LSD en geestelijke aandoeningen

Ik vroeg me af of hier meer mensen zitten met persoonlijke ervaringen qua lsd op mentale stoornissen. En dan bedoel ik het heel breed en niet alleen negatief maar voornamelijk positief.

Het zit namelijk zo. Ik had al vaker gelezen over LSD in combinatie met therapie, de positieve effecten ervan, e.d. Maar het was voornamelijk een ver van mijn bed show, behalve dan de sprongen vooruit die ik maakte qua sociale omgang met mensen en zelfaceptatie. Maar nu heb ik tegenwoordig een (hele lieve) vriend met OCD (dwangneurose) gecombineerd met een angststoornis. Dit was goed aan hem te merken, al zat hij thank god niet 20 keer per dag zijn handen te wassen. Ook een angstaanval was heel eng om mee te maken.

Nou had hij al eens mdma gedaan, en was daardoor een aantal maanden bijna klachtenvrij waarna het weer terugkwam. Hierdoor ontdekte hij L-tryptofaan, wat een fijne toevoeging is voor moeilijke dagen. Hij heeft 1 keer mdma gedaan,maar op fora las hij dat psychedelica vaak een hele goede uitwerking hebben op mensen met OCD gecombineerd met angststoornis omdat het hun nieuwe inzichten geeft over de wereld en zichzelf.

Zo zaten we laatst op bed, ik een zegel al in mijn mond, en hield er eentje voor zijn neus. Hij was onwijs benieuwd en ondanks zijn angsten (oh nee straks doet mn lichaam het niet meer!) heeft hij dapper eentje genomen. De trip zelf was heftig en vermakelijk, we hadden heel veel lol. Maar benieuwd waren we naar de effecten de weken erna.
Meteen de dag erna was er al verschil. Hij was een stuk rustiger, en ondanks dat hij mentaal zich nog wel eens angstig voelde kon zijn lichaam er niet meer op reageren. Hij doorzag zijn eigen patronen en werd er minder vatbaar door. Ik merk ook een wereld van verschil in zijn gedrag, hij is minder ongemakkelijk, minder bang, zelfverzekerder. actiever, zorgt beter voor zichzelf. En het is zo'n verademing dat zijn klachten zo verminderd zijn.

Ik ben onder de indruk wat een avondje trippen kan teweeg brengen in de hersens van iemand met een stoornis. Als hij nu eens in de zoveel maanden tript voor klachtenvermindering, vind ik dat een hele mooie ruil met dagelijks medicijnen slikken!

Zijn er meer mensen met soortgelijke (of heel andere) ervaring? Of misschien wel omgekeerd en verergering van de klachten? Ik ben onwijs benieuwd geworden na deze ervaring.

Ik kan dit honderd procent bevestigen, ik had meerdere fobieën waar bij de obsessie wel aanwezig was maar compulsief gedrag heb ik nooit gehad. Dit is bij mij overgegaan in een paddo trip in begin 2006 en ik kan daar blij aan toevoegen: en nooit meer terug gekomen! Ik weet bijna zeker dat als ik het niet opgelost had met paddo's het met LSD ook gelukt zou zijn, want mijn eerste paar LSD trips was ik mijn concept van 'vies' kwijt, vies werd ineens net als alles gewoon subjectief en viel daar mee terug op zijn normale plek, dat is ook iets dat vaak na de trip nog even na werkt.

Verder merk ik zelf (weer iets meer los van het bovenstaande verhaal) dat ik de weken vlak a een LSD trip gemotiveerd ben alles wat ik uitstel in eens te gaan doen, en ik stel gerust vrijwel alles uit en maak sowieso praktisch nooit iets af, maar vlak na een trip haal ik daar vaak een groot deel van in. Nou heb ik een extreem sterk vermoeden (en mijn familie inmiddels ook) dat ik ADHD heb, en dat verklaart in een keer vrijwel alles dat ooit mis ging in mijn leven. LSD zorgt dus tijdelijk voor een motivatie piek die ik normaal niet snel zou krijgen en dat is ook wel heel apart. 'T kan te maken hebben met de zogenaamde trip inzichten, maar tijdens de trip merk ik er persoonlijk altijd weinig van, het komt er altijd vlak na. Inzichten en motivatie, waarvan dat laatste áltijd zeer welkom is.

Ik kan honderd procent bevestigen dat een (door een professionele psychiater gegeven diagnose, geen zelfdiagnose ofzo) klinische depressie weg is gegaan in een klap door een LSD trip met oud en nieuw.

Vroeger werd dat in de psychiatrie ook toegepast, maar alleen in bepaalde settings en door bepaalde psychiaters. Er zijn positieve resultaten, maar het was niet zaligmakend.

LSD kan je bepaalde dingen laten zien, je kan even afstand doen van die chaos dat in je hoofd afspeelt, het bevrijd het centrale zenuwstelsel even van alle vaste patronen en moeilijkheden en daardoor is het mogelijk om bepaalde patronen te doorzien en wellicht blijvend te veranderen.
Maar dit hangt vooral sterk van de persoon in kwestie af. Wanneer iemand er klaar voor is om bepaalde patronen te doorbreken, om af te rekenen met de depressie en angsten. Iedereen wil er van af, zou je denken, maar zeker niet iedereen is er klaar voor om daarmee af te rekenen, want daarmee afrekenen betekent ook een ander leven.. en een ander leven kan voor sommigen bijvoorbaat al beangstigend zijn en ten tweede, hoe die je dat.. en voordat je het weet slijten dergelijke patronen er weer in. Genezing betekent loslaten en loslaten is eng en onzeker. LSD kan je daarbij helpen.. maar dat hoeft niet.

LSD heeft mijn leven verrijkt. Het heeft aangezet tot verdere verdieping wat nu nog doorwerkt, niet meer met LSD, maar in andere vormen. LSD was net even dat zetje wat ik nodig had om wakker te worden. Ik heb dat bij anderen om me heen ook gezien, maar ik ken ook mensen bij wie een psychose is getriggerd. Overigens uitte die psychose zich pas weken later en kan je niet vaststellen of LSD hiermee te maken had. Maar gezien de angst en drukte waarme die persoon de trip beleefde keek ik er niet raar van op dat diegene later was opgenomen.

Het is dus erg verschillend per persoon en kan je niet vaststellen dat LSD je helpt. Het is wel goed te horen met bovenstaande verhalen wat voor goeds LSD en andere geestverruimers kunnen doen. Ik heb trouwens ook positieve resultaten gehoord over gebruik van Ayahuasca om verslavingen te behandelen. Wie dat leidt, iemand met verstand van zaken en in welke setting, is cruciaal.

Het is heel persoonlijk maar het kan goed zijn inderdaad.

LSD is in de eerste plaats ook als geneesmiddel ontworpen, maar het bleek toch minder geschikt dan werd gehoopt.
Als ik de reacties hier lees van die personen die van die hoge hoeveelheden slikken vraag ik me wel af in hoeverre je jezelf er ook mee kapot kunt maken. En dan niet kapot maken in de goede zin van het woord, maar wel je ego behoudt, maar dan een kreupel en compleet verward ego.
Bij een bekende van me triggerde de LSD op een gegeven moment iets negatiefs en hij is psychisch helemaal over de kop gegaan en gebleven.
De LSD inzichten zijn ook zonder LSD verkrijgbaar.

ben ervarendeskundige ik heb de diagnose paranoide schizofrenie gekregen,

als ik lsd gebruik (wat inmiddels een hele tijd geleden) en daar flink veel van neem dan is het bij mij zo dat alles wat ik normaal hallucineer (dus als ik nuchter ben) dan alles voor een paar dagen weg is of af en toe een hele week, ik heb van mijn toenmalige psych de maximale dosis risperdal gekregen, maar dat werkte dusdanig slecht dat ik er alleen maar gekker van werd. ik weet dat het absoluut niet aan te raden is om met mijn aandoening drugs te gebruiken en ik ook een hoog verslavingsgevoeligheid heb, maar als ik mij een paar dagen rustig voel vind ik het prima en niet constant hoeft te denken of de kerel die op de hoek van de straat nou echt is of niet (dit verhielp risperdal bij mij niet)

En als ik naar andere drugs kijk zoals wiet dan word alles een stuk rustiger in mijn hoofd, met speed dan is het ook rustiger en minder hallucinatie's en uiteraard is mijn concentratie een stuk hoger.

ps: ga nou geen commentaar geven op dat het allemaal heel slecht is etc... daar zijn sommige hier heel erg goed in, ik weet prima waar ik mee bezig ben en wat de risico's zijn die hoeven mij niet uitgelegd te worden.

In lagere dosering had het voor mij (bipolaire stoornis + borderline trekjes + waarschijnlijk add) een heel therapeutische werking. Ik kon dingen verwerken die ik nuchter niet kon verwerken omdat t te diep was weggestopt en voelde me na een trip altijd veel beter en herboren. Maar na enkele hogere doseringen werden mijn klachten alleen maar erger en uiteindelijk ben ik er alleen maar slechter uitgekomen.. Het kan dus zeker werken, maar dat is heel erg persoons (en naar mijn mening ook dosis) gebonden. Absoluut oppassen dus met tripmiddelen (en drugs in zn algemeenheid) als je een psychische stoornis hebt.

Bontkikker zei:

De LSD inzichten zijn ook zonder LSD verkrijgbaar.

Klik om te vergroten...

+1

afraidtech zei:

ben ervarendeskundige ik heb de diagnose paranoide schizofrenie gekregen,

als ik lsd gebruik (wat inmiddels een hele tijd geleden) en daar flink veel van neem dan is het bij mij zo dat alles wat ik normaal hallucineer (dus als ik nuchter ben) dan alles voor een paar dagen weg is of af en toe een hele week, ik heb van mijn toenmalige psych de maximale dosis risperdal gekregen, maar dat werkte dusdanig slecht dat ik er alleen maar gekker van werd. ik weet dat het absoluut niet aan te raden is om met mijn aandoening drugs te gebruiken en ik ook een hoog verslavingsgevoeligheid heb, maar als ik mij een paar dagen rustig voel vind ik het prima en niet constant hoeft te denken of de kerel die op de hoek van de straat nou echt is of niet (dit verhielp risperdal bij mij niet)

En als ik naar andere drugs kijk zoals wiet dan word alles een stuk rustiger in mijn hoofd, met speed dan is het ook rustiger en minder hallucinatie's en uiteraard is mijn concentratie een stuk hoger.

ps: ga nou geen commentaar geven op dat het allemaal heel slecht is etc... daar zijn sommige hier heel erg goed in, ik weet prima waar ik mee bezig ben en wat de risico's zijn die hoeven mij niet uitgelegd te worden.

Klik om te vergroten...

Je hebt misschien wel gelijk, dat het bij jou rustgevend werkt. Maar tot in wat voor mate is dat, ik lees in andere topics dat je 600mg 4FMP neemt, en dikke ladingen speed. Dit is zeker niet goed voor je, en brengt ook geen rust in je schizokopf neem dat maar van mij aan

en jij hebt mijn ps niet gelezen, tuurlijk brengt het geen rust, tis tijdelijk uiteraard, beter een paar lijntjes pep in de week en dan een hele poos niet en af en toe flink uit leven, doet voor mij persoonlijk een stuk beter dan 8mg risperdal per dag en jaar lang geprobeert en de nadelen waren veel groter dan de voordelen.

ten eerste praktisch geen emoties, geen gevoelens door dat spul, dan liever een grammetje pep in de week en af en toe wat meer . dan als een robot door het leven te gaan en helemaal geblokkeerd te worden voor alles.

en ik weet dat het niet goed is, maar het gaat prima met mij, ik draai gewoon in de maatschappij, ik ben niet meer in therapie en ik functioneer als een gewoon mens, mijn hallucinaties en waanideeen horen er nou eenmaal bij en ik heb er mee leren leven.

afraidtech zei:

en jij hebt mijn ps niet gelezen, tuurlijk brengt het geen rust, tis tijdelijk uiteraard, beter een paar lijntjes pep in de week en dan een hele poos niet en af en toe flink uit leven, doet voor mij persoonlijk een stuk beter dan 8mg risperdal per dag en jaar lang geprobeert en de nadelen waren veel groter dan de voordelen.

ten eerste praktisch geen emoties, geen gevoelens door dat spul, dan liever een grammetje pep in de week en af en toe wat meer . dan als een robot door het leven te gaan en helemaal geblokkeerd te worden voor alles.

en ik weet dat het niet goed is, maar het gaat prima met mij, ik draai gewoon in de maatschappij, ik ben niet meer in therapie en ik functioneer als een gewoon mens, mijn hallucinaties en waanideeen horen er nou eenmaal bij en ik heb er mee leren leven.

Klik om te vergroten...

ik snap niet hoe je daarmee kunt leren leven?

gNuxx zei:

ik snap niet hoe je daarmee kunt leren leven?

Klik om te vergroten...

je hebt geen ervaring met psychische stoornissen he .

ik zou wel moeten, bedoel kan wel de hele dag in bed blijven liggen maar schiet toch ook niet op.
ik leef hier ruim 10 jaar mee (dus voor mijn zware drugsperiode ) . en sinds 1,5 a 2 jaar heb ik mijzelf en mijn hallucinaties en waanideeen in de hand en het is ook een heel wat minder geworden als in de negatieve dingen die ik zag/hoorde die mij toezetten tot beschadigen van mezelf (ja die periode heb ik ook gehad) zijn nu helemaal weg, ook al ben ik mij er van bewust dat ze net zo hard weer terug kunnen komen.

heb sinds een 3 kwart jaar geen paniek/angstaanval gehad (en die van mij zijn niet vergelijkbaar met een beetje bang of angstig zijn).

ik heb voor mezelf geleerd hard te zijn, dingen te negeren of gewoon voor lief nemen ook al is dit vaak ontzettend moeilijk en slopend.

ik zie nu over het algemeen maar vaste positieve personages, als ik s' avonds buiten een sigaretje rook dan komt er over het algemeen een oudere kerel die zijn hond uitlaat langs en dat soort dingen (en nee ze zijn niet echt, als er nieuwe zijn vraag ik altijd aan mijn vriendin of vrienden voor bevestiging, want ze zijn verdomd realistisch ).

nu kun jij wel denken, die is ver heen maar dat is een fracite met wat ik eerder heb meegemaakt en dat was minder positief.

conclusie is ik moet gewoon doorgaan met leven, ik kan alles gewoon doen zoals werken en alle andere sociale dingen. en ik heb het gevoel zolang ik positief blij blijven mijn schizofrene activiteiten ook positief en dat houdt mij op de been .

en voor de rest ben ik ik en daar ben ik blij mee.

afraidtech, mooi dat je dit zo kan beschrijven. Het is niet voor te stellen.. voor mij niet, voor de meeste mensen niet.
En ik weet dat het een kunst opzich is en veel moed vraagt, om er redelijk mee te kunnen leven. Drugs kan een soort zelfmedicatie zijn en het leven even te 'verzachten' of draaglijker te maken.
Maar speed en dat soort rotzooi is nou niet bepaald gezond, je kan er niet erg oud mee worden. Maar ik heb ook gezien wat iemand door moet maken zonder al die medicatie (drugs), die heftige angsten zijn ook niet bepaald gezond voor het lichaam. Of anders een zootje dempers erop en alles afvlakken. Daarom een afweging die gemaakt moet worden... dat kan niemand je zeggen.
balans, rust, dat als leidraad houden..

pak dan eerder een joint ipv speed

gNuxx zei:

afraidtech zei:

en jij hebt mijn ps niet gelezen, tuurlijk brengt het geen rust, tis tijdelijk uiteraard, beter een paar lijntjes pep in de week en dan een hele poos niet en af en toe flink uit leven, doet voor mij persoonlijk een stuk beter dan 8mg risperdal per dag en jaar lang geprobeert en de nadelen waren veel groter dan de voordelen.

ten eerste praktisch geen emoties, geen gevoelens door dat spul, dan liever een grammetje pep in de week en af en toe wat meer . dan als een robot door het leven te gaan en helemaal geblokkeerd te worden voor alles.

en ik weet dat het niet goed is, maar het gaat prima met mij, ik draai gewoon in de maatschappij, ik ben niet meer in therapie en ik functioneer als een gewoon mens, mijn hallucinaties en waanideeen horen er nou eenmaal bij en ik heb er mee leren leven.

Klik om te vergroten...

ik snap niet hoe je daarmee kunt leren leven?

Klik om te vergroten...

Ken je de film a beautifull mind? Daar doet dit verhaal me wel erg aan denken. Erg knap dat je hiermee hebt leren dealen.

Ik kwam gisteren dit tegen
http://www.maps.org/news-letters/v07n3/07318fis.html

From the Newsletter of the Multidisciplinary Association for Psychedelic Studies
MAPS - Volume 7 Number 3 Summer 1997 - pp. 18-25

--------------------------------------------------------------------------------

Treatment of Childhood Schizophrenia Utilizing LSD and Psilocybin
Gary Fisher, Ph.D.


--------------------------------------------------------------------------------


Now that the FDA has permitted research with LSD and psilocybin to resume, we feel it is important to share examples of a remarkable experiment, the results of which were not sufficiently taken into account because this line of research was prematurely halted in the mid-sixties due to political considerations. Childhood schizophrenia is still a difficult problem to treat and causes much suffering. It is a terrible shame that research done 35 years ago is still the last word on the use of psychedelics to treat these conditions. - Ed.

Klik om te vergroten...

Het zijn verslagen over het toedienen van lsd en psilocybine bij kinderen met schizofrenie of gedragsstoornissen. Echt heel interessant om te lezen!

^ interessant, ik ga het nog eens helemaal lezen.

Schizofrenie bij kinderen is wel een apart verschijnsel, in de zin dat het inprincipe niet vast te stellen is. Alles wordt onder de noemer ontwikkelingsproblemen gestopt en daarom heel moeilijk om te behandelen of in therapie te zetten.

Dit boek is ook interessant:
Stephen Snelders. LSD-therapie in Nederland - De experimenteel-psychiatrische benadering van J. Bastiaans, G.W. Arendsen Hein en C.H. van Rhijn. Uitgeverij Candide, Amsterdam .

Rond 1966 is er een einde gekomen aan therapie met LSD in NL.

het klinkt bizar, maar ik ben van redelijk zware hppd/depressie afgekomen na een lsd trip.
waarna ik de volgende dag het gevoel had hergeboren te zijn, en een jaar lang geen dope heb aangeraakt aangezien ik er zo gelukkig mee was

Elfquest zei:

gNuxx zei:

afraidtech zei:

en jij hebt mijn ps niet gelezen, tuurlijk brengt het geen rust, tis tijdelijk uiteraard, beter een paar lijntjes pep in de week en dan een hele poos niet en af en toe flink uit leven, doet voor mij persoonlijk een stuk beter dan 8mg risperdal per dag en jaar lang geprobeert en de nadelen waren veel groter dan de voordelen.

ten eerste praktisch geen emoties, geen gevoelens door dat spul, dan liever een grammetje pep in de week en af en toe wat meer . dan als een robot door het leven te gaan en helemaal geblokkeerd te worden voor alles.

en ik weet dat het niet goed is, maar het gaat prima met mij, ik draai gewoon in de maatschappij, ik ben niet meer in therapie en ik functioneer als een gewoon mens, mijn hallucinaties en waanideeen horen er nou eenmaal bij en ik heb er mee leren leven.

Klik om te vergroten...

ik snap niet hoe je daarmee kunt leren leven?

Klik om te vergroten...

Ken je de film a beautifull mind? Daar doet dit verhaal me wel erg aan denken. Erg knap dat je hiermee hebt leren dealen.

Klik om te vergroten...

Ja die film ken ik! Super film btw

LSD heeft mijn depressie nooit erger gemaakt of gestopt. Oftewel ben ik de dagen erna zo fucked up, dat ik wel eens zot wordt van al die nieuwe inzichten. Of ik ben juist mega vrolijk, dan ga ik dansend door het leven, alles lijkt te kloppen. Maar na een week beland ik altijd terug op datzelfde punt waar ik voorheen was.

Maar nu even geen LSD meer voor mij, het doet me op lange termijn geen goed.