psychotische episode niet juist dat je je wel sane voelt?

Klik om te vergroten...

Volgens mij ook ja, dat maakt het ook zo eng denk ik dat je er echt in gaat geloven in die wanen.

Maargoed als je een halve portie truffels neemt zal het wel allemaal niet zo'n vaart lopen. Ik vind zelf een hele portie truffels ook al mild, heb het idee dat een hele portie truffels ook echt milder is als een hele portie paddo's destijds. Nu is een portie truffels 15gr en destijds was een portie paddo's 30gr. Weet alleen niet exact hoe die twee zich qua potentie verhouden tot elkaar, maar heb niet het idee dat truffels 2x zo sterk zijn in ieder geval.

Zo te horen klinkt het wel alsof je iemand bent waarvoor het iets is. Al weet je dat natuurlijk pas echt als je het een paar keer gedaan hebt.

Tijdens het feesten neem ik meestal tegen de 200mg aan. Iets meer dan de aanbevolen dosis (1,5 a 2 mg/1kg) maar de grens ligt dan ook net iets hoger bij mij. Tijdens een thuiservaring nam ik dan meestal 60 a 75 mg met een redose van 50 mg. 50 + 50 mg draaide ook goed uit. Het gaat em thuis niet om de energieke effecten maar eerder om het gezellige...

Haha bij mij was dat juist andersom, ik nam op feestjes juist altijd een veel lagere dosis dan tijdens thuisavondjes. Ik hou graag de controle als ik buiten de deur ben en wilde ook altijd proberen te voorkomen dat het heel erg aan me te zien zou zijn wanneer ik bekenden zou tegenkomen Thuis nam ik dan vaak wel wat meer, maar moet zeggen dat MDMA eigenlijk nooit echt oppeppend werkt voor mij. Ik heb vooral de spacey/lome/chille effecten, wel makkelijker en sneller praten, maar ik krijg er geen zin van om heel uitbundig te gaan dansen ofzo. Maar thanks voor je tips!

Als je er nieuwsgierig naar bent; gewoon doen. Baadt het niet, dan schaadt het in ieder geval niet. Heb er zelf (helaas) geen ervaring mee. Bij een lage dosering en 3 maanden er tussen houden is die dinsdagdip ook niet zo sterk, zou hier niet heel veel problemen mee verwachten.

Zou het in ieder geval voor de ervaring zelf doen en niet per se als voorbereiding op een trip alleen. Het kan zijn dat het helpt doordat je al vertrouwd bent met 'alleen onder invloed zijn', maar het kan net zo zijn dat het niet werkt doordat er bepaalde verwachtingen gecreeerd worden en alleen trippen vervolgens anders verloopt dan je had verwacht. Er valt niet zo veel zinnigs over te zeggen (ken zo snel in ieder geval geen ervaringen van mensen die MDMA alleen hadden gedaan als voorbereiding op alleen trippen); het blijft wat speculeren.

De beste en wellicht enige 'oefening' voor alleen trippen blijft denk ik ... alleen trippen :P Zou beginnen met een mild tripmiddel en dosis (wellicht is 2cb een optie?) en dan vervolgens opbouwen. Als je normaal al goed alleen kan zijn en ook alleen woont voorzie ik niet zo snel problemen.

De reden dat mensen in groepen trippen heeft er natuurlijk ook mee te maken dat mensen simpelweg dingen graag in groepsverband doen. En met trippen is het vaak zo dat er mensen al wat ervaring hebben, die nieuwe mensen erbij uitnodigen, die dan weer ervaring krijgen, die weer nieuwe mensen erbij uitnodigen .. etcetera. Dus niet per sé omdat het veiliger is; bij mensen trippen bij wie je je niet lekker voelt is zelfs risicovoller dan alleen denk ik. Bij alleen trippen heb je echter weer een verhoogd risico doordat er niemand is aan wie je je kan relateren. Dit risico kan echter wel verkleind worden door het wat voorzichtiger aan te pakken dan normaal (extra lage dosis, afspraak de volgende dag met iemand bij wie je vertrouwd bent zodat je snel weer met 'beide benen op de grond' bent, genoeg tijd, goede mentale gezondheid etc).

Bedankt Pante, voor de nuttige tips!

2cb zou inderdaad ook nog een optie zijn.

Ik weet niet of ik heel duidelijk was in mijn post, maar ik ben dus sowieso van plan om eerst nog een keer of een paar keer samen met iemand anders een psychedelisch middel te gaan gebruiken. Het is voor mij ongeveer 10 jaar geleden dat ik voor het laatst truffels at, dus ik wil er eerst weer even 'inkomen' alvorens ik besluit om echt alleen te gaan trippen. Dat zal waarschijnlijk paddo's/truffels of LSD (hoog op mijn to-do lijstje) zijn. Het is voor mij dus even geleden en ik heb nooit eerder LSD gedaan, dus op basis van de nieuwe ervaringen zal ik dan sowieso al meer kunnen zeggen over of ik denk klaar te zijn voor een ervaring in m'n eentje. Maar ik was toch alvast eens benieuwd of er mensen zijn die wel eens MDMA gebruiken in hun eentje.

Wat je zegt over dat er niemand is aan wie je je kan relateren, is precies wat mij enigszins angstig maakt om alleen te trippen. Uit de ervaringen die ik heb met paddo's/truffels weet ik dat die trips over het algemeen niet echt sociaal zijn, d.w.z. je kunt elkaar voor mijn gevoel niet echt helpen omdat je er weliswaar samen in zit, maar meestal op verschillende golflengtes, iedereen een beetje in z'n eigen wereld. Maar je ervaart wel degelijk de aanwezigheid van de ander en op duistere momenten kan dat troostend zijn. Als je alleen bent, moet je dat alleen doorstaan.

Ik denk dat alleen MDMA doen niet echt een goede voorbereiding is voor alleen trippen. Zoals jezelf al zegt is MDMA natuurlijk iets heel anders dan psychedelica.

Ik heb wel eens in mijn eentje MDMA en ook eens MDAI. Alhoewel ik mij in beide gevallen best vermaakt hebt miste ik wel heel duidelijk het sociale aspect, ik had een flinke behoefte om te praten met anderen. Met alleen trippen heb ik die behoefte aan sociaal contact dan weer niet. Het zou je dus wel eens een verkeerd beeld kunnen geven over hoe het is om alleen te trippen als je van je MDMA ervaring uit zou gaan.

Zoals Pante ook al zegt denk ik dat je beter eens in je eentje 2C-B zou kunnen doen, dit is vergeleken met psilo of LSD echt een heel licht psychedelisch middel maar geeft je toch meer een kijkje in de psychedelische keuken en dan met name hoe het is om dit alleen te doen.

Roze olifant zei:

Ik heb ook wel eenzame momenten gekend in m'n leven en het zou ook kunnen dat ik tijdens zo'n trip daar juist heel erg mee wordt geconfronteerd.

Klik om te vergroten...

Dit trok even mijn aandacht. Als je hiermee geconfronteerd zou worden is dat niet heel erg toch? Zou alleen maar betekenen dat je dan iets hebt weggestopt en trippen helpt je bij het alsnog verwerken hiervan mocht dat nodig zijn. Het is niet perse leuk, maarja de meest leerzame trips zijn vaak de minst leuke.

Psychedelibee zei:

Roze olifant zei:

Ik heb ook wel eenzame momenten gekend in m'n leven en het zou ook kunnen dat ik tijdens zo'n trip daar juist heel erg mee wordt geconfronteerd.

Klik om te vergroten...

Dit trok even mijn aandacht. Als je hiermee geconfronteerd zou worden is dat niet heel erg toch? Zou alleen maar betekenen dat je dan iets hebt weggestopt en trippen helpt je bij het alsnog verwerken hiervan mocht dat nodig zijn. Het is niet perse leuk, maarja de meest leerzame trips zijn vaak de minst leuke.

Klik om te vergroten...

Ja inderdaad. Sowieso moet je van tevoren accepteren dat je geconfronteerd wordt met jezelf en met je angsten als je in je eentje gaat trippen. Dat is gewoon onvermijdelijk. Het gaat gewoon niet zo lopen dat die trips alleen maar leuk en euforisch zijn, al helemaal niet als je gaat trippen op psilocybine. Met psilo is het bij mij zelfs zo dat vrijwel al mijn trips daarmee (dikke 50 schat ik zo) 50/50 waren qua me extreem euforisch en vredig voelen en me zeer zeer oncomfortabel voelen. Niet per se angstig (al is dat ook gebeurd natuurlijk), want dat is toch echt iets wat je er zelf van maakt (je interpretatie). Alleen trippen is dan ook niet iets wat je doet om een leuke avond te hebben, dat is echt iets om zo gauw mogelijk uit je hoofd te zetten (áls je dat doet ). Het is echt soul-searching waarbij je zowel de fijne als de minder fijne emoties en sensaties voelt.

Overigens ben ik het wel met je eens dat mdma alleen doen iemand nooit echt kan voorbereiden op alleen echt trippen Bee, maar denk je ook niet dat het misschien een goed iets is om even te wennen aan het alleen iets dergelijks ondernemen? Echt diep trippen zal sowieso overdonderend zijn, daar kun je je niet op voorbereiden. Maar misschien kun je met alleen mdma doen wel even wennen aan zoiets doen in niet-sociale context.

Is ook wel goed hoor! Zijn er genoeg die zo alles naar binnen gooien, kan je beter alles tot in de puntjes uitzoeken.

Dit trok even mijn aandacht. Als je hiermee geconfronteerd zou worden is dat niet heel erg toch? Zou alleen maar betekenen dat je dan iets hebt weggestopt en trippen helpt je bij het alsnog verwerken hiervan mocht dat nodig zijn. Het is niet perse leuk, maarja de meest leerzame trips zijn vaak de minst leuke.

Ja inderdaad. Sowieso moet je van tevoren accepteren dat je geconfronteerd wordt met jezelf en met je angsten als je in je eentje gaat trippen. Dat is gewoon onvermijdelijk. Het gaat gewoon niet zo lopen dat die trips alleen maar leuk en euforisch zijn, al helemaal niet als je gaat trippen op psilocybine. Met psilo is het bij mij zelfs zo dat vrijwel al mijn trips daarmee (dikke 50 schat ik zo) 50/50 waren qua me extreem euforisch en vredig voelen en me zeer zeer oncomfortabel voelen. Niet per se angstig (al is dat ook gebeurd natuurlijk), want dat is toch echt iets wat je er zelf van maakt (je interpretatie). Alleen trippen is dan ook niet iets wat je doet om een leuke avond te hebben, dat is echt iets om zo gauw mogelijk uit je hoofd te zetten (áls je dat doet ). Het is echt soul-searching waarbij je zowel de fijne als de minder fijne emoties en sensaties voelt.

Klik om te vergroten...

True, dat besef ik en daar ga ik ook vanuit. De paddo/truffeltrips die ik ooit ervaren heb waren ook niet alleen maar leuk. Ik had euforische momenten waarin ik ook sociaal met anderen kon zijn, maar ook zware momenten waarin ik echt een soort van vast in mezelf zat en me afvroeg of ik er nog ooit uit zou komen. Ik zou me zo kunnen voorstellen dat dat 'zware' aspect juist wordt benadrukt als je alleen tript, omdat het sociale aspect mist en de focus komt te liggen op het introspectieve.

Ik ga er dus niet zomaar vanuit dat als ik alleen ga trippen dat dat alleen maar leuk is, juist niet, daarom ben ik er ook zo bewust mee bezig: wil ik dit, kan ik dit aan, etc. Dat ik hierboven noemde dat ik geconfronteerd zou worden met gevoelens van eenzaamheid tijdens mijn trips, was een overpeinzing, omdat ik daarvoor benoemde dat ik dacht sterker te staan door mijn ervaring met alleen zijn. Het kan een sterkte zijn, maar het kan ook zeker juist een zwakte zijn die naar boven kan komen onder invloed van een psychedelicum. Het is niet perse iets negatiefs, maar wel iets waar ik rekening mee moet houden. Als ik me er bewust van ben, erop voorbereid ben, kan ik er wellicht ook beter mee dealen.

Het kan inderdaad geen kwaad, dat ben ik met je eens. Of het echt helpt als voorbereiding om alleen te trippen, mwah dat weet ik niet. Of het je aan het idee doet wennen om alleen drugs te nemen, ja. Maar uiteindelijk is het haar eigen keus natuurlijk

Hmm mdma in m'n eentje lijkt me niet echt leuk, ook zonde van je serotine voorraad. Vooral als het gaat om te oefenen voor alleen trippen.. Zou eerder oefenen met lagere dosissen truffels of 2cb ofzo. Is allemaal niet zo heel heftig naar mijn mening en geen katers. MDMA vind ik sowieso een gezelligheids drug, moet je lekker met mensen doen

benniesmitters zei:

Hmm mdma in m'n eentje lijkt me niet echt leuk, ook zonde van je serotine voorraad. Vooral als het gaat om te oefenen voor alleen trippen.. Zou eerder oefenen met lagere dosissen truffels of 2cb ofzo. Is allemaal niet zo heel heftig naar mijn mening en geen katers. MDMA vind ik sowieso een gezelligheids drug, moet je lekker met mensen doen

Klik om te vergroten...

Tja, als je gezelligheid zoekt moet je natuurlijk niet mdma in je eentje gaan doen. Dan ben je uiteraard verkeerd bezig. :P Dat mdma een gezelligheidsdrug is, is jouw mening, maar hoeft dat niet te zijn voor een ander.

Zoals gezegd, het gaat hier niet om of het leuk is. Roze olifant maakt volgens mij toch wel aardig duidelijk dat ze interesse heeft in de introspectieve kant van drugsgebruik, niet alleen de entertainment kant. Zonde van je serotonine voorraad zou ik het dus niet al te snel noemen. Ik vind dagen/wekenlang (na de ervaring) profijt hebben van een diepere meer betekenisvolle beleving van je dagelijkse leven minder zonde dan puur voor het plezier mdma gebruiken, 4 uurtjes plezier en voor de rest alleen een goede herinnering en een dip qua wat je eraan overhoudt.

Ja maar is MDMA daar wel de goede drug voor? Dat bedoel ik meer. Maar dat kan natuurlijk ook mijn subjectieve ervaring zijn. Moet er zelf niet aan denken om met M thuis in mn eentje te zitten. Zou dan veel liever wat truffels op eten of 2cb doen. Word al zenuwachtig als ik op een festival niemand om me heen heb om eventjes mee te praten .

Maar wederom ik denk, dat ook als je uiteindelijke doel is om alleen psychedelica te nemen, je beter gewoon kan beginnen met lage dosissen vvan de substantie die je graag alleen zou willen gebruiken en er zo aan wennen. Maar dat ben ik, zo zou ik het doen.

benniesmitters zei:

Ja maar is MDMA daar wel de goede drug voor? Dat bedoel ik meer. Maar dat kan natuurlijk ook mijn subjectieve ervaring zijn. Moet er zelf niet aan denken om met M thuis in mn eentje te zitten. Zou dan veel liever wat truffels op eten of 2cb doen. Word al zenuwachtig als ik op een festival niemand om me heen heb om eventjes mee te praten .

Klik om te vergroten...

Ik was er ook verrast door, maar mdma blijkt dus een geweldig hulpmiddel voor diepe meditatie. Het is anders dan psychedelica, maar het maakt gedachten-activiteit minder, wat uiteraard perfect is als je mediteert. Ik kan begrijpen dat velen mdma als een gezelligheidsdrug zien en uiteraard is het daar ook ideaal voor, maar het is dus tot meer in staat dan dat alleen.

benniesmitters zei:

Maar wederom ik denk, dat ook als je uiteindelijke doel is om alleen psychedelica te nemen, je beter gewoon kan beginnen met lage dosissen vvan de substantie die je graag alleen zou willen gebruiken en er zo aan wennen. Maar dat ben ik, zo zou ik het doen.

Klik om te vergroten...

Ben ik ook wel met je eens hoor. Ik denk dat een lage dosis psychedelica beter is om jezelf voor te bereiden op echt diep trippen dan mdma nemen. Maar aangezien Roze olifant even rustig het alleen "trippen" wil aftasten, kan het denk ik geen kwaad om dat eerst even met mdma te proberen.