Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForums5-MeO-DMT: The God Molecule

5-MeO-DMT: The God Molecule

83 antwoorden
36 weergaven
18-5-2026
R
Roze OlifantLid
01-01-2024, 00:00
#1
Buu zei:
Bij mij ging het precies hetzelfde. Ik had zo'n 10-12 milligram afgewogen en nam twee hits. Erg indrukwekkend, maar wat er nou precies gebeurde weet ik niet. Na zo'n 15 minuten besloot ik te kijken of er nog wat in het pijpje zat en toen had ik na een hit instant ego-dood. Wat zal het geweest zijn, 5 milligram?

Mijn meest heftige en niet te beschrijven psychedelische ervaring tot dus ver.

In mijn ervaring tipt niks 5-MeO-DMT. Veeeeeel heftiger dan n,n en DPT. En alle drie de substanties heb ik toch op vrij hoge doseringen gedaan.
Klik om te vergroten...

Ik weet niet of ik mijn vandaag bestelde 5-MeO-DMT óóit ga durven aanraken. :’) Ik ben maar een bange olifant als het erop aan komt.

De kleine hoeveelheden zijn ook echt insane, wat een potent spul.

Ik ga er altijd maar vanuit dat je het voelt wanneer het je tijd is. En misschien is dat wel nooit, maar komt er toch vanzelf Een Moment.

Ik vind de tripreports de meest boeiende rubriek van dit forum, dat weet ik wel.
B
BuuLid
01-01-2024, 00:00
#2
Roze Olifant zei:
Goed om te weten. Ik las op internet dat het ook gesnoven kan worden, is dit een realistische optie? (Sorry voor de off-topic vraag.) Ik begrijp dat het vapen zoals bij DMT de beste manier is, maar misschien is snuiven qua hevigheid wat behapbaarder? Of zijn er teveel nadelen?
Klik om te vergroten...
Durf ik niet te zeggen. Heb het alleen maar gevaped.
B
BuuLid
01-01-2024, 00:00
#3
Roze Olifant zei:
Ik weet niet of ik mijn vandaag bestelde 5-MeO-DMT óóit ga durven aanraken. :’) Ik ben maar een bange olifant als het erop aan komt.

De kleine hoeveelheden zijn ook echt insane, wat een potent spul.

Ik ga er altijd maar vanuit dat je het voelt wanneer het je tijd is. En misschien is dat wel nooit, maar komt er toch vanzelf Een Moment.

Ik vind de tripreports de meest boeiende rubriek van dit forum, dat weet ik wel.
Klik om te vergroten...
Wellicht behandel ik het middel niet als respect zoals velen hier loven over psychedelica. De eerste keer ego dood was erg intrigerend en dacht dat ik als mens verandert was, maar de volgende dag voelde ik mij prima. De weken daarna ben ik toch erg snel door m'n 250mg heen gegaan. Kwam erg vaak voor dat ik het door de week meermaals voor de fun rookte en bingde.

Wanneer je extreem laag begint kan je het goedje prima aftasten en is er niks om bang voor te zijn.
R
Roze OlifantLid
01-01-2024, 00:00
#4
Buu zei:
Wellicht behandel ik het middel niet als respect zoals velen hier loven over psychedelica. De eerste keer ego dood was erg intrigerend en dacht dat ik als mens verandert was, maar de volgende dag voelde ik mij prima. De weken daarna ben ik toch erg snel door m'n 250mg heen gegaan. Kwam erg vaak voor dat ik het door de week meermaals voor de fun rookte en bingde.

Wanneer je extreem laag begint kan je het goedje prima aftasten en is er niks om bang voor te zijn.
Klik om te vergroten...

Goed om te weten. Ik las op internet dat het ook gesnoven kan worden, is dit een realistische optie? (Sorry voor de off-topic vraag.) Ik begrijp dat het vapen zoals bij DMT de beste manier is, maar misschien is snuiven qua hevigheid wat behapbaarder? Of zijn er teveel nadelen?
र
रतिLid
01-01-2024, 00:00
#5
Psilocyloner zei:
Goh, ik vind het toch hoogst bijzonder, zo niet choquerend, hoe heftig er gereageerd is op deze post. Ik zie dat 'ie recent nog is aangepast, waarbij de aanvankelijke toon die misschien niet optimaal was neergezet wat is gematigd, maar juist de belangrijke boodschap die denk ik écht wel wat beter gehoord mag worden staat nog. Mensen zijn het contact met de natuur, met symboliek en met het transcendente, feitelijk met al wat we niet kunnen begrijpen met louter ons alles overheersende verstand, volledig kwijt, met alle gevolgen van dien. Een reminder als deze wordt daarom meteen maar neergesabeld. Het is angst voor het onbekende, angst voor alles wat wij met ons verstand niet kunnen begrijpen en daarom het liefst maar gewoon ontkennen. Ik ben momenteel weer eens Jung aan het lezen, en stuitte zojuist nog op deze passage, waardoor ik plots weer aan deze thread moest denken en me geroepen voelde toch een reactie te plaatsen. Ook de passage zelf wil ik niemand onthouden:


Ik spreek me niet uit over de wijze van gebruik van @NiandraLades, maar in zijn algemeenheid, los van specifieke mensen op dit forum, zie ik dat psychedelica vandaag de dag door velen worden gebruikt op een manier die volledig is losgerukt van de oorspronkelijke wortels en gebruikstradities gebaseerd op oeroude, van generatie op generatie overgedragen kennis en ervaring, onder meer vanuit de sjamanistische traditie in bijvoorbeeld het amazonegebied. Ook in de medische sector zie je dat met psychedelica in toenemende mate aan de haal wordt gegaan teneinde hier een efficiënt verdienmodel uit te genereren, daarmee overigens niet gezegd hebbende dat er gelukkig nog wel degelijk mensen in deze business zitten die wél de noodzakelijke aandacht hebben voor de transpersoonlijke aspecten die onmiskenbaar verbonden zijn aan psychedelica. Ik vind het echter triest om te zien hoe velen psychedelica inzetten louter als iets om het ego te dienen middels hedonistisch vermaak voor het opvullen van de pijnlijke leegte in onszelf als gevolg van onze volledige gerichtheid op het verstand waarbij we al het andere uit het oog zijn verloren, of, zoals in toenemende mate het geval bij 'microdoseren', als prestatieverhogend middel om maar in de destructieve rat race van de moderne samenleving mee te kunnen blijven hollen. Ik vraag me soms met angst en beven af of ons bewustzijn niet al zó ver is afgebrokkeld dat we niet eens meer vermogend genoeg zijn om psychedelica op zo'n wijze te benaderen dat het juist de potentie heeft ons bewustzijn te verhogen in plaats van dat het het zoveelste wordt dat volledig van z'n essentie wordt gestript en louter in dienst wordt gesteld van ons ego.
Klik om te vergroten...
Een mooie reactie. Ik ben blij te lezen dat je inhoudelijk ingaat op mijn post, inderdaad als eerste. Anderen waren alleen bezig ‘iemand’ zwart te maken. Een vaak gebruikte reactie van mensen die geen werkelijke tegenargumenten hebben ofwel niet de finesse beschikken om zichzelf beschaafd uit te drukken. Ik heb het momenteel vrij druk dus heb dit topic even niet gevolgd, maar ik zie dat er een paar mooie posts zijn gepost die wél inhoudelijk ingaan op waar ik in mijn post op doelde. Met name jouw posts, die van @Mindless en @NiandraLades . Ik zal mijn best doen af en toe tijd vrij te maken om goed te reageren op eerder gedane posts door eerdergenoemden.
Ik voel overigens geen enkele behoefte in te gaan op de zwartmakerij en stemmingmakerij van sommigen hier. Laten die mensen vooral bij zichzelf te rade gaan, wat betreft hun gedrag.

Ik heb inderdaad een korte frase uit mijn post weggehaald omdat dit teveel afleidde van het onderwerp. Ik heb persoonlijk helemaal geen enkel probleem met @NiandraLades . In een ver verleden is er ooit een kort moment van frictie geweest, maar dat heb ik meteen toen al losgelaten. Ik ben niet iemand die wrok koestert of haatdragend is. Ik wens ts alleen het allerbeste. Niet dat het verder ook maar iemand anders op dit forum wat aangaat, dit even voor de duidelijkheid.

@NiandraLades dank voor je openheid en volwassenheid van reageren. Ik zal binnenkort uitgebreid ingaan op je posts.
F
FerdFatoehausLid
01-01-2024, 00:00
#6
रति zei:
ingaat op mijn post, inderdaad als eerste. Anderen waren alleen bezig ‘iemand’ zwart te maken.
Klik om te vergroten...

रति zei:
Een vaak gebruikte reactie van mensen die geen werkelijke tegenargumenten hebben ofwel niet de finesse beschikken om zichzelf beschaafd uit te drukken.
Klik om te vergroten...
Wat jij hier dus doet.
रति zei:
Ik heb inderdaad een korte frase uit mijn post weggehaald omdat dit teveel afleidde van het onderwerp.
Klik om te vergroten...
Het stukje waarin je iemand beschuldigd van zelf verkrachting bedoel je? Lees je wel eens terug wat je post? Je doet precies waar je andere mensen van beschuldigd.
E
EikLid
01-01-2024, 00:00
#7
Interessante discussie hoor! Ik heb op hoofdlijnen dezelfde mening als @NiandraLades in deze. Ik heb ook het gevoel dat we als menselijke samenleving zaken fundamenteel anders aan moeten gaan pakken. We moeten leren wat liever voor onszelf, elkaar en de natuur te zijn. Net als Niandra geloof ik erin dat psychedelica het proces van verandering in kan zetten of kan versnellen. En dat we hebben we hard nodig in deze wereld!

Ik begrijp heel goed dat er risico's gepaard gaan met psychedelicagebruik. Niet iedereen gaat zorgvuldig en verantwoord om met drugs. Psychedelica zijn serieuze middelen met serieuze risico's bij misbruik. Juist om dat misbruik zoveel mogelijk te voorkomen hebben we fora zoals het onze. Ondanks de risico's ben ik er van overtuigd dat het goed is om psychedelica te legaliseren en verantwoord gebruik te stimuleren. Zelfs al is het in eerste instantie maar vanuit een verlangen naar een leuke ervaring met wat visueel spektakel. Uiteindelijk zie je dat psychedelica toch bij veel mensen een gewijzigde perceptie veroorzaakt die minder gericht is op de economische ratrace van het kapitalisme en iets meer focust op duurzaam samenleven met elkaar en de natuur.

Volgens mij zouden we verantwoord recreatief psychedelicagebruik moeten stimuleren in de hoop en verwachting dat meer psychedelicagebruik uiteindelijk zal helpen bij het opbouwen van een duurzame samenleving met meer begrip voor elkaar, minder verschil tussen rijk en arm en meer respect en liefde voor elkaar.
8
8️⃣6️⃣Lid
01-01-2024, 00:00
#8
je mooipraterij gaat er bij mij niet meer in @रति
र
रतिLid
01-01-2024, 00:00
#9
@NiandraLades
Als ik je verslag lees dan ben je er gelukkig heelhuids uit gekomen. De ervaring heeft een ongelooflijk sterke kracht zoals we beide weten. Mijn opmerking aangaande verantwoord gebruik zijn vooral gericht in algemene zin, niet op jou persoonlijk. Dit is een interessant middel vanwege de diepgang die het heeft en de diepe connectie met het gevoelsleven.

Ik sprak enige dagen geleden met @Mindless die mij vertelde dat de meest waardevolle trips voor hem die trips waren welke een bepaalde mate van strijd in zich hadden. Met name de zeer zware beproevingen. Dit vind ik een interessante zienswijze. Ik hou er rekening mee dat dit ook voor jou zou kunnen gelden.

Voor mij persoonlijk kies ik altijd de weg van de minste weerstand. Wanneer alle parameters goed staan en ik de kans op een fijne ervaring heb geoptimaliseerd. Dit is dus mogelijk een verschil in zienswijze of persoonlijke voorkeur aangaande wat het beste voor je werkt.

Maar zelfs wanneer een moeilijke ervaring goed voor je (de algemene ‘je’) werkt, is het goed erbij te vermelden dat dit niet voor iedereen hoeft te gelden. Jij kan gelukkig blijkbaar erg goed door moeilijke ervaringen heen werken, waarvoor respect. Helaas geldt dit niet voor iedereen. Sommigen zullen dichtslaan en er zijn ook mensen die er mogelijk een zware tik van krijgen.

Vanuit veiligheidsopzicht opteer ik dan persoonlijk voor een zo veilig mogelijke setting waarin de kans op een zware trip (welke voor velen uitmondt in een bad trip) geminimaliseerd is.

Verder schrijf ik deze post omdat er ook veel mensen zijn die Bufo Alvarius willen gebruiken die nooit eerder psychedelica /entheogene middelen hebben gebruikt (alleen al in de ceremonie waar ik was, waren er meerdere mensen zonder enige ervaring met psychedelica) Voor hen is deze post ook geschreven. Van deze mensen kan en mag je niet verwachten dat zij kunnen omgaan met een zware trip. Hen wil je een zo fijn mogelijke opening geven, naar het mooiste wat zij gaan ervaren in hun leven.

De horror ervaringen die ik heb gelezen op het web waren eigenlijk altijd gebeurd doordat mensen de kracht van dit middel onderschat hebben. Ook zijn er veel wannabe sjamanen die zeer slechte, gevaarlijke begeleiding geven. Soms zelfs hun cliënten misbruiken. Het is dus belangrijk om goed research te doen bij wie je een Bufo ceremonie wil doen. Zie bijvoorbeeld dit:
Ik hoop dat je na verloop van tijd nogmaals een ervaring met dit middel aangaat, maar dan onder begeleiding van een sjamaan in een ceremoniële setting. Ik ken een zeer betrouwbare sjamaan die met zijn vrouw ceremonies geeft. Dit zijn zeer lieve (en zeer ervaren) mensen die je mogelijk advies kunnen geven welke stappen je het beste kunt zetten om je ervaring zo goed mogelijk te integreren. Stuur maar een pm wanneer je hun adres wil hebben. Ik weet dat zij daarnaast ook mensen begeleiden (in een Bufo ceremonie) die een traumatische ervaring hebben gehad (in algemene zin- mensen met verslaving bijvoorbeeld). Soms doen zij dit zelfs gratis.
Dit laatste is dan wel een ceremonie met Bufo Alvarius (voor degenen die niet bekend zijn met dit middel, dit is de natuurlijke, originele vorm waarin 5-meO-DMT voorkomt in de natuur).

Sommige deskundigen zeggen dat Bufo een veel meer veilige ervaring geeft dan 5-meO-DMT. Een uitspraak van een therapeute die patiënten Bufo geeft in trauma-heling, was dat zij bij eigen inname van 5-meO-DMT (dus de synthetische RC vorm) sterk het gevoel had dat zij er alleen voor stond. Dat de leidende beschermende geest van Bufo afwezig was en dat zij zich minder veilig voelde. Ik heb zelf geen ervaring met de synthetische 5-meO-DMT, maar ik weet van mijn Bufo ervaring dat het zeer veilig voelde. Het is als de terugkeer naar moeder natuur. Helend in elke vorm. Ik zeg dit omdat ik hoop dat je dit gaat ervaren.
Ook de warme begeleiding van de sjamaan gaf mij een zeer veilig gevoel, waardoor ik mij geheel kon overgeven. Deze totale overgave was voor mij essentieel in mijn ervaring.
र
रतिLid
01-01-2024, 00:00
#10
Psilocyloner zei:
Mijn positie ligt ergens te midden van die van jullie, zo lijkt het. Ik zoek een trip op wanneer ik me er klaar voor voel. In vrijwel uitsluitend alle gevallen gaat het hierbij om, zoals je zegt, een situatie waarin ik voel dat alle parameters goed staan voor een fijne, of laat ik zelf zeggen rustige, gegronde ervaring waarbij ik voldoende open sta en draagkracht heb om dat wat zal komen te kunnen dragen. Wanneer ik optimaal at peace of mind ben en in het huidige moment, in het hier en nu, weet te zijn. Enkele malen heb ik echter ook een trip opgezocht juist wanneer ik met iets in de knel zat, in de hoop hierin een stap verder te kunnen komen. Dit levert soms niet de meest fijne of comfortabele ervaringen op, maar zeker wel leerzame en onmisbare. Echter, ook wanneer ik tripte op momenten dat (ik dacht dat) alle parameters goed stonden, heb ik wel eens moeilijke ervaringen gehad, maar ook voor mij lijken deze 'beproevingen' inderdaad de meest waardevolle te zijn geweest. Ze komen harder binnen en dwingen daarmee op een bepaalde manier een urgentie af voor integratie, zo lijkt het. Soms krijg ik met de zachte hand boodschappen die maar niet echt door lijken te dringen en daardoor naar verloop van tijd vervliegen. Soms komt een dergelijke boodschap met een ferme tik, waarna de ingratie na afloop een veel natuurlijker verloop heeft. Het lijkt dan wat meer vanzelf te gaan, gewoon omdat het meer indruk heeft gemaakt.


Ik heb zelf een aantal beduidend minder fijne ervaringen gehad met begeleiding in ceremoniële settings, helaas. Niks in de orde van trauma of iets dergelijks, maar gewoon verre van optimaal en uiteindelijk echt mijn geld niet waard. Ondergedoseerd worden door een begeleider die onderliggend angstig lijkt te zijn voor wat kan komen, alsmede gewoon te weinig aandacht, onder meer op een moment dat ik er echt even uit was en ik het erg lastig had met mezelf, waarbij ze me min of meer links hebben laten liggen na herhaaldelijk mijn moeilijkheden te hebben aangegeven. Was -in mindere mate- bij ayahuasca, maar vooral mijn laatste keer huachuma bij diezelfde aanbieder.

Niet alleen door mijn persoonlijke ervaringen, maar door wat ik heb gelezen in het algemeen, alsmede mijn kijk of het traditionele sjamanisme, ben ik erg skeptisch met betrekking tot het Westers sjamanisme. Een sjamaan wordt je niet zomaar. Dit vergt vele oeroude rituelen, inwijdingen, trainingen door hen van vorige generaties die ongeschreven kennis op je overbrengen die vele generaties lang van generatie op generatie is overgedragen. In sjamanisme wordt gewerkt met spirits, met energieën, met archaïsche aspecten als archetypen en symboliek uit het collectieve onbewustzijn. Een westerse begeleider is geen sjamaan. Dit wil ik toch wel met klem benadrukken. Ik ken een Nederlandse opleiding tot sjamanisme. Deze opleiding duurt 4 jaar. Je ondergaat zelf wel een aantal ceremonies... maar in de Amazone ben jij écht geen sjamaan na 4 jaar! Ook na zo'n opleiding vind ik het dat je je sjamaan zou mogen noemen. Ik vind het soms eigenlijk maar gevaarlijk...


Dit heb ik ook gehoord. Ik heb dit bovendien met andere middelen dan 5-MeO-DMT ook zo ervaren. De onbewerkte plantmedicijnen hebben een bezieling. Ik weet dat niet iedereen openstaat voor dit gegeven, maar het is een niet te ontkennen feit. De plant spirit begeleidt je. Ik denk dat synthetishce 5-MeO-DMT zich verhoudt tot bufu-secretie zoals geëxtraheerde DMT of, in iets minder mate, changa, zich verhouden tot ayahuasca, zuivere mescaline zich verhoudt tot huachuma en 4-AcO-DMT of zuivere psilocybine zich verhouden tot paddo's of truffels. Alle missen zij dat stukje zeer subtiele, maar o zo essentiële stukje bezieling welke de persoon met een open geest en een open hart door de ervaring zal leiden en gedurende de reis zal beschermen.

Tot slot een vraag aan je. Ik heb iemand eens de uitspraak horen doen dat men beter lijkt te reageren op de middelen die afkomstig zijn uit het gebied waar zij zijn geboren en getogen. Zelfs in de Amazone en de Andes zouden westerlingen meer moeite hebben met ayahuasca of huachuma bijvoorbeeld, omdat ze niet optimaal zijn gefinetuned met de energieën van deze planten. Ik vraag me af of het werkelijk zo is dat we ons beter zouden kunnen richten op de plantmedicijnen die inheems zijn op ons eigen Europese vasteland, of dat het feit dat wij de zuid-Amerikaanse (evenals Afrikaanse plantmedicijnen wellicht, zoals iboga) minder goed kunnen handelen louter te maken heeft met de westerse wijze waarop wij zijn gesocialiseerd, waarbij alle aandacht voor het transpersoonlijke eigenlijk vervlogen is, waardoor we daar in algemene zin gewoon moeilijker mee om kunnen gaan met ons alledaagse bewustzijn.
Klik om te vergroten...
Hi @Psilocyloner

Allereerst, geweldige post waarin je Jung quote. Ik was het er helemaal mee eens.

De quote van Jung was impressive. Mag ik vragen in welk boek ik dit kan vinden?

De quote van Jung sluit ook goed aan bij je vraagstelling omtrent westers sjamanisme denk ik.

Het is helemaal waar dat we in het westen onze roots in de natuur, onze connectie met de diepste lagen in ons zelf kwijt zijn geraakt. De tekst van Jung was interessant in dit opzicht. Ik had het niet eerder zo gedetailleerd overdacht dat de huidige spiritueel deplorabele staat waarin we als individueel mens en als mensheid in totaal verkeren, zo direct is terug te leiden naar het moment waarin we de wetenschap de positie van natuur-verbinding deden vervangen. Zeer verhelderend inzicht.

In dit opzicht heb ik ook beslist mijn twijfels bij veel westerse sjamanen, omdat ze (we) de spirituele achtergrond, wortels missen, welke ons de noodzakelijke bagage meegeven om kennis tot ons te nemen en vervolgens over te dragen.

Ik denk dat we wat dat betreft allemaal (inclusief westerse sjamanen) in de spirituele kinderschoenen staan.

Het komt daarbij helemaal aan op intentie en processing. Hoe pas je kennis toe. Dat hangt daarmee sterk af van de betreffende persoon die zich sjamaan noemt. Ik denk dat sjamanen traditioneel de positie in een maatschappij hadden, van leidraad, begeleider. Veel mensen interesseren zich voor zaken die we spiritueel noemen, maar hebben niet het inzicht om bepaalde ervaringen cq energieën een plaats te geven. Ondanks dat we onze roots verloren zijn, denk ik dat door het innemen van de juiste positie, samen met bepaalde persoonlijke kwaliteiten, sjamanen ook (of juist) in onze maatschappij heel veel goed werk kunnen verrichten. Maar het zijn wat dat betreft baby-steps, omdat het ook voor sjamanen relatief nieuw terrein is.

Het vraagt wat dat betreft een groter geheel van kwaliteiten- onder andere ervaring en inzicht in connectie met ons diepste zelf/connectie met de natuur (al of niet met behulp van entheogene middelen), psychologisch inzicht en een grote mate van empathie. Dat is niet makkelijk en niet voor iedereen weggelegd. Alleen enthousiasme (of nog erger de drang naar zelfbevestiging) brengt iemand er niet zeg maar.

Het probleem in deze maatschappij is ook helaas dat werkelijk alles gerelateerd wordt aan geld. Hoe haalbaar is iets, economisch. Wat dat betreft kunnen we aan Jung’s notie ‘dat wetenschap religie heeft vervangen’ economie toevoegen.

Daarom ook zijn er wannabe-guru’s en sjamanen. Omdat sommigen stoppen met willen leren / bescheiden zijn en een bepaalde pose innemen die hen financieel of ego gewin geeft.

Ik denk persoonlijk dat de connectie met onze diepere lagen universeel is. Dat het niet uitmaakt waar het middel vandaan komt. Maar dat het meer onze disconnectie met ‘spiritualiteit’ is welke ervoor zorgt dat het moeilijker door kan komen. Ik ben er wel van overtuigd dat sommige middelen beter werken voor ‘connectie’, maar dat dat los staat van waar het vandaan komt.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#11
रति zei:
Ik sprak enige dagen geleden met @Mindless die mij vertelde dat de meest waardevolle trips voor hem die trips waren welke een bepaalde mate van strijd in zich hadden. Met name de zeer zware beproevingen. Dit vind ik een interessante zienswijze. Ik hou er rekening mee dat dit ook voor jou zou kunnen gelden.
Klik om te vergroten...
Achteraf hè, het is nooit dat ik een moeilijke trip opzoek. Maar dat ik met name met psilocybine weet dat het mogelijk moeilijk gaat worden. Het gaat er dan meer om te krijgen wat ik nodig heb, dan te krijgen wat ik wil.
र
रतिLid
01-01-2024, 00:00
#12
@NiandraLades
Mijn excuses wanneer ik te weinig empathisch was in mijn reactie. Het was allemaal wat te sterk aangezet en niet op jou persoonlijk gericht.
In mijn behoefte om mensen te waarschuwen voor bepaald gebruik ging ik geheel voorbij aan de menselijke kant van het verhaal. We blijven leren.

Verder vond ik de haat-reacties daarna behoorlijk ongepast.
A
AcidcatLid
01-01-2024, 00:00
#13
Ik heb hier net het report en de meeste reacties gelezen (een stukje over-en-weer gaan overgeslaan).
Het report zelf vond ik persoonlijk prachtig omschreven, en was me totaal niet bewust dat je zoiets kon meemaken.
Persoonlijk vind ik, zoals een vorige reactie al verwoordde, dat het lijkt alsof het universum een porretje gaf in de zij, en zei "hey, jouw moment is aangebroken".
Ik ben ook wel dankbaar voor de waarschuwing van de potentie van dit spul, en dat er enige voorbereiding aan voorop kan gaan.
Het is het eerst dat ik hoor over 5-MeO-DMT. Ik heb weinig ervaring met psychedelica en kras nog maar aan het topje van de ijsberg.

Psilocyloner zei:
Ook de passage zelf wil ik niemand onthouden:
Klik om te vergroten...
Ik vond de passage zelf zeer aangename lectuur maar ben onbekend met de schrijver. Heeft u een boek dat u kan aanraden om mee te starten?
P
PsilocylonerLid
01-01-2024, 00:00
#14
रति zei:
Het is helemaal waar dat we in het westen onze roots in de natuur, onze connectie met de diepste lagen in ons zelf kwijt zijn geraakt. De tekst van Jung was interessant in dit opzicht. Ik had het niet eerder zo gedetailleerd overdacht dat de huidige spiritueel deplorabele staat waarin we als individueel mens en als mensheid in totaal verkeren, zo direct is terug te leiden naar het moment waarin we de wetenschap de positie van natuur-verbinding deden vervangen. Zeer verhelderend inzicht.
Klik om te vergroten...
Ja, veel meer mensen die psychedelica doen zouden eens Jung moeten lezen! De passage kwam uit het boek 'Man and his symbols', het enige werk gericht op het grotere publiek waarin hij samen met een aantal naasten in zijn vakgebied zijn theorieën op zeer toegankelijke wijze uiteenzet.

Iedereen die geïnteresseerd is in Jung, raad ik aan eens even te kijken op deze pagina. Jung leest doorgaans niet erg gemakkelijk weg. 'Man and his symbols' is voor velen denk ik een goed startpunt, daar dit bewust op toegankelijkere wijze is samengesteld met een breder publiek in het achterhoofd dan louter vakgenoten.

रति zei:
In dit opzicht heb ik ook beslist mijn twijfels bij veel westerse sjamanen, omdat ze (we) de spirituele achtergrond, wortels missen, welke ons de noodzakelijke bagage meegeven om kennis tot ons te nemen en vervolgens over te dragen.
Klik om te vergroten...
De zelfbenoemde, westerse sjamanen hier hebben geen idee wat ze doen. Begeleiden is één ding (en is goed, daar niet van), maar sjamanisme is echt even wat anders.

रति zei:
Het komt daarbij helemaal aan op intentie en processing. Hoe pas je kennis toe. Dat hangt daarmee sterk af van de betreffende persoon die zich sjamaan noemt. Ik denk dat sjamanen traditioneel de positie in een maatschappij hadden, van leidraad, begeleider. Veel mensen interesseren zich voor zaken die we spiritueel noemen, maar hebben niet het inzicht om bepaalde ervaringen cq energieën een plaats te geven. Ondanks dat we onze roots verloren zijn, denk ik dat door het innemen van de juiste positie, samen met bepaalde persoonlijke kwaliteiten, sjamanen ook (of juist) in onze maatschappij heel veel goed werk kunnen verrichten. Maar het zijn wat dat betreft baby-steps, omdat het ook voor sjamanen relatief nieuw terrein is.
Klik om te vergroten...
In inheemse culturen is de sjamaan een soort kanaal, iemand die door járen leren en toewijding in staat is contact te leggen met plant spirits bijvoorbeeld en daar kennis of inzichten, of leiding, uit put. Iemand die in staat is aspecten in zijn bewustzijn te brengen die voor anderen normaal gesproken buiten beeld blijven. Het gaat dan vooral om niet-stoffelijke zaken, zaken waar wij met onze materialistische visie zo ver van verwijderd zijn geraakt, die zaken die voor ons totaal ongrijpbaar zijn geworden en die wij afdoen als zweverigheid, fantasie, of wat dan ook.

रति zei:
Daarom ook zijn er wannabe-guru’s en sjamanen. Omdat sommigen stoppen met willen leren / bescheiden zijn en een bepaalde pose innemen die hen financieel of ego gewin geeft.
Klik om te vergroten...
Ja, dit vind ik heel spijtig om te moeten constateren. Er is zelfs een hele toerisme-industrie ontstaan rondom ayahuasca en andere entheogene middelen. Hier zijn veel mensen ingedoken die beslist geen zuivere intenties hebben en vooral uit zijn op geldelijk gewin. Ook het afreizen naar Peru, bij wijze van, geeft geen garantie op een authentieke ervaring met een 'echte' sjamaan. Wat is een 'echte' sjamaan? Geen mens die het je kan vertellen. Er is geen enkele waarborging van kwaliteit of iets. Het is echt een mijnenveld geworden, als je het mij vraagt. Het is voor ons niet zo 1-2-3 toegankelijk, zonder een enorm risico te lopen om met iemand in aanraking te komen die niet zuiver handelt en vooral op geld van 'rijke westerlingen' is belust.

रति zei:
Ik denk persoonlijk dat de connectie met onze diepere lagen universeel is. Dat het niet uitmaakt waar het middel vandaan komt. Maar dat het meer onze disconnectie met ‘spiritualiteit’ is welke ervoor zorgt dat het moeilijker door kan komen. Ik ben er wel van overtuigd dat sommige middelen beter werken voor ‘connectie’, maar dat dat los staat van waar het vandaan komt.
Klik om te vergroten...
Ik ga hierbij even uit van een oersamenleving. Daarin waren we niet in staat de hele wereld over te reizen. Elk gebied/continent had zijn eigen entheogenen. Behoefte aan iets anders ergens ver vandaan is er nooit geweest. Juist wij willen vanuit onze hebzucht natuurlijk meteen álles overal vandaan hebben. Ook ik zou dolgraag een reis maken naar zuid-Amerika om in contact te komen met authentieke sjamanen en plantmedicijnen, maar vooralsnog heb ik het uit mijn hoofd gezet. Voor nu richt ik mij op de entheogenen die hier inheems zijn en probeer daar zo goed als kan voor mezelf mee te werken.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#15
Psilocyloner zei:
Ik ga hierbij even uit van een oersamenleving. Daarin waren we niet in staat de hele wereld over te reizen. Elk gebied/continent had zijn eigen entheogenen. Behoefte aan iets anders ergens ver vandaan is er nooit geweest. Juist wij willen vanuit onze hebzucht natuurlijk meteen álles overal vandaan hebben. Ook ik zou dolgraag een reis maken naar zuid-Amerika om in contact te komen met authentieke sjamanen en plantmedicijnen, maar vooralsnog heb ik het uit mijn hoofd gezet. Voor nu richt ik mij op de entheogenen die hier inheems zijn en probeer daar zo goed als kan voor mezelf mee te werken.
Klik om te vergroten...
Omdat ze ook niet wisten wat er elders te krijgen was denk ik. Als ze dat wel wisten, kregen ze er misschien wel interesse in. Het is ook niet per se hebzucht denk ik, maar nieuwsgierigheid. De mens is van nature nieuwsgierig. Veel mensen dan. Persoonlijk zou ik niet iets niet willen doen, alleen omdat het hier niet inheems voorkomt. Wat blijft er dan nog over, alleen psilo? O ja en DMT natuurlijk, dat in veel planten en dieren voorkomt.

Het sjamanen verhaal ben ik het wel mee eens. Ik krijg vaak het idee dat westerse "sjamanen" soort van part-time zijn, waar een echte sjamaan leeft in een staat tussen de spirit wereld om het zo maar te zeggen en de menselijke wereld. Dat is ook maar het idee wat ik erbij heb hoor. Kan natuurlijk best zijn dat sommige westerse sjamanen hele goede tripbegeleiders zijn.
र
रतिLid
01-01-2024, 00:00
#16
Psilocyloner zei:
In inheemse culturen is de sjamaan een soort kanaal, iemand die door járen leren en toewijding in staat is contact te leggen met plant spirits bijvoorbeeld en daar kennis of inzichten, of leiding, uit put. Iemand die in staat is aspecten in zijn bewustzijn te brengen die voor anderen normaal gesproken buiten beeld blijven. Het gaat dan vooral om niet-stoffelijke zaken, zaken waar wij met onze materialistische visie zo ver van verwijderd zijn geraakt, die zaken die voor ons totaal ongrijpbaar zijn geworden en die wij afdoen als zweverigheid, fantasie, of wat dan ook.
Klik om te vergroten...
Mogelijk is dit ook gewoon niet meer mogelijk (de oer-verbinding tussen mens en natuur) omdat we al onze oerbossen en natuur al eeuwen terug vernietigd hebben. En daarmee onze oerconnectie. Zoals een oud huis voelbare energie in zich draagt en een nieuwbouwwoning niet, zo is het mogelijk ook met een oerbos vs nieuw aangelegd bosje met relatief jonge bomen. De geest is samen met de oerbossen verdwenen zeg maar. (en god mag weten welke geneeskrachtige / heilige planten)

Toch denk ik, dat in onze sterk geïndividualiseerde samenleving het misschien wel goed is dat er geen 'echte' sjamanen zijn. Omdat we in al onze individualiteit zelf dingen willen uitzoeken en ervaren. Maar geheel zonder spirituele connectie gaat dit ook niet, omdat dit leidt tot geestelijke verschraling. En daar is deze hedonistische consumerende (ego-gedreven, bron-uitputtende etc.) maatschappij gewoon een uitvloeisel van. En is enige begeleiding van sjamanen (of misschien is spiritueel begeleider een betere benaming) ook van belang. Een ceremoniële setting (in meerder of mindere mate, daar zijn ook weer allerlei gradaties in- niet dat je met kralenkettinkjes naakt moet gaan chanten) leidt tot een goede mindset als voorbereiding voor je persoonlijke reis.
Psilocyloner zei:
Ik ga hierbij even uit van een oersamenleving. Daarin waren we niet in staat de hele wereld over te reizen. Elk gebied/continent had zijn eigen entheogenen. Behoefte aan iets anders ergens ver vandaan is er nooit geweest. Juist wij willen vanuit onze hebzucht natuurlijk meteen álles overal vandaan hebben. Ook ik zou dolgraag een reis maken naar zuid-Amerika om in contact te komen met authentieke sjamanen en plantmedicijnen, maar vooralsnog heb ik het uit mijn hoofd gezet. Voor nu richt ik mij op de entheogenen die hier inheems zijn en probeer daar zo goed als kan voor mezelf mee te werken.
Klik om te vergroten...
Ik ben toch bang dat dit niet helemaal opgaat. Er zijn inmiddels zoveel mensen van allerlei afkomsten verspreid over de hele wereld. Turken hier, Nederlanders daar, Chinezen overal :wink: dat er veel verschillende behoeftes zijn in onze veranderende maatschappij.
Ook is door onze geglobaliseerde maatschappij ons bewustzijn groter. Het voorhanden zijn van psychedelica in al zijn verschillende gradaties past daarbij.
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#17
Roze Olifant zei:
Goed om te weten. Ik las op internet dat het ook gesnoven kan worden, is dit een realistische optie? (Sorry voor de off-topic vraag.) Ik begrijp dat het vapen zoals bij DMT de beste manier is, maar misschien is snuiven qua hevigheid wat behapbaarder? Of zijn er teveel nadelen?
Klik om te vergroten...
Dat ligt er een beetje aan of je de base hebt van 5-MeO-DMT of het HCl-zout. Ze worden beide verkocht. De base is geschikt om te roken en het HCl-zout is geschikt om te snuiven. Het zout blijft ook wat langer goed, als het goed is :wink:
R
Roze OlifantLid
01-01-2024, 00:00
#18
Buu zei:
Durf ik niet te zeggen. Heb het alleen maar gevaped.
Klik om te vergroten...

Oké, zal nog wel wat research doen, ik heb de tijd. Respect voor jullie lef. :)
R
Roze OlifantLid
01-01-2024, 00:00
#19
Mezelf zei:
Wow @NiandraLades wat een geweldig mooi geschreven report. Ik leefde even helemaal mee en kan me min of meer voorstellen hoe heftig dit was geweest voor je. Ik heb nog nooit 5-MeO-DMT gerookt (alleen 2 ofzo gesnoven) en dit maakt me best nieuwsgierig. Hoe land duurde deze ervaring(en) zo ongeveer bijelkaar?
Klik om te vergroten...

Ik lees nu de reacties en zie dat jij mijn bovenstaande vraag over of het gesnoven kan worden al beantwoordt. Ik kom nog wel eens verhaal bij je halen dan. :tongueout:

OT: Wat een interessante reacties ook onder het report, ik ben zowat alles aan het liken. (Na het report nog een keer gelezen te hebben.) Indrukwekkend!
v
verwonderingLid
01-01-2024, 00:00
#20
NiandraLades zei:
Oei, daar zou ik @verwondering even voor moeten aankijken. Ik heb niet op de tijd gelet, maar het was kort in ieder geval. Het voelde uiteraard een stuk langer dan de tijd dat ik daadwerkelijk weg was, maar ook weer niet alsof ik jarenlang weg was geweest zoals ik met DPT eens heb gehad. De piek was in ieder geval vrij kort maar daarna had ik nog wel een intens mooie zachte, warme, liefdevolle en euforische afterglow van zeker wel een half uur.
Klik om te vergroten...
Het heeft ongeveer een kwartier geduurd totdat je weer aanspreekbaar was. Er kan veel gebeuren in 15 minuten.

Het voelde heel bijzonder om naast je te zitten terwijl je zo'n bijzondere ervaring had. Toen ik zag hoeveel rook je binnenkreeg wist ik dat je heel wat ging doormaken. Ik voelde met je mee toen je tot tweemaal toe in huilen uitbarstte, en zat te genieten toen er vervolgens een brede lach op je gezicht verscheen. :blush:

Tijdens mijn eerste kennismaking met 5-MeO-DMT had ik precies hetzelfde gevoel: alles heeft geleid tot dit moment. Hier draait het om. Het maakt niet uit hoe je hier komt, àls je er maar komt. Het is heftig, maar het is goed. Het moet zo zijn.

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
12345
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."