Vrienden en drugs

Siemen23 zei:

Mensen zonder kennis die ni verder willen kijken als hun neus lang is zijn spijtig genoeg van alle tijden, alleen denk ik wel weer dat het verschil met Onze Noorderburen aanzienlijk groot is. Maarja vrees dat we in belgie nog een lange weg te gaan hebben.

Klik om te vergroten...

Je zou het misschien niet denken, maar ook hier in Nederland heerst er nog een gigantisch taboe op drugs en dus ook wiet. Jammer maar de huidige wereldmaatschappij is naar mijn menig enorm geïndoctrineerd door de war on drugs, met alle gevolgen van dien... Legalisatie en acceptatie is waar we met zijn allen naar toe moeten.

roll-up zei:

Mijn ex (Waarmee ik goed bevriend ben)
zei pas nog als je ooit nog eens hard drugs hebt vertel ik het aan je ouders (ontzettend kinderachtig) en sommige vrienden zitten mij echt half te dwingen om te stoppen,
Ik voel me nu alleen maar genoodzaakt om het in geheim te doen.
Ik en een andere vriend in de groep (ook een gebruiker) hebben ookal afgesproken om het woord drugs niet meer op te brengen als wij met anti mensen zijn.

Klik om te vergroten...

Kun je die mensen dan nog wel als echte vrienden blijven zien? Een echte vriend zou toch ook jouw 'mindere' eigenschappen moeten accepteren en je eventueel helpen erbij, maar je niet in een hoekje drijven.

De meeste vrienden van mij hebben wel eens drugs gedaan, eigenlijk. Degene die het niet hebben gedaan weten dat ik 't doe en verder prima. Heb ook vrienden gehad die 't met mij voor 't eerst gingen doen. Dan voel ik me echt een bad influence :')
Ben wel blij dat ik het bijna altijd met m'n twee beste vriendinnetjes doe en we allemaal wel over eens zijn om af en toe te doen, in de zomers wat meer, maar niet te vaak. Lijkt me vervelend als je in een vriendengroep zit waar ineens iedereen vaak gaat doen, dan is het toch moeilijker om nee te zeggen als je het zelf eigenlijk niet wil. We gaan vaak naar feestjes zonder iets te gebruiken. Ik ben van ons wel meestal degene geweest die nieuwe drugs wilde uitproberen.
En verder ben ik blij dat m'n vriend ook af en toe drugs doet want stel hij zou er fel op tegen zijn of zo komt dat denk ik uiteindelijk toch als een kloof tussen je in te staan. Drugs gebruikt hebben is toch wel een beetje of je open staat voor ervaringen en dingen durven, en ik denk uberhaupt niet dat ik met iemand zou kunnen daten die niet zo zou zijn.

Ik heb vrienden die wel en niet gebruiken. Ik heb een vriend die meegaat naar feesten zonder dat hij gebruikt, gewoon omdat hij daar geen behoefte aan heeft. Hij vindt het niet erg als ik wel gebruik maar ik merk wel dat hij het leuker vindt als ik ook niet gebruik. Je zit gewoon op een andere golflengte ofzo, en dat ben ik wel met hem eens. Ik heb ook een vriend die wel veel blowt, en ook superveel over drugs weet maar nog nooit heeft gebruikt. Zijn neef, met wie hij overigens een hele goede band heeft, heeft een drugsprobleem dus hij zit er eigenlijk middenin. Hij vindt dat je beter kan voorkomen dan genezen en kent zichzelf te goed om eraan te beginnen. Hij is wel erg open-minded en we kunnen erg goed praten over drugs en we smoken vaak samen Zo heb ik nog wel vrienden die niet gebruiken. Eigenlijk ken ik geen mensen die 100% anti zijn. Ik vermijd mensen met absolute denkbeelden over het algemeen.

Wat wel erg grappig is, is dat ik de autist uit de brugklas tegenwoordig op feesten tegenkom. Hij blijkt ook van drum n bass te houden. Wie had dat gedacht :P

Mijn vrienden weten af van mijn drugsgebruik, maar het verschilt natuurlijk per persoon in hoeverre ze precies weten wat ik neem en hoe vaak ik iets neem. Het liefst zeg ik het gewoon tegen mensen dat ik wel eens gebruik, maar als ik merk dat zij erg anti-drugs zijn, houd ik liever gewoon mijn mond zodat zij mij niet als een junkie zien.

Toch ben ik, zoals Zero ook al aangeeft, geneigd om niet met mensen om te gaan die erg anti-drugs zijn. Ik vind het ergens toch erg arrogant om te denken dat je als buitenstaander mij kunt bestempelen als een onverantwoordelijk persoon ten overstaan van iedereen, omdat ik meer open sta voor nieuwe ervaringen dan anderen. Ik snap niet hoe je het drugsgebruik van anderen af kunt keuren terwijl je wel zelf (veel) alcohol drinkt. Toen ik net begon met wel eens drugs gebruiken hield ik het nog wel gewoon stil, maar nu ben ik er eigenlijk veel opener over. Ik zie niet zo goed in waarom mensen dit niet zouden mogen weten. Ik ga me niet voordoen als iemand die ik niet ben tegenover vrienden. Tegenover vreemdelingen en zeker familie ben ik hierin uiteraard een stuk terughoudender.

Als ik aan het daten ben met iemand dan breng ik vroeg of laat ook wel terloops het onderwerp drugs naar voren door bijvoorbeeld er terloops een grapje over te maken of het over het drugsgebruik van anderen te hebben. Dan weet je snel genoeg hoe de vork in de steel zit. Ik heb nog nooit iemand getroffen die anti-drugs was. Waarschijnlijk heeft zo iemand ook zodanig een ander karakter dan ik dat ik zo iemand veel minder snel zou aanspreken.

Eigenlijk vind ik mensen die anti-drugs zijn en drugsgebruikers negatief bestempelen goed te vergelijken met religieuzen die mensen proberen te bekeren en andersdenkenden veroordelen. Geloof wat je wilt geloven en laat ieder ander lekker in zijn waarde, respecteer de ander. Dat ligt zo ook met drugsgebruik natuurlijk. Ieder volwassen persoon kan zelf wel beslissen wat hij of zij neemt of niet neemt. Je mag pas je mond opentrekken en gaan oordelen als drugsgebruik uit de hand dreigt te lopen.

Naar mijn mening is het dus echt een kwestie van iedereen in zijn waarde laten. Als je niet accepteert dat ik wel eens (verantwoordelijk) drugs gebruik, dan accepteer je me volgens mij sowieso niet om wie ik ben. Als ik nu aan die specifieke mensen denk die echt het drugsgebruik van anderen niet accepteren, zijn dat dezelfde mensen die ook bij andere onderwerpen continu zitten te generaliseren. Dan heb ik gewoon niet echt behoefte om met hen om te gaan :P

Haha precies dit dus^ ik stoor me aan alle mensen met te 'stellige' overtuigingen, nieteens zozeer religieuzen. Gewoon alle close-minded mensen of mensen die denken te mogen oordelen

Inderdaad! Iedereen moet gewoon lekker kunnen doen waar hij/zij zin in heeft. Hoewel mensen drugs gebruiken overwegend open-minded zijn, ken ik ook genoeg gebruikers waarbij je moet verantwoorden als je niet gebruikt of iets anders dan zij.

Ja, voor de duidelijkheid, ik maak de vergelijking met mensen die op religieus vlak een ander proberen te overtuigen. Ook gewoon ieder ander die close-minded is dus (religieuzen zijn lang niet altijd close-minded!) Ik heb wel eens mensen gehoord die dan helemaal lekker gingen omdat ze voor de eerste keer xtc gebruikten en het dan als storend ervaren om twee homo's samen te zien, en dan hebben ze 'geestverruimende middelen' op Ook drugsgebruikers zijn af en toe erg close-minded. Ik daarentegen kan me er erg aan storen als mensen zo oordelen over anderen. Vermoeiend is dat

Als er een categorie drugs is die ik per definitie verstandig om te gebruiken vind zijn het wel tripmiddelen. Daar valt juist een hoop van te leren. Van een lijn pep word je niet veel wijzer. Tripmiddelen zijn ook over het algemeen (relatief) onschadelijk. Lekker kortzichtig om dat dan af te keuren als je wel andere drugs neemt

ooscaar zei:

Als er een categorie drugs is die ik per definitie verstandig om te gebruiken vind zijn het wel tripmiddelen. Daar valt juist een hoop van te leren. Van een lijn pep word je niet veel wijzer. Tripmiddelen zijn ook over het algemeen (relatief) onschadelijk. Lekker kortzichtig om dat dan af te keuren als je wel andere drugs neemt

Klik om te vergroten...

Hoewel ik het in de basis met je eens ben, schuilen er toch ook wel wat vooroordelen in wat je zegt. Volgens mij is dat ook helemaal niet erg hoor, ik denk dat iedereen wel eens vooroordelen heeft. Uiteindelijk ontkom je er ook niet aan, aangezien vooroordelen vaak door cultuur worden overgebracht. Belangrijk is het om je er bewust van te zijn en toch altijd open blijven staan voor de mening van een ander.

Psychedelibee zei:

ooscaar zei:

Als er een categorie drugs is die ik per definitie verstandig om te gebruiken vind zijn het wel tripmiddelen. Daar valt juist een hoop van te leren. Van een lijn pep word je niet veel wijzer. Tripmiddelen zijn ook over het algemeen (relatief) onschadelijk. Lekker kortzichtig om dat dan af te keuren als je wel andere drugs neemt

Klik om te vergroten...

Hoewel ik het in de basis met je eens ben, schuilen er toch ook wel wat vooroordelen in wat je zegt. Volgens mij is dat ook helemaal niet erg hoor, ik denk dat iedereen wel eens vooroordelen heeft. Uiteindelijk ontkom je er ook niet aan, aangezien vooroordelen vaak door cultuur worden overgebracht. Belangrijk is het om je er bewust van te zijn en toch altijd open blijven staan voor de mening van een ander.

Klik om te vergroten...

Je wilde een post eerder van mij citeren neem ik aan? Ik geef je wel gelijk, iedereen is in zekere mate bevooroordeeld. Het feit dat ik mijn voorbeeld met religieuzen begin die willen bekeren bewijst dat al een beetje ja. Ik had niet snel de vergelijking andersom gemaakt denk ik, terwijl dat net zo goed kan natuurlijk.

Als voorbeeld kennen jullie wel misschien die impliciete associatie tests. Daaruit blijkt toch ook wel dat iedereen in zekere mate bevooroordeeld is. Het ligt er aan wat je daar vervolgens mee doet natuurlijk. Het is erg belangrijk om altijd open te blijven staan voor andere mening plus een gezonde hoeveelheid zelfreflectie. Terug naar het topic snap ik ook heel goed waarom mensen niets moeten hebben van een ander zijn drugsgebruik. Als het je al aan zelfreflectie onbreekt heb je dan je vrienden ten minste nog die je confronteren. Dat ik hun gedachte snap betekent overigens niet dat ik dit gedrag niet arrogant vind Iedereen kan ten slotte zelf wel beslissen wat hij wel of niet neemt.

Nee hoor, wilde precies die post citeren. Niet omdat ik het niet met je eens ben, maar omdat bewoording als per "definitie verstandig" ook een zekere mate van oordeel in zich heeft. Iets heel zwart wit zeggen is al snel bevooroordeeld aangezien veel dingen in het leven zo genuanceerd liggen dat het in werkelijkheid nooit zo zwart wit gesteld kan worden.

En inderdaad je eerdere post over religieuzen die andere willen bekeren heeft ook bepaalde aannames en dus vooroordelen in zich, maar dat neemt niet weg dat het wel een goed voorbeeld is aangezien iedereen wel direct snapt wat je bedoelt.

ooscaar zei:

Het ligt er aan wat je daar vervolgens mee doet natuurlijk. Het is erg belangrijk om altijd open te blijven staan voor andere mening plus een gezonde hoeveelheid zelfreflectie.

Klik om te vergroten...

Dit is ook precies mijn mening, wees je bewust van je eigen tekortkomingen en luister naar wat een ander te zeggen heeft. Sommige mensen zien het als een zwakte als ze dan uiteindelijk hun mening moeten bijstellen naar die van iemand anders, maar ik vind het juist een kracht als je dat kunt.

Psychedelibee zei:

Sommige mensen zien het als een zwakte als ze dan uiteindelijk hun mening moeten bijstellen naar die van iemand anders, maar ik vind het juist een kracht als je dat kunt.

Klik om te vergroten...

Exact, dat is helemaal waar.

Met mijn andere post bedoelde ik eigenlijk ook meer dat het gebruik van hallucinogenen gemiddeld genomen verstandiger (of misschien beter: leerzamer) dan andere middelen. Per definitie verstandig is het niet nee. Je kunt veel te potente rc's op het blote oog afwegen. Dat is bijvoorbeeld wel heel onverstandig en dat kun je ook doen met hallucinogenen ja

Ik kan me ook best gevallen indenken waarin het gebruik van klassieke psychedelica echt niet verstandiger is dan een lijntje pep hoor.

Fool zei:

Ik kan me ook best gevallen indenken waarin het gebruik van klassieke psychedelica echt niet verstandiger is dan een lijntje pep hoor.

Klik om te vergroten...

Jaaa daarom, niet per definitie Ik verwoordde me nogal onhandig toen ik dat zei haha. Als je goed voorbereid gebruikt zijn psychedelica meestal wel verstandiger/leerzamer.

ooscaar zei:

Als er een categorie drugs is die ik per definitie verstandig om te gebruiken vind zijn het wel tripmiddelen. Daar valt juist een hoop van te leren. Van een lijn pep word je niet veel wijzer. Tripmiddelen zijn ook over het algemeen (relatief) onschadelijk. Lekker kortzichtig om dat dan af te keuren als je wel andere drugs neemt

Klik om te vergroten...

Aan de andere kant.. Als je psychisch niet stabiel bent lijkt het mij qua effect juist veiliger om stimulerende middelen te nemen, omdat je je daarvan meestal 'gewoon goed' van gaat voelen, en bij trippen kan je nog wel eens flink gaan freaken omdat het deurtjes opentrekt waar je op dat moment nog niet klaar voor bent.
Ik vind dat je voor truffels/paddo's toch nog wel een beetje stevig in je schoenen moet staan en er echt klaar voor moet zijn wil je dat gaan gebruiken.

Trouwens mijn studievriendinnen, daarvan hebben de meesten ook wel eens wat gedaan, maar 1 vriendin die gebruikt niks. Ze vindt het geen probleem als wij dat wel doen en we zijn wel eens naar feestjes geweest dat de helft iets gebruikte en de andere helft niet. Dat vind ik best wel tof en gezellig van haar, maar ze heeft ook wel eens gezegd dat als er drugs gebruikt wordt op een feestje (door ons of andere vriendinnen van haar) dat het feest dan zo 'in het teken van' drugs staat. Het is constant van: merk je al wat, ik ga lekker, het is nu weer wat minder.. En daar heb ik later nog wel regelmatig aan gedacht en kan ik me ook best in vinden.. Dat maakt het toch wat minder leuk als je als enige/een van de weinigen bent die niet iets gebruikt en daar ook niet zo geïnteresseerd in bent. En dan vind ik het eigenlijk jammer van mezelf voor haar dat ik daar ook zo aan mee doe Want uiteindelijk draait het toch ook om het leuke feestje!

Dat het feest zo in het teken van het gebruik gaat staan herken ik wel en kan me voorstellen dat het niet heel leuk is voor iemand die niet gebruikt. Ik zelf heb dat vooral wanneer ik iets nieuws gebruik. Als ik iets al vaker heb gedaan draait het steeds meer om de gezelligheid en probeer ook minder aandacht aan de drugs te geven wanneer ik met mensen ben die niet gebruikt hebben.

Ja idd. Mja, als ik met vrienden uit ben en als enige geen drugs gebruik vind ik het juist alleen maar hartstikke leuk. Ik stoor me er zelf dan weer niet zo aan, maar misschien ook meer omdat ik weet hoe ze zich dan voelen.

Dat is heel herkenbaar ZERO-

Als ik een avond niet gebruik en een deel van mijn vrienden wel, dan stoor ik me er ook niet aan.
Dan komen ze naar mij en zeggen "oooh, dit voelt zoo lekker" en dan kan ik me daar in vinden en ben ik blij voor hun omdat ik weet hoe het voelt.

Maar dan zijn er mensen die zich totaal niet interesseren in drugs en die hebben er ook niks aan als je zegt "ooo ik ga zo lekker" Zij kunnen er zich ook totaal niets bij voorstellen

Deamon zei:

Mijn ervaring is dat je met wat meer ruimdenkende mensen prima over drugsgebruik kunt praten, *****: "Dat is verslavenpraat." *****

Klik om te vergroten...

Ik doe indentiek hetzelfde, als iemand mij vraagt of ik drugs gebruik zeg ik gewoon ja en probeer ze uit te leggen dan alcohol levens kapot maakt waar wiet een leven kan redden...

Closeminded mensen zeggen dan gewoon "dat is verslavingspraat" of "je bent al verblind door uw verslaving".. Dan stop ik meteen met discussieren en verwijs naar mijn alcoholverslaafde vader

Iedereen heeft recht op een mening? Niet als je die mening niet kan ondersteunen met echte argumenten ipv fictieve propaganda uit de jaren 70... dan is het geen mening meer en ben je heel dom bezig... Vergelijk het met mensen die de holocaust ontkennen (is ook een mening maar slaat nergens op).