Wijs om te experimenteren met psychedelica?

Elpee zei:

Maar die controledrang is mijns inziens geboren uit angst. En inderdaad, dat wil ik proberen te doorbreken.

Klik om te vergroten...

Psychedelica is uitermate geschikt om dat te doorbreken. Zolang je maar bereid bent daar aan mee te werken en je realiseert dat dit niet perse leuk is of zelfs heel zwaar kan zijn.

Elpee zei:

Ja inderdaad. Het is de vraag of ik het durf toe te laten. Daar ben ik ook huiverig voor. Maar goed, ik kan het onderzoeken door met een relatief rustig middel te beginnen in de vorm van microdoseringen.

Klik om te vergroten...

Je kan inderdaad eens microdoseren, opzich wel een interessante ervaring. Maar microdoseren gaat je totaal geen beeld geven van een echte trip, aangezien je van microdoseren gewoon nuchter blijft. Met andere woorden, hoe je op microdoseren reageert zegt verder bijzonder weinig.

Je zou 2C-B kunnen overwegen voor je eerste trip. Persoonlijk vind ik het geen volwaardig tripmiddel aangezien het amper inzichten geeft en ook wel iets euforisch heeft, maar dat maakt het wellicht wel geschikt om op zijn minst te proeven aan de potentie van psychedelica. Als dat bevalt zou je daarna altijd nog eens truffels kunnen doen bijvoorbeeld.

Okay, bedankt voor het advies. Mocht ik de trip hebben beleefd, dan zal ik dit vastleggen in een tripreport.

Elpee zei:

Laat ik vooropstellen dat ik een mens ben vol tegenstrijdigheden. Het lijkt me inderdaad zeer interessant om te trippen, controle uit handen geven vind ik eng. Tegelijkertijd ben ik zeer zeker een avonturier. Klinkt tegenstrijdig huh? Maar die controledrang is mijns inziens geboren uit angst. En inderdaad, dat wil ik proberen te doorbreken.

Klik om te vergroten...

Tegenstrijdig, maar dat is hoe het is. We willen allemaal tot bepaalde hoogte de controle niet uit handen geven. Als iemand denkt van wel, dan heeft diegene dit waarschijnlijk niet heel diep onderzocht. De controle loslaten is namelijk allesbehalve een oppervlakkig iets. Als iemand helemaal de controle loslaat, dan houdt diegene op te bestaan, omdat het ego alleen de weerstand/drang tot controle is.

Vandaar dat ik het je ook niet afraadde. Het is geen voorwaarde om makkelijk los te kunnen laten om te trippen. Dat is juist wat psychedelica je leert. Waarschuwen dat dit (erg) moeilijk en oncomfortabel kán zijn, is wel op zijn plaats.

Die controledrang is inderdaad geboren uit angst. Maar als je zoals je zegt een avonturier bent, dan kun je vanuit daar die angst confronteren. Als iemand niet de avonturier in zichzelf kent: dat wat onverschrokken is en vol fascinatie voor het nieuwe, het onontdekte. Dán zou ik trippen afraden. Want dan ben je als een speelbal voor je onderbewuste.

Alsof de duvel ermee speelt! Zojuist sprak ik mijn neef die ik al zeker 6 jaar niet gesproken heb. Hij vroeg me om binnenkort wat te drinken en stelde me snel nadien voor een Ayahuasca-ceremonie van 2 dagen te beleven ergens in de bossen. Ik was meteen getriggerd en hoefde er niet lang over na te denken. Zojuist ingeschreven en ergens in juni is het zover.

Nu heb ik Ayahuasca nog niet voorbij zien komen hier in dit topic. Wat is jullie mening hierover? Is het een geschikt tripmiddel voor de eerste keer?

Had niet verwacht dat ik al zo snel een opening kon vinden om te kunnen trippen. Een verrassende twist op deze grauwe zaterdag!

Ayahuasca is behoorlijk heftig en om die reden ook niet iets wat je voor een eerste keer aan iemand aanraad.

Ik hoop dat je daar goede begeleiding hebt, dan komt het vast goed. Lees je wel goed in over de drug en effecten. En zeker ook over de dieet voorschriften, er is een hele lijst aan medicatie en eten die je de week ervoor niet mag omdat het anders gevaarlijk kan zijn. Maar neem aan dat ze je hier ook wel over informeren.

Ja, neem aan dat ik de nodige instructies zal krijgen. Wat is jouw ervaring met Ayahuasca?

Elpee zei:

Ja, neem aan dat ik de nodige instructies zal krijgen. Wat is jouw ervaring met Ayahuasca?

Klik om te vergroten...

Nog geen ervaring mee helaas, staat nog wel hoog op mijn lijst.

Wel veel ervaring met DMT en changa. DMT is het actieve ingrediënt in ayahuasca, aangevuld met een MAO remmer. Changa bevat dezelfde stoffen als ayahuasca, maar dan zo geconcentreerd dat je het kunt roken.

In trip reports kun je wel ervaringen vinden als je even zoekt.

Volgende maand is het dan zover: Ayahuasca! Het lijkt me zeer bijzonder om mee te maken, maar heb werkelijk geen idee wat ik kan verwachten. Heb verschillende interviews gezien van mensen die de trip hebben ondergaan. Deze pep-talk vond ik bijvoorbeeld erg interessant:


Nu heb ik een vraag aan de mensen die meermaals hebben geëxperimenteerd met psychedelica. Op welke manier zou ik mezelf er mentaal op voor kunnen bereiden? Ik moet jullie eerlijk bekennen dat ik weer een beetje levensenergie terug voel komen, omdat ik oprecht in de veronderstelling ben dat dit een opening kan zijn binnen mijn herstel. Ik ben dan ook geneigd om zoveel mogelijk informatie te absorberen wbt psychedelica. Ik weet alleen niet of dit slim is.

Om het in een symboliek samen te vatten: Een feestje wat gepland is vind ik bijna altijd KUT, voor mijn gevoel heerst er al snel een gemaakte sfeer. Mensen moeten het immers gezellig hebben op een feestje, dus probeert iedereen aan die verwachting te voldoen. De onverwachtse feestjes vind ik dan weer geweldig, omdat ja, het is onverwachts! Spontaniteit kan ik waarderen. Ik wil dus graag dat mijn trip een onverwachte ervaring wordt waarin er vanalles kan gebeuren. Ik ben me ervan bewust dat er ook een hoop negatieve ervaringen naar boven kunnen komen, maar voor mijn gevoel ben ik hier klaar voor.

Wellicht heb ik nu zelf antwoord gegeven op mijn vraag en moet ik me er niet teveel mee bezighouden. Ik ga er echt in om tot een wezenlijke verandering in mezelf te komen.

Inderdaad jezelf er niet teveel mee bezig houden. Zelfs het idee om tot een wezenlijke verandering te komen: vergeet het. Dat is allemaal (soms heel subtiele) verwachting en streven naar zelfverbetering wat spontaniteit in de weg staat. Nog nooit hebben dergelijke voornemens mij geholpen bij een trip. Juist het tegenovergestelde.

Ik zou me niet teveel gaan 'voorbereiden' op de trip. Het is toch niet wat je denkt dat het zal zijn. Dat is het nooit. En ook niet vergeten gewoon spontaan te leven voor de trip.

Zoveel mogelijk spontaan leven is echt de beste "voorbereiding".

Ayahuasca heb ik zelf nog nooit gedaan (wel de middelen die hierboven staan beschreven zoals lsd, paddo's etc). Wat ik erover gelezen en gehoord heb lijkt het me niet het meest lichte tripmiddel om te beginnen, maar met een goede omgeving wel te doen. Zeker bij dat soort ceremonies zijn er mensen aanwezig die weten waar ze het over hebben en die je op je gemak stellen.

Verder wat Mindless zegt. Verwachtingen zeggen soms niet zo veel. Soms verwacht je er veel van, en blijkt het een lichtvoetige trip te worden, en soms is het ook net andersom.

Wat je wel kan doen en wat mensen soms nog wel eens vergeten is zorgen dat je fysiek in orde bent. Het kan een trip onnodig onaangenaam maken anders. Dus probeer goed te eten en slapen de dagen ervoor, ga geen bakken alcohol drinken en zorg ervoor dat je de dagen erop niet te vol hebt gepland.

Er onbevangen in gaan is het best, anders kan het alleen maar tegen vallen. Ga ook geen doelen stellen voor de trip, maar zie gewoon wat het je gaat brengen.

Voor ayahuasca geldt wel een speciaal dieet de week ervoor, ivm de mao remmers en potentieel gevaarlijke interacties. Lees je hier wel goed over in en houd je er ook aan. Als je medicijnen slikt is het ook belangrijk dat je checkt of die interacties hebben.

Psychedelibee zei:

Nog geen ervaring mee helaas, staat nog wel hoog op mijn lijst.

Wel veel ervaring met DMT en changa. DMT is het actieve ingrediënt in ayahuasca, aangevuld met een MAO remmer. Changa bevat dezelfde stoffen als ayahuasca, maar dan zo geconcentreerd dat je het kunt roken.

Klik om te vergroten...

Hee...sorry dat ik het meld maar DMT is toch de pure "geconcencetreerde" vorm. Ik bedoel n,n dmt is gewoon dmt. Changa is toch DMT icm MAO remmers waardoor de duratie wordt verlengd?

Zo niet dan is heel mijn leven één grote leugen en voel ik mij echt slecht ingelezen hahaha, dacht dat ik wel bijna alles wist hier over

Yaizer zei:

Hee...sorry dat ik het meld maar DMT is toch de pure "geconcencetreerde" vorm. Ik bedoel n,n dmt is gewoon dmt. Changa is toch DMT icm MAO remmers waardoor de duratie wordt verlengd?

Zo niet dan is heel mijn leven één grote leugen en voel ik mij echt slecht ingelezen hahaha, dacht dat ik wel bijna alles wist hier over

Klik om te vergroten...

DMT is gewoon n,n,DMT ja. En Changa is een mix van DMT, een MAO remmer en vaak nog wat andere kruiden. Changa is eigenlijk gewoon een rookbare vorm van Ayahuasca en in die zin is het "geconcentreerd".

DMT is per definitie geconcentreerder inderdaad. Maar wanneer je het over een pure stof hebt is een term als geconcentreerd niet zoveel zeggend meer natuurlijk.

Ok. Wellicht iemand anders die hier ervaring mee heeft?

Bedankt voor jullie reacties. Ik heb alles gelezen en probeer kriskras wat te reageren.

PakTaxi zei:

Zo iets onschuldigs kan je totaal shockeren, dit kan met alles gebeuren echt letterlijk alles. Probeer voordat je erin gaat de dingen te fixen die niet te veel moeite kosten.

Ik noem maar wat op :

Opruimen
boodschappeb doen
Brief webrengen die je nog moest brengen
Je fietsband plakken

Kan heel random zijn maar probeer de dingen te doen die je hebt uigesteld voordat je zo iets heftig gaat doen, zodat je alleen maar hoeft te focussen op de essentie.

Klik om te vergroten...

Hehe, ja hier kan ik wel wat mee. Ik begrijp (denk ik) wat je bedoelt. Een opgeruimd hoofd doet het halve werk. Dat is bij mij zeker verstandig. Ik ga, op het moment dat ik besluit te trippen, hier zeker gebruik van maken. Thanks!

Mindless zei:

Zolang je geen aanleg hebt voor psychoses kun je het proberen ja. Narcistische trekjes en dergelijke moeten geen probleem zijn, dat zijn juist dingen waarbij psychedelica je kunnen doen inzien dat je ze hebt en hoe je ermee om moet gaan.

Klik om te vergroten...

Heb geen aanleg voor psychoses, gelukkig.

Mindless zei:

Een tripsitter is de eerste keer misschien wel een goed idee. Ik zou het zelf niet willen omdat een nuchter iemand een heel andere vibe heeft dan jij wanneer je tript. Gewoon samen met iemand anders trippen is ook een optie, het beste iemand met ervaring.

Klik om te vergroten...

Het liefst trip ik denk ik in mijn eentje, maar denk ook dat het verstandig is dat er een betrouwbaar persoon bij komt zitten. Dit moet te regelen zijn.

Mindless zei:

Ik raad je gewoon truffels aan. Eventueel lsd als je eraan kunt komen. Maar truffels is denk ik ideaal omdat het niet zo heel lang duurt. Het is wel een "serieus" tripmiddel, maar bij beginners verlopen de eerste trips meestal rustig en zonder problemen.

Klik om te vergroten...

Ik kan eigenlijk alleen aan DMT komen op het moment, werd wel gelijk vrolijk van de naam DMT. Maar laat duidelijk zijn dat ik er totaal geen kaas van heb gegeten en als DMT de 1e keer te heftig is, dan zal ik dit zeker niet doen. LSD schrikt me juist een beetje af, omdat dit synthetisch spul is. Voor mijn gevoel heb ik genoeg synthetische rommel in mijn lichaam gestopt de afgelopen jaren. Of zeg ik nu domme dingen?

PakTaxi zei:

De depressie kan erger worden maar ook totaal verdwijnen. In een lsd trip kan je letterlijk ervaren dat je tussen hemel en hell zit. Intenste geluk en duister.

Wie weet zie je die trip wel een deel van je leven die je nooit hebt bekeken en voel je je geroepen om wel klaar te staan voor je vrienden.

Maar je narsistische eigenschap zoals mind zegt kan je misschien wel heel op dat moment veel beter zien en het zelfs veranderen.

Klik om te vergroten...

Dit vind ik erg interessant, zou mooi zijn als ik er een wijze les uit zou kunnen halen! Sprak gisteren iemand die truffels had gebruikt. Hij had er uiteindelijk blijvende hyperventilatie aan overgehouden. Dat schrok me wel een beetje af ergens. Maar goed, dat is het risisco een beetje.

Verder heb ik tegenwoordig niet meer het gevoel echt depressief te zijn, wel lusteloos. De zin van het bestaan is me een beetje ontschoten. Ik zie iedereen om mij heen van alles doen en ondernemen. Ik vind het fascinerend, want ik heb die drive helemaal niet. Dat is ook een reden dat ik wil experimenteren met psychedelica. Wellicht dat het me daadwerkelijk een bepaald inzicht geeft. Dat zou top zijn!

Blowen doe ik tegenwoordig helemaal niet meer. Tenzij ik met iemand een avondje doorzak, dan wil er nog wel eens een jointje voorbij komen. Dit is misschien 1-2x per jaar. Verwaarloosbaar dus. Zoals gezegd blowde ik tussen mijn 16-19 dagelijks en kon ik er rond mijn 21/22e niet meer tegen.

Hier heb ik wel een aantal vragen over:

1. Kan je me proberen uit te leggen welke obstakels je tegenkwam op de moment dat je aan het trippen was?
2. Wat maakte het trippen voor jou uiteindelijk een sublieme ervaring?
3. Welk tripmiddel vond je uiteindelijk het interessantst?
4. Hoeveel keer heb je in je leven getript?

dacide zei:

Ondanks dat dit toch wel tot een van de heftigere (Dan wel heftigste) middelen behoort, wilde ik je juist dit aanraden ipv truffels/paddo's.

Klik om te vergroten...

Wat is voor jou de reden dat je aya aanraad ipv psilo?

Ik heb ervaring met ayahuasca.
Ondanks dat dit toch wel tot een van de heftigere (Dan wel heftigste) middelen behoort, wilde ik je juist dit aanraden ipv truffels/paddo's.

Echter, dan wel op een vertrouwde plek met mensen die weten wat ze doen (bv bij Om-Mij in Doetinchem). Als je je houdt aan de voedingsvoorschriften (echt doen!!!! Ik kan dit niet genoeg benadrukken. HOUD JE AAN DE VOEDSEL VOORSCHRIFTEN!!!)
dan kan er eigenlijk niets mis gaan. Je krijgt wat je aan kunt, niet meer. Moeder Ayahuasca weet wat goed voor je is.

Ayahuasca kan een levensveranderend middel zijn. Voor mij is er heel duidelijk een leven voor de aya, en een leven na de aya. Ik hoop dat je een prachtige tijd tegemoet gaat.