Het veilig gebruiken van Ghb

Maar er zit een verschil tussen jaren lang ghb misbruiken en elke keer out gaan dan dat het 1x keertje gebeurd bij iemand die begonnen is en het een keertje gebeurd.

Maar ik heb aanpassingen aangevraagd en hoop dat die doorkomen op mijn originele bericht.

Ik heb nog wel wat kritiek en aanvullingen op de post. Redelijk veel ervaring hiermee. Wanneer ik weer op m’n computer zit schrijf ik ook even wat uit. Moet overigens zeggen dat ik nu wel genoeg ervaring heb om te kunnen concluderen dat je van 1ml teveel niet out zou gaan. Je moet redelijk wat g wegwerken voordat dat gebeurt. Een vol huisje zal je ook niet laten uitgaan in most cases, wellicht met downers in het systeem.

Dat leg ik ook uit dat je dan gewoon moe word van de 1ml en even gaat liggen.
Een beginnende gebruiker kan wel out gaan van 1ml te veel na 2 uur bijpakken.
Als ervaren gebruiker ga ik niet zomaar meer out.
Krijg eerder hoofdpijn als ik teveel neem.

Maar de eerste post is om duidelijk te maken hoe je wel veilig ghb kan gebruiken.

Dus als je het goed doet ga je niet zomaar uit.
Heb je aanvulling tot dit topic of zoals hierboven word genoemd dat het lijstje met waarde complete onzin is.
Deel dan even wat jij hebt gevonden en wat jij vind dat geen onzin is!
Zo kunnen van elkaar leren.
Want ik zie wat uiteenlopende meningen verschijnen zonder verdere uitleg of schema's.

Ik ervaar wel een verschil tussen een slaapje doen of echt 3 uur out zijn van de ghb.

Revolutionair zei:

Dat leg ik ook uit dat je dan gewoon moe word van de 1ml en even gaat liggen.
Een beginnende gebruiker kan wel out gaan van 1ml te veel na 2 uur bijpakken.
Als ervaren gebruiker ga ik niet zomaar meer out.
Krijg eerder hoofdpijn als ik teveel neem.

Maar de eerste post is om duidelijk te maken hoe je wel veilig ghb kan gebruiken.

Klik om te vergroten...

Maar deze post is gericht aan beginnende gebruikers. Over ghb en slaap en het werkingsmechanisme ervan is maar heel weinig bekend. Om het daarom "slaap" te noemen vind ik een zware understatement.

Het is niet slaperig zoals je bent als je thuiskomt en op de bank in slaap valt na een lange dag werken. Dan val je in slaap en ben je nog redelijk mens. Als je out gaat verdwijnt dat, want je spieren kappen er gewoon mee en je zakt in. Het werd gebruikt als narcosemiddel.

Om het dan in een post gericht aan beginners te benoemen als "slaap" en "gewoon moe" vind ik een beetje te luchtig. Toen ik deze tabel gezien had (is van Trimbos trouwens) dacht ik "Oh, het is dus wel slaap. Nou, dan is het zo erg nog niet." Zo heb ik voor mezelf dingen goed gepraat waarvan ik eigenlijk helemaal niets af weet.

Wat ik wel weet is dat bij Xyrem overal vermeld wordt dat het werkingsmechanisme nog niet bekend is. En als ik iemand of mezelf out zie gaan dan kan ik niet zeggen dat het er natuurlijk of menselijk uit ziet.

Overigens benoemt men in diezelfde factsheet van Trimbos een stukje verder onder het kopje "Outgaan" het outgaan als verliezen van bewustzijn en "ghb-coma." En over die coma's zeggen ze ook dat men er binnen een half uur tot meerdere uren uit kan waken. Nou, als je op het punt "coma" zit volgens de tabel daarboven, wordt je echt niet binnen 30 minuten wakker uit jezelf. Dus dat geeft aan dat Trimbos die "1 ml teveel" waar wij het over hebben en hier nu dus neergezet wordt als "slaap" ook onder de ghb-coma benoemen. Het wordt nooit aangeduid als "slaap," behalve in die tabel en daar worden effecten mee bedoeld. Over die tabel wordt verder ook geen uitleg gegeven en het lijkt erop dat het een copypaste is van een artikel dat in de bron vermeld staat en dat het in die factsheet alleen maar functioneert als grafische toevoeging. Naar mijn mening maakt dat de boel alleen maar verwarrender maakt. Er wordt één keer naar verwezen:

Bij een lage dosis GHB overheersen het euforisch
gevoel, ontspanning, versterkte sensuele effecten
en een afname van angst en spanning. Naarmate
de GHB-concentratie in het bloed toeneemt,
neemt ook het dempende, slaperige effect toe
(zie tabel); Nicholson & Balster, 2001; White, 2017).

Alsof ze een tabel nodig hadden om dit uit te moeten leggen, maar goed...

Ik vind die gedachte "het is maar gewoon slaap" dus een gevaarlijk beeld om aan een beginner mee te geven. Zolang we niet weten wat het doet en of het wel of niet schadelijk is zouden we er niet te luchtig over moeten doen. Al helemaal niet ten opzichte van beginners.

Ik ken namelijk mensen die na een avondje xtc specifiek een extra hoge dosis ghb pakken zodat ze ervan in slaap vallen. Kijk, dat een ghb verslaafde dat doet is één ding. Maar om ghb te gaan gebruiken om te gaan slapen...

Want uiteindelijk ben ik het helemaal met je eens: out gaan moet je voorkomen. Maar nu staan in jouw reacties dingen geschreven als "gewoon moe" en "je valt gewoon in slaap" , terwijl je er in je eerste post nog bij zegt dat je kunt stikken in je eigen braaksel.

Heel veel van je tips vind ik echt goud. Met name het afraden van de frisdrank dopjes, het waarschuwen voor gevaar op het gebied van sex en het altijd zelf afmeten van je dosis zijn dingen die ik graag had geweten toen ik er net aan begon, maar de post heet "veilig gebruik" en ik vind dat de message moet zijn "voorkom out gaan met alle macht en dit is hoe je dat doet." En dat mis ik hier een beetje aan.

Een post als deze was echt nodig, want omtrent ghb hangt zo'n grote angst en ik merk aan de mensen die topics starten hier dat ze die angst in hun gebruik en misbruik meenemen. Dat doe ik zelf ook. Maar die angst voedt ook alle negatieve aspecten van het gebruik van ghb en dat is iets waar wel stil bij gestaan moet worden.

Dit zegt een neurowetenschapper erover die onderzoek naar GHB heeft gedaan.

Bron: https://drugsforum.nl/threads/the-long-and-winding-road-herstellen-van-een-ghb-verslaving.66589/

Out’ geen ongevaarlijk dutje
Een klein beetje GHB kan al een heftig effect hebben. Daarbij is het moeilijk te doseren waardoor iemand ‘out’ kan gaan. Tachtig procent van de GHB-verslaafden die hulp zocht bij de verslavingszorg is één of meerdere keren ‘out’ gegaan. Ruim een kwart is zelfs een keer op de intensive care beland. Over ‘out’ gaan wordt met name door jongeren gemakkelijk gedacht. Toch is juist dit ‘out’ gaan slecht voor het lichaam. Neurowetenschapper Kortekaas vertelt waarom: ‘Bij ‘out’ gaan, is er sprake van een overdosering GHB. Eigenlijk is bewusteloosheid een soort ingebouwd beschermingsmechanisme van het brein. Bepaalde hersenfuncties worden uitgeschakeld, omdat er meer energie nodig is voor primaire levensfuncties als de ademhaling, het hart en andere basale functies.’ Zonder die mechanismen kun je niet leven, dus is bewusteloosheid van belang voor de overleving. ‘Hersencellen kunnen door zuurstofgebrek, of stuiptrekkingen tijdens het ‘out’ zijn, afsterven. Mogelijke gevolgen kunnen zijn dat iemands persoonlijkheid en/of het gedrag verandert. En het geheugen kan erdoor achteruit gaan’, aldus Kortekaas. Omdat GHB van nature op allerlei lichaamsfuncties invloed heeft, heeft GHB-gebruik ook op al die functies invloed. Geen reden voor paniek voor GHB-verslaafden in herstel, want: ‘Dat herstelt’, zegt Kortekaas. ‘Het ene systeem herstelt wat gemakkelijker dan het andere. De systemen met de hoogste functies zijn sterker gebouwd en herstellen dan ook makkelijker. De lagere, meer dierlijke delen, zijn gevoeliger. De hippocampus, belangrijk voor het geheugen, is zo’n lager deel. Het raakt minder snel beschadigd, maar áls het schade oploopt, is dat minder goed te herstellen.’

roesjunkie zei:

Heel veel van je tips vind ik echt goud. Met name het afraden van de frisdrank dopjes, het waarschuwen voor gevaar op het gebied van sex en het altijd zelf afmeten van je dosis zijn dingen die ik graag had geweten toen ik er net aan begon, maar de post heet "veilig gebruik" en ik vind dat de message moet zijn "voorkom out gaan met alle macht en dit is hoe je dat doet." En dat mis ik hier een beetje aan.

Een post als deze was echt nodig, want omtrent ghb hangt zo'n grote angst en ik merk aan de mensen die topics starten hier dat ze die angst in hun gebruik en misbruik meenemen. Dat doe ik zelf ook. Maar die angst voedt ook alle negatieve aspecten van het gebruik van ghb en dat is iets waar wel stil bij gestaan moet worden.

Klik om te vergroten...

Dan hebben we dat nu besproken.
En kunnen mensen dit ook lezen.
Over out gaan is ook weinig bekend.
Dus zorg dat het niet gebeurd.

Revolutionair zei:

Bijdoseren van Ghb binnen de 2 uur kan resulteren op out gaan en dat is niet gewenst en ook niet de manier waarop Ghb gebruikt moet worden.

Klik om te vergroten...

Daarom staat er ook nooit binnen 2 uur bijdoseren.
En hoe je moet doseren.

Revolutionair zei:

Hou je deze regels aan dan kan ghb een leuke aanvulling zijn in je leven en je drugsgebruik.

Klik om te vergroten...

Dus was de eerste post gewoon goed.
En is de aanvulling over outgaan nog iets wat beter onderzocht moet worden.
De ene keer dat iemand een keer out gaat van een klein beetje te veel zou geen grote drama zijn.
Dat hebben dus de meeste gebruikers wel eens meegemaakt.
Maar dat moet niet vaker gebeuren.

We zijn het er iedergeval allemaal over eens dat bij veilig gebruik dat je helemaal niet moet uitgaan.

Ganggang💯 zei:

Bron: https://drugsforum.nl/threads/the-long-and-winding-road-herstellen-van-een-ghb-verslaving.66589/

Klik om te vergroten...

Deze post gaat weer over zwaar misbruik van mensen die elke keer out gaan en totaal niet met ghb kunnen omgaan.
Nu begin je onder deze post weer de worst case scenario te delen wat dus niet relevant is daar zijn genoeg topics over.
En dit gaat niet over een keertje out gaan dit gaat over mensen die jaren verslaafd zijn en ontelbare keren out zijn gegaan.

We praten nu over de ene of 2 keer per maand dat iemand een avondje ghb gebruikt.
Dus laten we ontopic blijven en over zwaar misbuik heb je een eigen topic zo te zien.

Revolutionair zei:

Dan hebben we dat nu besproken.
En kunnen mensen dit ook lezen.
Over out gaan is ook weinig bekend.
Dus zorg dat het niet gebeurd.



Daarom staat er ook nooit binnen 2 uur bijdoseren.
En hoe je moet doseren.



Dus was de eerste post gewoon goed.
En is de aanvulling over outgaan nog iets wat beter onderzocht moet worden.
De ene keer dat iemand een keer out gaat van een klein beetje te veel zou geen grote drama zijn.
Dat hebben dus de meeste gebruikers wel eens meegemaakt.
Maar dat moet niet vaker gebeuren.

We zijn het er iedergeval allemaal over eens dat bij veilig gebruik dat je helemaal niet moet uitgaan.





Deze post gaat weer over zwaar misbruik van mensen die elke keer out gaan en totaal niet met ghb kunnen omgaan.
Nu begin je onder deze post weer de worst case scenario te delen wat dus niet relevant is daar zijn genoeg topics over.
En dit gaat niet over een keertje out gaan dit gaat over mensen die jaren verslaafd zijn en ontelbare keren out zijn gegaan.

We praten nu over de ene of 2 keer per maand dat iemand een avondje ghb gebruikt.
Dus laten we ontopic blijven en over zwaar misbuik heb je een eigen topic zo te zien.

Klik om te vergroten...

De post gaat over misbruik inderdaad maar het stukje wat ik hier gepost heb gaat specifiek over out gaan. Wel aardig relevante informatie lijkt me, gezien de onduidelijkheid hier over.

Ja ik heb er zeker van geleerd. Ik zal es gaan experimenteren met de startdosis. Ik ben nog nooit hoger dan 2,5 ml gegaan.

Ik hoor wel es dat het pas echt leuk/lekker wordt na een paar keer bijpakken. Is dit waar? Wij stopten meestal na 2 a 3 x bijpakken. De laatste keren zijn we wat langer doorgegaan en moet zeggen dat het wel lekker was ja!

Ik heb het gelezen!
Het ziet erg goed uit.
Als je dit nou voor mijn verslaving had kunnen vertellen
Ik ga het zeker nog een paar keer doornemen.

Revolutionair zei:

Maar er zit een verschil tussen jaren lang ghb misbruiken en elke keer out gaan dan dat het 1x keertje gebeurd bij iemand die begonnen is en het een keertje gebeurd.

Maar ik heb aanpassingen aangevraagd en hoop dat die doorkomen op mijn originele bericht.

Klik om te vergroten...

Ganggang💯 zei:

Bij ‘out’ gaan, is er sprake van een overdosering GHB. Eigenlijk is bewusteloosheid een soort ingebouwd beschermingsmechanisme van het brein. Bepaalde hersenfuncties worden uitgeschakeld, omdat er meer energie nodig is voor primaire levensfuncties als de ademhaling, het hart en andere basale functies.’ Zonder die mechanismen kun je niet leven, dus is bewusteloosheid van belang voor de overleving. ‘Hersencellen kunnen door zuurstofgebrek, of stuiptrekkingen tijdens het ‘out’ zijn, afsterven.

Klik om te vergroten...

Bedoelde specifiek dit stukje. Out gaan blijft out gaan natuurlijk. Dit geldt voor misbruikers en recreatieve gebruikers denk ik.

*Opening post aangepast op verzoek.

Goed bezig @Revolutionair

@Revolutionair bedankt voor het openen van dit topic.

Ik gebruik nu ongeveer 2 jaar probleemloos en met plezier ghb. Meestal thuis met mn vriend, ongeveer 1 keer in de maand.
Op het forum miste ik inderdaad ook wat informatie. Als je gaat zoeken in het subforum ghb kom je inderdaad veel topics over verslaving tegen.

Ik vind het fijn om van gedachten te wisselen en informatie uit te wisselen.
In mijn omgeving gebruikt bijna niemand ghb, ik heb dus verder niemand om info mee uit te wisselen. Mn vriend weet net zoveel als ik.

Eén van mijn vuistregels mbt drugsgebruik is dat je nooit uit moet gaan van wat anderen je vertellen. Ga altijd zelf op onderzoek uit en zoek naar feiten. Lees veel tripreports. Zelfs van mijn eigen vriend neem ik niet zomaar iets voor waar aan. Soms heeft hij het ook mis.

Goede tip van TO: laat nooit voor je inschenken, maar maak altijd je eigen dosis klaar.
Wij gebruiken altijd thuis met zn tweetjes. Mijn vriend heeft zelf een tabel gemaakt in Excel, waarin we de tijd van inname en de dosis noteren. Dit bestand zal ik binnenkort posten. Het bestand houdt rekening met de algemene halfwaardetijd van ghb en berekent hoeveel je kan bijnemen na een bepaalde tijd.
Ik kijk meestal mee als mijn vriend voor ons inschenkt, andersom ook. Hij is heel secuur. Toch heeft hij een keer een fout gemaakt. Hij had een halve ml teveel voor mij in het spuitje gedaan. Die avond hadden we al een paar keer bijgepakt, ook sneller dan we normaal doen. Meestal wachten we minstens een uur. Ik ben toen voor het eerst out gegaan. Tenminste, dat beschouw ik achteraf als een lichte vorm van outgaan. Ik voelde me heel slaperig en voelde erg de drang om te gaan liggen en even een tukje te doen. Het was ook rond de tijd dat ik normaal naar bed ga, dus ik vond het niet zo vreemd dat ik moe was. Maarja, dit was geen normaal slaapje. Hij zei dat ik niet moest gaan liggen. Ik was eigenwijs en ben in slaap gevallen. Hij heeft me in de gaten gehouden en steeds gecheckt of ik nog reageerde. Hij moest me schudden voordat ik reageerde. Dus ik was wel wat ver weg.

Outgaan is niet normaal. Voor veel ghb-gebruikers schijnt het erbij te horen. Er is nog niet genoeg onderzoek gedaan, toch zijn er sterke vermoedens dat outgaan zorgt voor hersenbeschadiging. Genoeg reden om extra voorzichtig te zijn met doseren!

Dopjes zijn inderdaad geen goed idee. Een spuitje is the way to go. Want doseren komt heel nauw!

Het tijdstip van inname bijhouden is een tweede belangrijke regel! Er bestaat zelfs een website voor:

www.magikaleenbuis.nl

Ik zou graag meer willen weten over wat ghb precies doet in de hersenen. Ik weet dat het op je gaba werkt, en je centrale zenuwstelsel. Daarom mag je het ook niet combineren met andere downers.
Ik weet dat het de heropname van dopamine remt, en dat dat 4 uur later, als de ghb uit je systeem is, weer vrijkomt. Daarom word ik ook altijd wakker 4 uur na de laatste dosis, als we al lang en breed in bed liggen.
Het doet ook iets met je serotonine, ik heb het ergens gelezen. Dat voel ik ook, je kan er best wel euforisch van worden.

Het doet in ieder geval van alles in je brein. Daarom is het beter om ghb niet te vaak te gebruiken, en je hersens de tijd te geven om te laten herstellen en in balans te komen. Ik zou zeggen niet vaker dan 1 keer per maand.

Natozlato zei:

Meestal wachten we minstens een uur. Ik ben toen voor het eerst out gegaan.

Klik om te vergroten...

Een uur is echt weinig met de meeste ghb zit je op je piek na een uurtje.
Met gebruik van Cocaïne gebruik ik altijd om de anderhalf uur een dosis omdat het een sterke upper is. En dan 45 minuten na de dosis ghb. 2 sterke lijntjes Coke.
Dat is mijn favoriete manier van gebruik.

Natozlato zei:

Ik was eigenwijs en ben in slaap gevallen. Hij heeft me in de gaten gehouden en steeds gecheckt of ik nog reageerde. Hij moest me schudden voordat ik reageerde. Dus ik was wel wat ver weg.

Klik om te vergroten...

Als je in een coma zal liggen was je niet wakker geworden. Een coma is echt niet meer reageren.

Natozlato zei:

dat 4 uur later, als de ghb uit je systeem is

Klik om te vergroten...

Dat zou misschien met de stofwisseling te maken hebben. De keren dat ik out ben gegaan en te ver ben gegaan word ik na 2 uur en drie kwatier wakker en voel ik dat het uit mijn systeem raakt.
3 uur is ook wel wat ik vaker heb gelezen maar ik geloof ook wel dat het bij iedereen anders werkt.

Bedankt voor je bijdragen.
Goed dat je niet alles zomaar aanneemt over wat andere te zeggen hebben.
Als 1x per maand goed werkt voor jou zou ik dat ook aanhouden.
Jou gebruik is de manier hoe je het normaal kan gebruiken.
Wil je echt antwoorden op al die vragen wat het met je hersenen doet zou je veel tijd moeten besteden aan het inlezen.
Ik zal met je mee doen en ik hoop een paar andere ook.
Veel dingen zijn al terug te vinden in het topic van @F.E.A.R.

Een tip voor mensen die onderzoek doen naar ghb op het web is, gebruik niet de hele tijd Google.
Bij zoekmachines als Bing of Yahoo kom je op hele andere sites terecht.
En zo kan je meedere informatie vinden.

roesjunkie zei:

Maar deze post is gericht aan beginnende gebruikers

Klik om te vergroten...

Deze post is niet alleen aan beginners gericht.
Ik kom op al die afters en zijn er allemaal mensen die ghb gebruiken.
Maar zich nooit hebben ingelezen.
Ze misbruiken het ook niet.
Iedereen weet dat er een gevaar in schuild en dat je voorzichtig moet zijn.
Maar na de after gaan de meeste naar huis slapen want ze moeten Maandag weer werken en stoppen dan ook met gebruiken.

Dus mensen krijgen op een gegeven moment wel vragen als ze een keer ontmoeten die met een ghb probleem zit.
En dan gaan ze pas na maanden gebruik eens googlen.
Daarom had ik gekozen voor de titel:

Het veilig gebruiken van ghb

Ik denk dat mensen dat zo gaan googlen.
Dan lezen ze ineens dat ze het vaker elk weekend doen omdat ze elke week feesten en dan lezen ze ineens dat het gevaarlijk is en daar mee moeten stoppen.
En er zijn dan waarschijnlijk genoeg mensen die dan weer rond gaan vertellen dat ze ergens hebben gelezen als je elke week gebruikt dat je ook een verslaving opbouwd.

Er zijn verschillende doelgroepen die dingen moeten weten dat er in deze post staat vond ik.
Lees maar eens bij al die hulp vragen dat mensen vaak beginnen dat ze niet wisten dat ze zo een verslaving in rolde.
Dus nu met die titel hoop ik dat ze hier terecht komen en het op tijd lezen.
En die mensen die het gebruiken in mijn kringen hebben allemaal een goede baan en een koophuis en zijn geen mensen die verloren zijn.
Dus zich dan best wel gaan aanpassen als ze het lezen.

Revolutionair zei:

En niet in een Ghb wereldje zit.

Klik om te vergroten...

Gelukkig niet, want ik vind er niks aan.

Revolutionair zei:

Natuurlijk werkt het niet zo.
Iemand die al maanden misbruikt maakt van Ghb heeft dus al schade van zijn geheugen door zijn zeer domme en onverantwoordelijke manier van gebruiken.
En dan ook nog wekelijks out gaan erbij dan krijgt zware problemen met zijn kortetermijn geheugen.

Ik ben in die jaren gebruik bij het begin wel vaker out gegaan.
Maar ik had geen enkele geheugen problemen.
Mijn vriendin vergat van alles die niet g gebruikte en ik zat altijd achter haar om haar te helpen omdat ze van alles vergat.
Op een after vergeet ik niks, geen gesprekken niks terwijl die mensen onder de mdma de helft zijn vergeten en ik aan de g niks vergeet.

Klik om te vergroten...

Allemaal gebaseerd op persoonlijke ervaringen. Als je het rapport leest, zie je een onderzoek van een neurowetenschapper. Daar heb ik toch meer vertrouwen in, daarom deel ik het. Tuurlijk is er een verschil tussen recreatief en misbruik maar we weten nog niet hoe erg die schade precies is. Out gaan blijft out gaan in de zin dat er schade optreedt.

Revolutionair zei:

Dus elke keer de meningen en uitleg hoe het werkt van jou heeft geen enkele toegevoegde waarde onder elk ghb topic met 'denk ik'

Klik om te vergroten...

Dat mag je vinden. Ik zoek er genoeg over op en lees er veel over dus ik deel mijn bevindingen, net als jij.

Revolutionair zei:

Dus zeker onder dit topic waar we met ervaren gebruikers infomatie uitwisselen over ons gebruik.
Wat even belangerijk is om uit te vinden hoe wij ons gebruik veilig kunnen stellen met een drugs die we leuk vinden, waarom bemoei je ermee terwijl je het niks aan vind...

Klik om te vergroten...

Ik vind dat het juist goed is om beide kanten van iets te belichten. Jij komt met goede tips en positieve ervaringen. Ik belicht de andere kant. Beide kanten zijn nodig om een goed beeld te krijgen van iets.

Revolutionair zei:

En dan online de meest verschikkelijke verhalen opzoeken en dat overal bij ghb topics delen slaat echt nergens op.
Waarom doe je dat niet bij speed topics en heroïne topics?
Of bij topics bij drugs die iig gebruikt en nog iets verstand van hebt en niet bij een drugs waar je niks over weet.

Klik om te vergroten...

Ten eerste bepaal ik zelf waar ik op reageer en wat ik deel. Je bent geen moderator hier dus daar heb je niks over te zeggen. Ten tweede zijn er weinig topics over speed waarin iemand de drug zo ophemelt als jij over GHB doet. Dus daar vind ik het niet nodig. Maar wijs me anders in de goede richting, happy to help.

Ik heb twee keer schokjes in mn vingertoppen gevoeld. Ik weet bijna zeker dat het door overdosering kwam. Het is geen normale bijwerking van ghb in ieder geval. Ik laat de ghb een tijdje voor wat het is.

Ghb is leuk, maar komt ook met risico's. Hoe hou je het leuk en loop je zo min mogelijk risico?

1. Meet je dosering af met een spuitje of buisje.
2. Test een nieuwe batch altijd op een lage dosis, dat is 2,5 ml.
3. Wacht minimaal twee uur met bijpakken.
4. Noteer de tijd van inname!! Op papier, of maak een screenshot, of gebruik magikaleenbuis.nl.
5. Onervaren gebruikers beter thuis op de bank gebruiken.
6. Maak van je gebruik geen gewoonte. Hou het speciaal en doe het af en toe, bijvoorbeeld 1 keer in de maand.
7. Ga niet langer dan 10 a 12 uurtjes door.
8. Lees je in van tevoren!!
9. Niet combineren met alcohol, benzo''s en ketamine!!
10. Gebruik niet als je je mentaal slecht voelt! Dit is een recept voor verslaving.

Hou je je aan deze regels, dan is ghb leuk en lekker. Pas goed op jezelf, en anderen.
En geniet!!

Chillax zei:

Goede basis informatie over GHV gebruik.



Ik vind dit echter wel een beetje te riskant. Er zijn hordes mensen die al verslaafd raakten door het hele weekend aan de Ghb te zitten plus wat dagen er na. Onderschat ook gewenning niet... Iedere zaterdagavond GHB loopt breidt al snel uit naar zaterdag+vrijdag. Ik zou het houden bij maximaal eens in de drie weken en dan ook maar max 4-5 dossissen.

Klik om te vergroten...

Naar mijn weten is een geestelijke verslaving sws subjectief. De een kan na 1x nemen verslaafd zijn en een ander raakt nooit verslaafd. Lichaamelijk kan je beter schatten in dat geval, maar ook dit loopt vaak uit een.

Nog eentje:

Out gaan is NIET normaal!

Er zijn serieuze vermoedens in wetenschappelijke onderzoeken, zie boven, dat out gaan voor hersenschade en geheugenverlies zorgt. Doe er ALLES aan om out gaan te voorkomen!! Lees je in en hou je daarom aan de regels!

Ganggang💯 zei:

Ten eerste bepaal ik zelf waar ik op reageer en wat ik deel. Je bent geen moderator hier dus daar heb je niks over te zeggen. Ten tweede zijn er weinig topics over speed waarin iemand de drug zo ophemelt als jij over GHB doet. Dus daar vind ik het niet nodig. Maar wijs me anders in de goede richting, happy to help.

Klik om te vergroten...

Ik gaf bij het begin aan dat dit topic is bedoeld voor veilig gebruik van ghb en dat er genoeg topics zijn waar alle misbruik gedeeld word en dat we hier gaan discussiëren over het veilige gebruik en lees meteen terug. Daar zijn wel regels voor op dit forum!

Ganggang💯 zei:

Bron: https://drugsforum.nl/threads/the-long-and-winding-road-herstellen-van-een-ghb-verslaving.66589/

Klik om te vergroten...

Dat gaat weer offtopic een heel verhaal over een gruwelijke verslaafde.
Weer bangmakerij voor mensen die dit lezen.
Dat je er weer tussendrukt.
Zijn gebruik en outgaan heeft niks te maken met veilig gebruik.

Dus ik zeg daar wat van!

En kan iedereen dat even lezen.
Daarnaast zijn wij met onze eigen ervaringen er ook nog niet helemaal uit in combinatie met ons gebruik en de officiële rapporten waar ze ook nog niet alles weten, proberen wij deze 2 bij elkaar te brengen, discuseren wij onze ervaring om in dit topic elkaar te helpen met veilig gebruik.
En dat is dus al ingewikkeld genoeg.
Een onervaren gebruiker heeft geen vergelijkings matriaal met de rapporten te combineren en zijn bevindingen te delen. Wat iedereen voor de rest doet.
Want die officiële instanties toe geven dat ze ook nog niet alles weten. En ze veranderen dingen nog steeds elke keer als informatie.
En beginnen wij te delen dat ik het niet ervaarde toen ik het deed en iemand anders wel.
En zo komen we aan meer info.
Daar heb jij dus niks in te brengen want je weet het niet.
En dan maar gissen omdat je iets op een site hebt gelezen dat past niet in dit topic.
Snap je het nu?

roesjunkie zei:

Volgens Trimbos is na 30 tot 60 minuten de hoeveelheid GHB in het bloed gehalveerd.

Klik om te vergroten...

Oke dus dat is een goede indicatie volgens jou?
Volgens jou is T=0 dus 100% ghb in je lijf dan na 30 minuten is de helft gehalveerd dus na een uur ben je dan clean.
Dus dan zou je dus weer een volle dosis kunnen pakken?
Zo ga je mensen dus een totaal verkeerd beeld meegeven en ze een verkeerde bereking geven wat dus resulteert op out gaan en over doseren.

Voorbeeld 2 nemen de maximale tijd 60 minuten als voorbeeld. Dan zou er volgens jou informatie na 2 uur niks meer in je bloed zitten.
Klopt dus ook niet, dat is veels te kort.
Dan heb je nog steeds resten in je lichaam die tot 4 uur kunnen duren.

Daarom leg ik uit dat die berekening meer van toepassing is vanaf de piek. Je neemt b.v. 4ml en dan is je piek na 1 uur en heb je 4ml in je bloed.
Dan kan je die berekening aanhouden dat je na een half uur (totaal anderhalf uur) nog 2ml in je bloed hebt en dan een half uur later zou je dan niks in je bloed hebben.. (klopt dus eigenlijk ook weer niet die hele indicatie die je erbij haalt geeft mensen alleen maar een verkeerde berekening)
Met een uur bereken zou je na je piek na 3 uur niks meer in je bloed hebben. Dat zou dan enig sinds wat meer kloppen.

Maar totaal misplaatste informatie waar je mensen alleen maar weer allerlei rekensommetjes gaat geven die niet bij het veilig gebruik horen.
Elke site zegt wat anders.
Vandaar dit topic om dus al die onzin uit de wereld te helpen.

roesjunkie zei:

Hij noemt het "actief" wat misschien een ongelukkige benaming is.

Klik om te vergroten...

Dus nu is zijn schema een ineens een ongelukkige benaming? Dan gaan we hier ongelukkige informatie delen waar je het topic veilig gebruik ineens uit ongelukkige informatie bestaat.
Dat is gewoon proberen dingen recht te praten die krom zijn.
Zijn schema is precies zoals beschreven 100% werking bij T=0 en bij T=10 zoveel werking minder.

En nog een keer T=0 dat is 0% niet 100% in je lichaam. De werking is nog geeneens begonnen.
Dat staat hierboven gewoon beschreven in hoe het in het echt werkt.

Zo werkt het ook bij ghb alleen sneller dan elke ander drug of medicijn.
Na 45 minuten tot 90 minuten zit je op je piek omdat het eerst dit proces moet doorlopen.

roesjunkie zei:

Dus volgens jou wordt halfwaardetijd berekend vanaf het moment dat het opgenomen wordt? Hoe kan dan ooit een algemene halfwaardetijd voor een medicijn bepaald worden als het per individu en situatie ontzettend kan verschillen hoe lang het duurt voordat het lichaam iets op begint te nemen?

Klik om te vergroten...

Heel simpel een medicijn werkt 24 uur lang dan kan je best een schema aanhouden met half waardes.
Ghb werkt maar heel kort en zoals ik al eerder heb uitgelegd de piek zit tussen 45 minuten en 90 minuten in. Dus om dan te gaan rekenen met halfwaardes en daar een schema omheen te bouwen dat werkt niet.
Het verschil is te groot en de werking te kort om met halfwaardes te rekenen.

Daarom keep it short en simpel.
Kijk naar de begin post waar mensen gewoon kunnen beginnen vanaf 2.5ml en kunnen opbouwen vanaf daar en na 2 uur weer bij kunnen doseren.
Zelf laten leren doseren wat het beste voor hun werkt. Eerst in een thuis setting.
Geen schema's van andere overnemen.
Het staat er allemaal en ga dit ook niet blijven herhalen. De schema's die ik deel zijn duidelijk genoeg en ontkrachten het zelfgemaakte schema overduidelijk.