Media onzin of niet?

Waar ik niemand over hoor in dit topic is het recht op zelfbeschikking. Als mensen drugs willen gebruiken is dat hun recht, wie zijn jullie om ze dat te verbieden?

Ik vind het behoorlijk hypocriet om anderen coke te ontzeggen terwijl jullie het allemaal gebruikt hebben.

Verder werkt het huidige harddrugsbeleid totaal niet. Het kost heel veel geld en het gebruik wordt elk jaar meer. Als je al dat geld dat je nu steekt in bestrijding in voorlichting zou steken zou dat volgens mij al veel verslaafden schelen.

Bovendien zou het percentage gebruikers niet enorm toenemen bij regulering omdat de meeste mensen geen willoos vee zijn. Ze kennen de nadelen van Coke (of de verhalen van verslaafden) en gebruiken het dus niet. Nu niet als ze het illegaal kunnen krijgen en ook straks niet als het gereguleerd is.

De cijfers zijn ook in het voordeel van regulering. Er wordt hier gemiddeld minder wiet gebruikt ten opzichte van andere europese landen.

Natuurlijk zal je wel een kleine toename in gebruik zien van mensen die zichzelf niet onder controle kunnen houden. Dat zie ik als een Darwin-effect. Overal waar gebruik is is misbruik. Er zijn genoeg mensen die zichzelf elk weekend het ziekenhuis in drinken en dat is ook geen reden om alcohol te verbieden

HTID zei:

Waar ik niemand over hoor in dit topic is het recht op zelfbeschikking. Als mensen drugs willen gebruiken is dat hun recht, wie zijn jullie om ze dat te verbieden?

Ik vind het behoorlijk hypocriet om anderen coke te ontzeggen terwijl jullie het allemaal gebruikt hebben.

Klik om te vergroten...

Dit is natuurlijk geen argument. Omdat ik het heb gebruikt betekent niet dat legalisatie het beste is voor de maatschappij in mijn ogen. Iedereen heeft wel eens iets gestolen. Jij ook. Vind je dat stelen legaal moet worden? Waarschijnlijk niet. Ben je dan hypocriet volgens jezelf? Waarschijnlijk niet.

HTID zei:

Verder werkt het huidige harddrugsbeleid totaal niet. Het kost heel veel geld en het gebruik wordt elk jaar meer. Als je al dat geld dat je nu steekt in bestrijding in voorlichting zou steken zou dat volgens mij al veel verslaafden schelen.

Klik om te vergroten...

Voorlichting werkt niet. Dat is bij alcohol bewezen. En sigaretten ook. Gebruik is niet afgenomen. Tevens is het niet waar dat het gebruik elk jaar meer wordt. Sterker nog, het tegendeel is waar. Kijk maar op Jellinek. Het kost veel geld ja, maar legalisatie en de daarbij ongetwijfeld gepaarde problematiek zou nog meer kosten.

HTID zei:

Bovendien zou het percentage gebruikers niet enorm toenemen bij regulering omdat de meeste mensen geen willoos vee zijn. Ze kennen de nadelen van Coke (of de verhalen van verslaafden) en gebruiken het dus niet. Nu niet als ze het illegaal kunnen krijgen en ook straks niet als het gereguleerd is.

De cijfers zijn ook in het voordeel van regulering. Er wordt hier gemiddeld minder wiet gebruikt ten opzichte van andere europese landen.

Klik om te vergroten...

Mensen hebben emotioneel kwetsbare momenten. In hun puberteit of na een relatie vervalt het vermogen om rationeel te denken voor een grote groep mensen. De stap naar een middel als coke wordt in deze situaties vele malen kleiner gemaakt. Dat wietverhaal is ook een fabeltje. Volgens het International Narcotics Control Board is het wietgebruik in Nederland nog steeds het hoogste van heel Europa. Alcohol en sigaretten worden veel meer gebruikt dan illegale drugs en na de illegalisatie is het paddogebruik volgens Jellinek ook afgenomen.

HTID zei:

Natuurlijk zal je wel een kleine toename in gebruik zien van mensen die zichzelf niet onder controle kunnen houden. Dat zie ik als een Darwin-effect. Overal waar gebruik is is misbruik. Er zijn genoeg mensen die zichzelf elk weekend het ziekenhuis in drinken en dat is ook geen reden om alcohol te verbieden

Klik om te vergroten...

Alcohol is inderdaad ook een grote maatschappelijke probleemfactor. Echter is het economisch en sociaal onmogelijk om dit te verbieden. Het levert veel accijns op, en iedereen kan in zijn achtertuin een fles drank produceren. Verder is gematigd gebruik gezond en heeft het ook een maatschappelijk sociale functie waardoor het in de praktijk onmogelijk te verbieden valt omdat het volk dat nooit zal pikken.

Coke is echter een ander verhaal, dat voldoet aan geen van deze eisen en behalve het Darwin effect (dat mensen alleen zichzelf er mee hebben) is het natuurlijk ook gevaarlijk voor de maatschappij. 20% van de geweldsdelicten hier zijn direct te linken aan harddrugs volgens justitie.

Cijfers uit onderzoeken zeggen niet veel, ik geloof daar nooit zo in.

langeman zei:

Cijfers hebben ook een goede set en setting nodig....

Klik om te vergroten...

Ik had het zelf niet beter kunnen zeggen.

tomzor zei:

Drugs moeten verboden zijn. De Heer heeft het namelijk verboden en dat mag dus niet. Kijk maar naar het verhaal met die appel.

Klik om te vergroten...

ja,je hebt gelijk,,maar,...waar is je pvv-foto-

HTID zei:

De cijfers zijn ook in het voordeel van regulering. Er wordt hier gemiddeld minder wiet gebruikt ten opzichte van andere europese landen.

Klik om te vergroten...

Dat is niet helemaal waar, Nederland staat op de 4e plaats in Europa als het om Cannabis gebruik gaat. 11 Landen hebben aan dit onderzoek meegedaan (Bron: EMCDDA)

In vergelijking met Bijvoorbeeld Griekenland dat in dit onderzoek op de 11e plaats staat met 9% en Nederland op de 4e plaats met 23%. Frankrijk scoort het hoogst met 31%.

Ik wil niet zeggen dat regulering geen oplossing is, integendeel ik ben voor regulering van harddrugs en geloof niet dat het aantal verslaafden zal toenemen, er zal wel een lichte stijging zijn van gebruik, maar dat leidt niet per definitie naar meer verslaving.

Ik ben met je eens dat je het geld beter kan gebruiken om voorlichting te geven dan het bestrijden ervan. Het nadeel is, wij zijn niet alleen op deze wereld legalisering of regulering kan enkel op Europees niveau plaatsvinden en nog beter wereldwijd ingevoerd worden. Als slechts 1 Europees land deze maatregelen gaat treffen worden de problemen hier aanzienlijk t.a.v. druggebruik en criminaliteit.

Arizona zei:

HTID zei:

De cijfers zijn ook in het voordeel van regulering. Er wordt hier gemiddeld minder wiet gebruikt ten opzichte van andere europese landen.

Klik om te vergroten...

Dat is niet helemaal waar, Nederland staat op de 4e plaats in Europa als het om Cannabis gebruik gaat. 11 Landen hebben aan dit onderzoek meegedaan (Bron: EMCDDA)

In vergelijking met Bijvoorbeeld Griekenland dat in dit onderzoek op de 11e plaats staat met 9% en Nederland op de 4e plaats met 23%. Frankrijk scoort het hoogst met 31%.

Ik wil niet zeggen dat regulering geen oplossing is, integendeel ik ben voor regulering van harddrugs en geloof niet dat het aantal verslaafden zal toenemen, er zal wel een lichte stijging zijn van gebruik, maar dat leidt niet per definitie naar meer verslaving.

Ik ben met je eens dat je het geld beter kan gebruiken om voorlichting te geven dan het bestrijden ervan. Het nadeel is, wij zijn niet alleen op deze wereld legalisering of regulering kan enkel op Europees niveau plaatsvinden en nog beter wereldwijd ingevoerd worden. Als slechts 1 Europees land deze maatregelen gaat treffen worden de problemen hier aanzienlijk t.a.v. druggebruik en criminaliteit.

Klik om te vergroten...

Wat zijn de voordelen dan volgens jou? Dat iedereen lekker kan gebruiken? Je zegt zelf dat er een stijging in het gebruik is. 20% van de geweldsdelicten zijn harddrugsgerelateerd, en dat moet dus aangepakt worden. En dat zijn niet de enige kosten van drugsgebruik. Ook nog de zorg, het levensonderhoud etc. voor de verslaafden moet betaald worden. Dat kost kapitalen.

Voordelen van regulering:
- men hoeft niet het illegale circuit in om aan middelen te komen
- middelen zijn kwalitatief goed (geen andere producten dan datgene dat je koopt)
- criminele activiteiten omtrent productie, verhandelen neemt af (mits regulering wereldwijd wordt ingevoerd
- beter zicht op totalen verkoop van middelen
- misbruik wordt sneller gesignaleerd
- sneller in staat zijn in te grijpen wanneer misbruik wordt gesignaleerd
- duidelijke afspraken kunnen gemaakt worden omtrent verkoop
- Belasting heffen op middelen (wat mij betreft 19% tarief)
- Werkgelegenheid
Dit zo ff uit de losse pols op een zonnige vrijdag middag, er zijn ongetwijfeld nog veel meer voordelen.

geweldsdelicten omtrent harddrugs (hoe erg ook) zal niet afnemen, maar ook niet toenemen. geweldsdelicten zullen er zijn zolang er mensen zijn, helaas.

Zorg en levensonderhoud van bijvoorbeeld verslaafden heb je nu ook, dit zal niet toenemen, misschien iets afnemen, hoewel ik dit betwijfel. ja dit kost geld. Verslaving is een ziekte een chronische ziekte zelfs. Gelukkig wonen we in Nederland een van de rijkste landen ter wereld en hebben we een sociaal beleid t.a.v. zieken.

Cijfers hebben ook een goede set en setting nodig....

Drugs moeten verboden zijn. De Heer heeft het namelijk verboden en dat mag dus niet. Kijk maar naar het verhaal met die appel.

-tomz0r zei:

Chris Pontius zei:

Hou het wel een beetje rustig dames...
Reageer a.u.b. inhoudelijk, of anders gewoon niet. Iemand kan iets doms zeggen, maar hem compleet de grond in boren is ook weer niet nodig.

Klik om te vergroten...

Sorry, maar ik kan onterechte persoonlijke aanvallen echt niet negeren.

Klik om te vergroten...

hee studentje,jij doet niet anders.Het legaliseren gaat verder dan jou neusje denkt.The war on drugs is al jaren verloren,dus het beste is,hoe er mee omtegaan.De drugs zijn er nu eenmaal.En geloof maar niet,dat op langere termijn,het legaal zou zijn dat dat tot meer gebruikers zou leiden.De overlast neemt ook af.En ga me niet vragen om dit wetenschappelijk aan te tonen,want de wetenschap zit er ook vaak naast.En nog wat,..je lult hier als iemand van de pvv met standpunten en gedachten.

ik doe mijn best zei:

tomzor zei:

Drugs moeten verboden zijn. De Heer heeft het namelijk verboden en dat mag dus niet. Kijk maar naar het verhaal met die appel.

Klik om te vergroten...

ja,je hebt gelijk,,maar,...waar is je pvv-foto-

Klik om te vergroten...

Ik heb de verlichting gezien. Al het aardse is irrelevant. Het leven is er om de Heer te dienen.
En om bevolkingsgroepen uit te sluiten. Drugsgebruik is onjuist volgens deze visie. De mens is echter te nieuwsgierig, zie de verwijzing naar Adam en Eva. Daarom moet het genadeloos verboden worden, de mens kan de verleiding niet weerstaan.

tomzor zei:

ik doe mijn best zei:

tomzor zei:

Drugs moeten verboden zijn. De Heer heeft het namelijk verboden en dat mag dus niet. Kijk maar naar het verhaal met die appel.

Klik om te vergroten...

ja,je hebt gelijk,,maar,...waar is je pvv-foto-

Klik om te vergroten...

Ik heb de verlichting gezien. Al het aardse is irrelevant. Het leven is er om de Heer te dienen.
En om bevolkingsgroepen uit te sluiten. Drugsgebruik is onjuist volgens deze visie. De mens is echter te nieuwsgierig, zie de verwijzing naar Adam en Eva. Daarom moet het genadeloos verboden worden, de mens kan de verleiding niet weerstaan.

Klik om te vergroten...

Wie zegt dat dat verhaal van Adam en Eva echt is gebeurd? Heeft god het roken, blowen en drinken dan niet verboden? Onee, drank mag wel he. Bullshit.

Here we go again...

heroesss zei:

Wie zegt dat dat verhaal van Adam en Eva echt is gebeurd? Heeft god het roken, blowen en drinken dan niet verboden? Onee, drank mag wel he. Bullshit.

Klik om te vergroten...

Jij hebt duidelijk de verlichting nog niet ervaren. Ik was net zo als jij, maar ik heb ingezien dat je uit dat grijze gebied moet komen en boven de aarde uit moet stijgen.
Kom eens naar de kerk zou ik zeggen. Ik zie namelijk iets moois gebeuren.

haha je maakt zeker een grapje. Hier ga ik echt niet serieus meer op in.

heroesss zei:

jewel hoor, laatst was ik aan het bidden en voelde toen iets, ik dacht; JA HOOR KRIJG NOU WAT GOD BESTAAT ECHT. en toen zag ik de kast op me af komen en allemaal zwarte strepen op de muren die er normaal gesproken niet waren. Dus God was het niet.

Klik om te vergroten...

Ik snap je redenering echt helemaal. Ik dacht vroeger ook zo. Nu ik terugkijk zie ik hoe naïef ik toen was en hoeveel hints ik reeds heb ontvangen.

Nee, je maakt geen grapje...je bent een grapje.

Als ik me aan een ding kapot erger is mensen die de Amerikaanse propaganda over drugs geloven
Die mensen hebben zelf vaak nog niet eens geblowt en dan weten ze wel even te vertellen wat meth allemaal met je doet. Dan krijg je van die gare verhalen als : "Meth brand gaten in je lichaam" en allerlei ander onheil dat zekersteweten na 1 keer gebruiken je allemaal overkomt.

het is slecht spul kerel.Niets van wat men zegt over dit spul is overdreven of gelogen. Je hebt deze tekst onder invloed getypt en zegt dat je kleine puntjes gebruikt. Dat zegt alles al. Dit gelukzalige moment voor jou neemt elk realistisch bezwaar tegen coke weg. Ik herken iets van mezelf toen ik ermee begon en er langzaam aan meer waardering voor kreeg en mijzelf steeds afvroeg waarom is dit heerlijke stofje nou zo illegaal? Ik begon af te geven op media etc zoals jij nu doet. Maar in feite ben je je gebruik aan t goed lullen en steeds meer aan t accepteren dat je coke zo lekker vind en dat kan in de toekomst gevolgen gaan hebben voor jou gebruik.

Aan je woorden te lezen heb je een gelukkig leven, als de coke is uitgewerkt dan kom jij dus niet in zo een diep gat te vallen als mensen die coke gebruiken vanuit een depressie gevoel of vanuit verdriet of verlangens naar geluk in t leven. Geloof me maar je kunt er vreselijk depressief en ongelukkig van worden.Misschein is je gebruik nu nog niet frequent en hoog genoeg om dat te vatten maar een kleine verandering in je mentaliteit kan al grote gevolgen hebben.Pas op met die drank coke combi. Die is onvergevelijk , als je op t punt zit dat het goed uit de hand gelopen is en je de coke wil gaan afzweren zul je moeten accepteren dat ook drank definitief tot het verleden moet gaan horen.

Ik moet niet aan legalering van coke denken persoonlijk. Je moet niet met junkies in discussie treden over legalisering etc. Die mensen zijn zo verslaafd en geestelijk in de war dat ze de aard van het spul niet eens meer realistisch kunnen beoordelen. Coke met wiet vergelijken is appels met peren. Wiet is gewoon echt onschuldig vergeleken met de witte demoon die altijd wel een weggetje in je hoofd weet te vinden zodat je hem toch weer gaat opzoeken en opsnuiven.

Zolang je het geluk in de kleine dingen kan blijven zien en je op deze manier blijft leven is het gevaar nog wel ''ver'' weg maar je hebt geen glazen bol en kunt niet voorzien wat voor tegenslagen je zult ontmoeten. En daarvoor wil ik je waarschuwen. Ga dit spul aub niet zitten verdedigen en je gebruik goed lullen en ga het niet te lekker vinden want het neemt je een dag flink te grazen en dan ga je balen en huilen. Je denkt nu echt naief en laat jezelf negatief beinvloeden door het gelul van junks die al verloren zijn. Niemand staat boven deze stof en niemand kan ermee omgaan vroeg of laat het het mis! Dit spul heeft een ziel , een hele kwaadaardige bovenmenselijke ziel ,die kun jij niet temmen , dat kan niemand. Lach me nu maar uit maar je zal je deze woorden een dag als pijnlijke muziek herinneren.

ps.probeer alvast eens een poosje alleen nog maar zuipsessies te houden zonder coke. Kijkk dan of je dat nog wel zo kunt waardereren als eerst , ik denk dat je het antwoord al wel weet.Ik denk dat je gaauw weer een paar 'puntjes''verlangt. Zo bkun je jezelf al vrij vroeg betrappen.