Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsNogmaals drugs na enorme dip?

Nogmaals drugs na enorme dip?

35 antwoorden
21 weergaven
18-5-2026
Z
ZERO-Lid
01-01-2024, 00:00
#1
Mijn leven is één grote dip met tussendoor wat piekmomenten. :sweatsmile:

Zonder dollen, ik sluit me aan bij Skittles. Slecht slapen is een no go als je gevoelig bent voor depressies, maar drugs gebruiken die rommelen met je emoties ook. Het is een beetje afwegen wat je kan hebben.. Wees in ieder geval voorzichtig en gebruik niet als je je niet goed voelt!
P
PakTaxiLid
01-01-2024, 00:00
#2
SkittlesAndMe zei:
Het advies om alcohol te gaan combineren met xtc lijkt me hier niet helemaal gepast @KopjeKoffie

Met depressieve buien en stemmingswisselingen lijkt me het enige goede advies om een langere periode rust te nemen voor je weer gaat gebruiken. Inderdaad, je dosis was te hoog en daar moet je mee oppassen, maar waar je nu vooral voor moet uitkijken is dat het erger wordt of dat je klachten langduriger worden. Neem minimaal een half jaar rust voor je weer wat gaat doen en als je weer wat neemt, doe het dan heel voorzichtig.

4-FA is geen goede vervanger. Dat is in mijn ervaring slechter voor je nachtrust dan XTC. Nachtrust en voeding zijn de belangrijkste dingen voor mentale stabiliteit, en dan met extra nadruk op de nachtrust.
Klik om te vergroten...

Zeg er duidelijk bij in een lage dosis ik ben zelf geen voorstander van te hard gaan, maar jij zegt 1x in het halfjaar? Dat is een hele goede advies maar hoe groot is de kans dat dat gebeurd? Niet groot als je deze zomer bijvoorbeeld naar een paar festivals gaat en de mensen om je heen toch wel op level zijn,
Je kan op zulke momenten toch één of twee biertjes drinken miss een klein puntje coke of pep en dan misschien later een kwartje of een halve. Ipv dat je bijvoorbeeld lam zat bent of alleen aan de pillen gaat. Het waus gevoel van pillen willen toch alleen maar dat je harder wil gaan. Dus als je dit een beetje in de primetime van een feest doet ga je de laatste uurtjes nog wel ff lekker en heb je uiteindelijk niet heel veel genomen.

Als je alleen op pillen gaat en je neemt er een als je in de rij staat dan kan ik je gegarander dat je zonder schoenen buiten komt.

Dus ik zeg in het algemeen: gebruik niet te veel (pep, coke, xtc, 4fa) maar probeer een aantal dingen op een lage dosis en dan bedoel ik ook wel echt laag te mixen.

Dan krijg je toch de verschillnde effecten maar ben je niet helemaal padje en zullen de negatieve effecten minimaal zijn en sneller uitgewerkt.

Maar ja beste is gewoon helemaal geen drugs en alcohol te doen dus probeer vooral dat.

Edit:

Las ff terug en zag dat je eigen advies naar je zelf toe 6 maanden was. Zeker goed als je het kan,

En een aanvulling over wat ik hiervoor zij over dat puntje als je het nog nooit heb gedaan zou ik dat ook niet proberen.
S
SkittlesAndMeLid
01-01-2024, 00:00
#3
Normaliter zeg ik gewoon een keer in de twee tot drie maanden 1-1,5mg/kg lichaamsgewicht maximaal zoals voorlichtingsinstanties ook doen. Ik gaf nu een ander advies omdat de topicstarter aangaf klachten te ervaren na gebruik. Als je klachten ervaart heb je wat meer rust nodig dan de gebruikelijke 3 maanden.

Misschien is het beter om niet op elk festival XTC te gebruiken maar de momenten zorgvuldig uit te kiezen, dan blijft het leuk.

lepelbakje zei:
Maar ik denk dat 1 a 2 nachten slecht slapen geen dip van ongeveer 3 maanden kan veroorzaken.
Klik om te vergroten...

Dat klopt, het is een optelsom. Als alles bij elkaar te veel wordt krijg je klachten. Er valt dus niet precies te zeggen wanneer die klachten komen maar slecht slapen is dus een hele belangrijke veroorzaker. Rotzooien met je serotoninesysteem ook inderdaad. Je moet voor jezelf afwegen wat je belangrijker vindt. 4-FA released wel minder serotonine dan XTC inderdaad, maar daarentegen wel weer meer dopamine en volgens mij ook noradrenaline. Die spelen ook mee in je mentale gestel.

De afweging is in ieder geval niet zo simpel als Serotonine tegen Slapen, anders had ik 'm misschien ook wel anders geadviseerd :wink:
b
bultzandLid
01-01-2024, 00:00
#4
SkittlesAndMe zei:
Normaliter zeg ik gewoon een keer in de twee tot drie maanden 1-1,5mg/kg lichaamsgewicht maximaal zoals voorlichtingsinstanties ook doen. Ik gaf nu een ander advies omdat de topicstarter aangaf klachten te ervaren na gebruik. Als je klachten ervaart heb je wat meer rust nodig dan de gebruikelijke 3 maanden.

Misschien is het beter om niet op elk festival XTC te gebruiken maar de momenten zorgvuldig uit te kiezen, dan blijft het leuk.



Dat klopt, het is een optelsom. Als alles bij elkaar te veel wordt krijg je klachten. Er valt dus niet precies te zeggen wanneer die klachten komen maar slecht slapen is dus een hele belangrijke veroorzaker. Rotzooien met je serotoninesysteem ook inderdaad. Je moet voor jezelf afwegen wat je belangrijker vindt. 4-FA released wel minder serotonine dan XTC inderdaad, maar daarentegen wel weer meer dopamine en volgens mij ook noradrenaline. Die spelen ook mee in je mentale gestel.

De afweging is in ieder geval niet zo simpel als Serotonine tegen Slapen, anders had ik 'm misschien ook wel anders geadviseerd :wink:
Klik om te vergroten...

Bedankt voor je reactie!

Ik ga mijn momenten van gebruiken zeker zorgvuldig uitkiezen.
Ik denk dus ook dat mijn serotoninestelsel te veel klappen te verwerken heeft gekregen in een te korte tijd(voor wat mijn serotoninestelsel aan kan).

Ik ben dus opzoek naar iemand die weet wat voor klap 4fmp aanricht op een serotoninestelsel, in vergelijking met bijvoorbeeld xtc(als dit überhaupt al onderzocht is).

Ben benieuwd of iemand hier antwoord op heeft!!!!!:)
L
LiefhebbertjeLid
01-01-2024, 00:00
#5
lepelbakje zei:
Ik denk dat je mij niet helemaal goed begrijpt.
Ik geloof wel dat ik 1 a 2 nachten na het gebruiken van 4fmp slecht kan slapen.
Maar ik denk dat 1 a 2 nachten slecht slapen geen dip van ongeveer 3 maanden kan veroorzaken.

Ik denk dat de aanslag op mijn serotoninestelsel veel meer invloed heeft op mijn lange dip dan 1 a 2 nachten slecht slapen.

Daarom hoop ik dat 4fmp een minder grote aanslag op mijn serotoninestelsel heeft dan dat xtc heeft.

Hoe denken jullie hier over?
Klik om te vergroten...


Is er niet wat anders aan de hand?
Hoeft niet door de xtc te komen he
3 maanden down na 5 x mdma 400-600mg met tussen pozen nou sorry maar ik kan dat niet geloven
b
bultzandLid
01-01-2024, 00:00
#6
Liefhebbertje zei:
Is er niet wat anders aan de hand?
Hoeft niet door de xtc te komen he
3 maanden down na 5 x mdma 400-600mg met tussen pozen nou sorry maar ik kan dat niet geloven
Klik om te vergroten...

Tja zeg het maar. Ben verder helemaal geen labiel persoon en heb geen grote moeilijkheden in mijn leven. Ook voelde ik de stemmingsproblemen elke maand minder worden.
Ik had na de 4e keer gebruiken ook meerdere weken last van een licht gevoel in mijn hoofd.
Ik denk dat mijn drempel qua tegen drugs kunnen gewoon lager ligt dan bij andere personen(mijn vrienden bijvoorbeeld).
g
guidovbrakelLid
01-01-2024, 00:00
#7
Liefhebbertje zei:
Van coke niet dan ?
Klik om te vergroten...

Ik niet i.i.g
P
PakTaxiLid
01-01-2024, 00:00
#8
Snap niet wrm mensen 4fa slikken. Die shit is net nieuw en er zijn nu al mensen met hersenbloedingen. Mensen doen alsof het een light versie is van harddrugs.

Maar er is helemaal nog niks bekend op de lange termijn.


Toch? Correct me if im wrong.
D
De DunneLid
01-01-2024, 00:00
#9
SkittlesAndMe zei:
Nou ja niks bekend, het wordt nu zo'n 7 jaar gebruikt waarvan de laatste twee jaar behoorlijk veel. Er zijn dus ontzettend veel ervaringsverhalen. Langetermijn is er weinig tot niets inderdaad, maar veel mensen denken daar niet over na.
Klik om te vergroten...

Is het niet ook zo dat bij 4fa al meer negatieve verhalen/gebeurtenissen zijn dan bij xtc? Ik bedoel lichamelijke gevaren/aandoeningen zoals beroertes, hersenbloedingen, epileptische aanvallen hartkwalen. Mits natuurlijk die "verhalen" waar zijn. Dat heeft toen in meerdere kranten gestaan.
Of het waar is? Bij xtc zeggen ze ook dat je er dood aan kan gaan maar dat is meestal door onvoorzichtig gebruik of watervergiftiging of oververhitting. Wat ik heb gehoord (is natuurlijk niet echt beteouwbaar) dat 4fa wel grotere gezondheidsrisico's met zich mee brengt. Voor mij wel een reden het niet te nemen.
F
FoolLid
01-01-2024, 00:00
#10
Dunnetjess33 zei:
Is het niet ook zo dat bij 4fa al meer negatieve verhalen/gebeurtenissen zijn dan bij xtc? Ik bedoel lichamelijke gevaren/aandoeningen zoals beroertes, hersenbloedingen, epileptische aanvallen hartkwalen. Mits natuurlijk die "verhalen" waar zijn. Dat heeft toen in meerdere kranten gestaan.
Of het waar is? Bij xtc zeggen ze ook dat je er dood aan kan gaan maar dat is meestal door onvoorzichtig gebruik of watervergiftiging of oververhitting. Wat ik heb gehoord (is natuurlijk niet echt beteouwbaar) dat 4fa wel grotere gezondheidsrisico's met zich mee brengt. Voor mij wel een reden het niet te nemen.
Klik om te vergroten...

Sensatienieuwsmedia zijn niet zulke goede indicatoren van dit soort gegevens. :wink: Maar de waarschuwing die het trimbos heeft uitgegeven een tijdje geleden neem ik nog steeds wel serieus, https://assets.trimbos.nl/docs/d804e77a-9d4c-4275-bdc5-97d0f34adf37.pdf.

Vanwege de overeenkomst in chemische en farmacologische eigenschappen is te verwachten dat de schadelijke effecten van 4-FA overeen zullen komen met die van amfetamine en MDMA.
• Bij amfetamine en MDMA komen een verhoogde lichaamstemperatuur en overstimulatie van het centrale zenuwstelsel het meest voor. De gevolgen hiervan zijn oververhitting, hartritmestoornissen, ademhalingsproblemen en een gevaarlijk hoge bloeddruk.
• Dergelijke ernstige bijwerkingen zullen niet snel optreden bij een 4-FA dosering van minder dan 100 mg, zoals door de meeste gebruikers wordt genomen. In ieder geval lijken ze minder vaak voor te komen dan bij amfetamine en/of MDMA.
• Bij hoge doseringen (vanaf zo’n 150 mg) en bij het combineren met andere stimulerende middelen kunnen ernstige klachten van overstimulatie en verhoogde lichaamstemperatuur wel optreden.
Klik om te vergroten...
Mijn hele voorzichtige theorie is, is dat mensen als randebielen omgaan met drugs. Waarschijnlijk is de drug op zichzelf best veilig, maar geeft een normale dosering gewoon een matig-sterk effect. Met als gevolg dat hele volksstammen hogere doseringen en combinaties gaan gebruiken.

Gegevens uit de Monitor Drugsgerelateerde gezondheidsIncidenten (MDI) tonen dat het aantal vergiftigingen met 4-FA de laatste paar jaar fors is toegenomen. Op de EHBO-posten van grootschalige evenementen was 4-FA in 2015 betrokken bij 6,8% van alle gemelde drugsincidenten. Tot en met 2011 werd geen enkele acute gezondheidsverstoring door 4-FA gemeld.
Klik om te vergroten...
Het kan ook wel kloppen dat zo rond 2015, de groep gebruikers die alles door elkaar poppen kennis maakte met 4-fa.

In bijna driekwart van de gevallen werd 4-FA in combinatie met een andere drug gebruikt (meestal ecstasy) en een kwart van de polydrugsgebruikers dronk er ook alcohol bij. Bijna 40% van deze patiënten was matig of ernstig onder invloed2 . Opvallend zijn de meldingen van ondraaglijke hoofdpijnen.
• Van de 4-FA patiënten op de EHBO die geen andere drugs hadden gebruikt, had bijna 70% wel alcohol gedronken. Gemiddeld genomen waren zij minder zwaar onder invloed: 20% van hen had een matige of ernstige intoxicatie.
Klik om te vergroten...
Ja hoor, het percentage van de 4-fa incidenten waarbij er geen risicovolle combinaties gebruikt zijn ligt dus schijnbaar best laag. Helaas staan de genomen doseringen niet in dat document. :(
D
De DunneLid
01-01-2024, 00:00
#11
Ik heb de waarschuwing net gelezen van het Trimbos. Vind het nog steeds link. Daarbij komt dat wat ik hoor over de effecten, ik liever MDMA neem. Daar ben ik ook bekend mee en vind dat voldoende en hoef geen nieuwe drug die ongeveer hetzelfde doet.
Het is dus niet waar dat 4fa "gevaarlijker" is dan MDMA? Bij normaal gebruik natuurlijk.
F
FoolLid
01-01-2024, 00:00
#12
Nouja, het dingetje is gewoon dat we het niet zeker weten. Dit is gewoon wat we uit analyse van de incidenten gehaald hebben. In het algemeen is het wat meer oppassen, omdat de gebruikersstandaard wat hoger ligt. En wat het daarnaast doet weten we eigenlijk niet helemaal zeker.

Maargoed, we weten ook nog lang niet alles wat MDMA in ons koppie doet, maar de delen die we wel weten zijn alles behalve goed voor je. :P
D
De DunneLid
01-01-2024, 00:00
#13
Fool zei:
Nouja, het dingetje is gewoon dat we het niet zeker weten. Dit is gewoon wat we uit analyse van de incidenten gehaald hebben. In het algemeen is het wat meer oppassen, omdat de gebruikersstandaard wat hoger ligt. En wat het daarnaast doet weten we eigenlijk niet helemaal zeker.

Maargoed, we weten ook nog lang niet alles wat MDMA in ons koppie doet, maar de delen die we wel weten zijn alles behalve goed voor je. :P
Klik om te vergroten...

Aha! Bedankt voor je uitleg! :thumbsup:
g
guidovbrakelLid
01-01-2024, 00:00
#14
Ik heb pas 4F gebruikt in combinatie met XTC maar ik zou het niet meer doen, geloof me 4F is echt troep. Pak dan bijvoorbeeld alleen Gtje en wat SOS(coke), dat is snel uitgewerkt. Sowieso drugs als 4F of XTC ga ik echt niet meer doen, je krijgt er sowieso een dip van.
L
LiefhebbertjeLid
01-01-2024, 00:00
#15
Van coke niet dan ?
M
MoestuinierLid
01-01-2024, 00:00
#16
Liefhebbertje zei:
Van coke niet dan ?
Klik om te vergroten...

Die dip kan je volgens mij niet vergelijken met van xtc..
L
LiefhebbertjeLid
01-01-2024, 00:00
#17
@PsyTekZ
Word dat beweerd dan?
Of wou je gewoon ff bekritiserende feedback geven?

Ik reageer op het bericht boven mij
M
MoestuinierLid
01-01-2024, 00:00
#18
Liefhebbertje zei:
@PsyTekZ
Word dat beweerd dan?
Of wou je gewoon ff bekritiserende feedback geven?

Ik reageer op het bericht boven mij
Klik om te vergroten...

Ik spreek vanuit eigen ervaringen uit het verleden. De dip van sos valt heel wat beter mee dan een 3/4 dagen durende xtc dip..
P
PsychedelibeeLid
01-01-2024, 00:00
#19
guidovbrakel zei:
Ik heb pas 4F gebruikt in combinatie met XTC maar ik zou het niet meer doen, geloof me 4F is echt troep. Pak dan bijvoorbeeld alleen Gtje en wat SOS(coke), dat is snel uitgewerkt. Sowieso drugs als 4F of XTC ga ik echt niet meer doen, je krijgt er sowieso een dip van.
Klik om te vergroten...
Niet dat ik nou wil zeggen dat 4-FA goed voor je is ofzo, maar van de combinatie met XTC kun je wel vrij zeker zeggen dat het echt heel slecht voor je is. Juist dit soort combinaties vergroten helaas enorm de kans op gevaarlijke of zelfs fatale ongevallen.
L
LiefhebbertjeLid
01-01-2024, 00:00
#20
Spreek ook altijd uit ervaring
Maar ik beweer nergens dat het hetzelfde is
Of wat dan ook
Stel enkel de vraag : van coke niet?
Ik heb dat namelijk wel
En dat kan aan mij liggen
Of me hoeveelheden

Maar waarom wil je zo graag wat ik typ weer leggen daarbij weerleg mijn uitspraken op feiten die niet op papier staan
Dus wat is nou het doel precies

Of gaan we ook de mentale dip erbij halen etc

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
12
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."