#1
We hebben deze vraagstukken al een paar keer behandeld in de categorie "bewustzijn" Laten we het ontopic houden over 2C-B
2c-b een psychedelica of niet?
45 antwoorden
16 weergaven
18-5-2026
#2
Psychedelibee zei:Ik kan ook niet zeggen dat ik nou heel energiek wordt van 2C-B, maargoed Bob en ik nemen wel aanzienlijk hogere doseringen dan gemiddeld.Bobsacamano zei:Aparte view ik zie het dus echt niet als upper. Vooral door de zware benen niet.
Tussen 17 en 40 mg gebruikt en nooit echt zin gehad om te lopen/wandelen...
#3
Ik vind 2C-B een best wel intellectuele psychedelica soms waaronder mensen hele scherpe opmerkingen kunnen maken, snel verbanden leggen en een zeer fijn gevoel voor humor ontwikkelen. Een goed gevoel voor humor (/positieve instelling) is naar mijn mening een van de belangrijkste eigenschappen die een mens kan hebben.Vind juist die veranderende gedachtegang heel erg kenmerkend voor een psychedelisch middel en dat heb je bij 2C-B in principe niet.
Veel mensen schuiven 2C-B vaak af als 'nep psychedelica' omdat het niet introspectief genoeg is. Sommige mensen zeggen ook dat 2C-B zwakke visuals geeft waar ik me totaal niet in kan vinden maar dat zal wel persoonsgebonden wezen.
Veel mensen die ik ken die zeer 'introspectieve' psychedelica frequent gebruiken (/misbruiken) gaan er naar mijn gevoel qua persoonlijkheid vaak niet op vooruit. Hierbij doel ik voornamelijk op dat er vaak een hoog 'snob' gehalte ontstaat waarin deze persoon zich vaak verlicht en wijzer voelt ten opzicht van andere mensen, alleen nog maar naar hun eigen waarheden luisteren en wat vaak gepaard gaat met achterdocht en pessimisme.
Vooral voor deze groep mensen die 2C-B als minderwaardig bestempelen zou het gebruik van 2C-B wel eens een flinke opsteker kunnen wezen voor hun gedachtegang/persoonlijkheid. :P
#4
Herkenbaar. Ik moet toegeven dat ik daar ook schuldig aan ben. En hoewel ik het niet goed praat, is dit een veelvoorkomend fenomeen bij trippen voor bewustzijnsverruiming en spiritualiteit in het algemeen. Het 'spirituele ego' slaat vaak toe na het verkrijgen van zeer diepe inzichten. Je zou kunnen zeggen dat dit fout is, maar je moet ook begrijpen dat zulke mensen (waaronder ook ikzelf) dan wederom ten prooi zijn gevallen aan het ego. Het is geen pretje om dingen over jezelf en dit bestaan te weten zijn gekomen, de illusie van vele dingen te kunnen doorzien maar alsnog niet weten hoe dit toe te passen (op een liefdevolle manier) in het dagelijks leven. Meer problemen dan ooit eerder worden dan vaak ervaren met het eigen ego en dat van anderen en dat kan zorgen voor een flinke identiteitscrisis.Jmths zei:Veel mensen die ik ken die zeer 'introspectieve' psychedelica frequent gebruiken (/misbruiken) gaan er naar mijn gevoel qua persoonlijkheid vaak niet op vooruit. Hierbij doel ik voornamelijk op dat er vaak een hoog 'snob' gehalte ontstaat waarin deze persoon zich vaak verlicht en wijzer voelt ten opzicht van andere mensen, alleen nog maar naar hun eigen waarheden luisteren en wat vaak gepaard gaat met achterdocht en pessimisme.
Ik denk dat het voor velen een overgangsfase is die zolang duurt totdat de opgedane inzichten zijn geïntegreerd in het dagelijks leven. Niet goed, niet fout, maar simpelweg hoe het gaat en natuurlijk. Dat betekent uiteraard niet dat dergelijke mensen niet op hun snobisme gewezen mogen worden.
Misschien.Jmths zei:Vooral voor deze groep mensen die 2C-B als minderwaardig bestempelen zou het gebruik van 2C-B wel eens een flinke opsteker kunnen wezen voor hun gedachtegang/persoonlijkheid. :P
#5
Om het simpel te houden: ego = zelfbeeld. Het gevoel een afzonderlijke entiteit (dit lichaam gecombineerd met deze persoonlijkheid) t.o.v. andere afzonderlijke entiteiten te zijn.
#6
Zou iemand me ondertussen ook eens uit kunnen leggen wat jullie steeds bedoelen met de term Ego, indien mogelijk zonder dubbelzinnige woorden? Ik heb elke keer weer het idee dat ik ondertussen wel begrijp waar jullie die term voor gebruiken, maar daarna bewijst de volgende post mij weer ongelijk. :P
#7
Maar ik ben toch ook een ander persoon dan dat jij bent?
#8
Uiteraard heb jij een andere persoonlijkheid (en lichaam) dan mij, maar de persoonlijkheid (en lichaam) is niet de kern van wat je bent. Het is later aan je toegevoegd wanneer taal is aangeleerd. De persoonlijkheid (en lichaam :P ) "bestaat" wanneer er gedachten zijn, anders niet.Fool zei:Maar ik ben toch ook een ander persoon dan dat jij bent?
Maar ik kan niet (via taal) anderen overtuigen hiervan, dat is onmogelijk. Alleen zelf direct inzicht hierin hebben kan dat doen. Het is 1 stap naar "achteren" zetten naar waar overzicht/inzicht is en waar geen geloof is een persoon te zijn. Je ziet de wereld altijd zoals je zelf bent of denkt te zijn.
#9
Je hoeft mij ook niet te overtuigen; ik probeer alleen te gebruiken waar jullie hiermee op doelen. Vat mijn vragen dan ook vooral op als manier om jouw gedachtegang te vatten, niet om je principe af te kraken. :P
- Wat vind jij het verschil tussen een persoon en een persoonlijkheid?
- Wat bedoel je met overzicht/inzicht?
- Hoe zie jij de wereld als je je eigen gedachtegangen 'achtergelaten' hebt?
- Wat vind jij het verschil tussen een persoon en een persoonlijkheid?
- Wat bedoel je met overzicht/inzicht?
- Hoe zie jij de wereld als je je eigen gedachtegangen 'achtergelaten' hebt?
#10
Ah zo, okéFool zei:Je hoeft mij ook niet te overtuigen; ik probeer alleen te gebruiken waar jullie hiermee op doelen. Vat mijn vragen dan ook vooral op als manier om jouw gedachtegang te vatten, niet om je principe af te kraken. :P
Met "persoon" wordt naar mijn mening geïnsinueerd dat iemand dat is. Met "persoonlijkheid" eerder dat iemand dat heeft.- Wat vind jij het verschil tussen een persoon en een persoonlijkheid?
Met overzicht eigenlijk het tegenovergestelde van tunnelvisie. Dat je de bigger picture ziet. Dat je ziet dat alles uit patronen bestaat op zowel hele kleine als hele grote schaal. En bijvoorbeeld ook inzien dat bepaalde dingen die destijds absoluut slecht leken, uiteindelijk een hoger doel dienden. Met (dieper) inzicht bedoel ik inzichten die (ver) voorbij taal gaan. Dingen over (de werking van) dit universum in een fractie van een seconde inzien. Een soort directe download van informatie.- Wat bedoel je met overzicht/inzicht?
Dan zie ik alleen mezelf, overal. Niet mijn persoonlijkheid natuurlijk, maar dat wat ik ben dieper dan de persoonlijkheid. En dat er alleen dat is en dat we allemaal dat zijn. Klinkt heel dramatisch, maar dat is het helemaal niet. Het is wel het mooiste wat ik ooit heb ervaren. Het is zien dat je helemaal niets bent en dat er helemaal niets is, nooit is geweest en nooit zal zijn. Maar niet het soort niets wat je je kunt voorstellen met het verstand.- Hoe zie jij de wereld als je je eigen gedachtegangen 'achtergelaten' hebt?
#11
Da's psychotischDat je de bigger picture ziet. Dat je ziet dat alles uit patronen bestaat op zowel hele kleine als hele grote schaal.
Wie is die "je"? fools ego?
On topic:
Met normale doseringen zie ik 2-cb als een soort LSD zonder scherpe kantjes, met daardoor enorm recreatief potentieel.
#12
Haha! Nou dan ben ik maar psychotisch hoor.MeejheM zei:Da's psychotischDat je de bigger picture ziet. Dat je ziet dat alles uit patronen bestaat op zowel hele kleine als hele grote schaal.
Wie is die "je"? fools ego?
Wat er bewust is van de bigger picture? Bewustzijn natuurlijk, wat anders kan er bewust zijn van iets? Het ego is nergens bewust van, omdat er geen ego is. Het ego "bestaat" zolang jij dat gelooft. DAT is psychotisch.
#13
Maar, bewustzijn is toch de reactie van jouw persoonlijkheid op zichzelf en de wereld om hem heen? Hoe kun je in dat geval bewustzijn hebben zonder je persoonlijkheid?
#14
Dat is bewustzijn van je persoonlijkheid, wat een set van karaktereigenschappen is. Het ding om te beseffen is dat bewustzijn primair is. Zonder bewustzijn kan er geen ervaring zijn.Fool zei:Maar, bewustzijn is toch de reactie van jouw persoonlijkheid op zichzelf en de wereld om hem heen? Hoe kun je in dat geval bewustzijn hebben zonder je persoonlijkheid?
Wees 10 minuten zonder gedachten (en dan bedoel ik ook echt zonder gedachten) en je zult zien dat bewustzijn bewust is zonder wat dan ook. Het is namelijk niet wat het doet, maar wat het is. Ik denk dat jij met persoonlijkheid het "ik-gevoel" bedoeld? Dat is nog niet het bewustzijn waar ik het over heb. Ook dat ik-gevoel is een fenomeen in bewustzijn. Bewustzijn zelf is helemaal niets. Daarom lijkt het er ook niet te zijn. Maar wanneer je begint te zien dat elk fenomeen zich in tijd afspeelt, kun je zien dat jijzelf dat niet bent. Je staat daarbuiten als dat wat altijd hetzelfde blijft en toch ben je dat wat bewust is van fenomenen.
Het is TE overduidelijk, daarom zien we het over het hoofd. :P En 'niets' is niet interessant voor het verstand, omdat het verstand alleen concepten begrijpt. Pas wanneer je ziet dat je zelf dat niets bent, maakt niets zich bekend aan zichzelf.
Hehe ik kan het ook niet laten om er over te gaan praten he... Misschien moeten we het hier even bij laten want het gaat nogal offtopic weer.
#15
Ik ben bang dat ik dit alleen maar voor elkaar krijg na een flinke dosis benzooi of opiaten, of tijdens duursporten. In geen van alle gevallen kan ik me echter voorstellen waarop je doelt met een bewustzijn zonder gedachtegangen.Mindless zei:Wees 10 minuten zonder gedachten (en dan bedoel ik ook echt zonder gedachten) en je zult zien dat bewustzijn bewust is zonder wat dan ook.
Mijn opvatting van de termen is op dit moment als volgt. Je persoonlijkheid is een set van karaktereigenschappen, ervaringen en dergelijke dingen waaruit je bewustzijn komt rollen. Je bewustzijn is dan de bewustheid van (de gevolgen van) je persoonlijkheid en de bewustheid van je omgeving. Hoe kom je bij het statement dat bewustzijn eigenlijk niets is?Het is namelijk niet wat het doet, maar wat het is. Ik denk dat jij met persoonlijkheid het "ik-gevoel" bedoeld? Hoewel dat de "echte" ik is (niet het ego), is dat nog niet Het bewustzijn waar ik het over heb. Ook dat ik-gevoel is een fenomeen in bewustzijn. Bewustzijn zelf is helemaal niets. Daarom lijkt het er ook niet te zijn. Maar wanneer je begint te zien dat elk fenomeen zich in tijd afspeelt, kun je zien dat jijzelf dat niet bent. Je staat daarbuiten als dat wat altijd hetzelfde blijft en toch ben je dat wat bewust is van fenomenen.
Misschien wel, maar ik vind het eerlijk gezegd nog niet zo overduidelijk. :PHet is TE overduidelijk, daarom zien we het over het hoofd. :P En 'niets' is niet interessant voor het verstand, omdat het verstand alleen concepten begrijpt. Pas wanneer je ziet dat je zelf dat niets bent, maakt niets zich bekend aan zichzelf.
Hehe ik kan het ook niet laten om er over te gaan praten he... Misschien moeten we het hier even bij laten want het gaat nogal offtopic weer.
#16
Nu toch mijn eigen antwoord
Is 2c-b een psychedelica of niet. Ik vind van wel. Ik heb momenten meegemaakt (verandering van ruimte, tijd, geluid en zicht) wat ongeloofelijk speciaal was.
Ook vind ik het lichtelijk bewustzijnsveruimend.
Wel moet ik erbij zeggen dat dit echt de psychedelica "light" versie is.
Is 2c-b een psychedelica of niet. Ik vind van wel. Ik heb momenten meegemaakt (verandering van ruimte, tijd, geluid en zicht) wat ongeloofelijk speciaal was.
Ook vind ik het lichtelijk bewustzijnsveruimend.
Wel moet ik erbij zeggen dat dit echt de psychedelica "light" versie is.
#17
Ik kan ook niet zomaar even 10 minuten compleet zonder gedachten zijn hoor.Fool zei:Ik ben bang dat ik dit alleen maar voor elkaar krijg na een flinke dosis benzooi of opiaten, of tijdens duursporten. In geen van alle gevallen kan ik me echter voorstellen waarop je doelt met een bewustzijn zonder gedachtegangen.
En het klopt dat je je dat niet kunt voorstellen, want je iets voorstellen is zelf een gedachte. De ervaring van niets valt dus buiten het voorstellingsvermogen.
Ik zie het eerder als dat ervaringen, gedachten, etc. in bewustzijn komen en daarna daar weer uit verdwijnen, dat is immers ook onze ervaring. Al klopt dat ook niet echt, het is eerder dat die dingen modulaties ván bewustzijn zijn. Je kan er vanaf verschillende standpunten naar kijken waarin elk van die standpunten valide zijn op hun eigen niveau.Mijn opvatting van de termen is op dit moment als volgt. Je persoonlijkheid is een set van karaktereigenschappen, ervaringen en dergelijke dingen waaruit je bewustzijn komt rollen. Je bewustzijn is dan de bewustheid van (de gevolgen van) je persoonlijkheid en de bewustheid van je omgeving. Hoe kom je bij het statement dat bewustzijn eigenlijk niets is?
Met 'niets' bedoel ik 'geen ding/geen concept'. Ondefinieerbaar. Dat wat overblijft wanneer illusies wegvallen. Let bijvoorbeeld eens op de ruimte áchter je ogen. Het is niet zwart of wit of rood, dat zijn slechts voorstellingen. Wat er echt is, is niets en dat niets vult vrijwel onze hele ervaring, met in het midden een soort raam waardoor percepties binnenkomen. Dit niets lijkt op het eerste gezicht compleet onbelangrijk, maar door het te observeren kun je in je eigen ervaring zien dat dat niets jezelf is en alle percepties, sensaties en gedachten afhankelijk zijn van dat niets om überhaupt in bestaan te komen.
Misschien wel, maar ik vind het eerlijk gezegd nog niet zo overduidelijk. :P
#18
Bewustzijn is alles wat je ziet, hoort, ruikt, proeft en voelt in dit moment. Zonder dat je oordeelt over wat er binnenkomt. Als er wel een oordeel in je op komt, wat vaak in 'het begin' gebeurt, dan kun je dit oordeel veel gemakkelijker van afstand bekijken wanneer je aanwezig bent in dit moment. Het oordeel is niet van de ware jij. Het bewustzijn dat achter de waas van alle gedachten, kennis, berekeningen, emoties, angsten en verlangens etc. zit. niet zichtbaar voor het ego, maar toch overal in aanwezig.
Al deze gedachten, angsten en verlangens etc. zijn er niet zonder verleden en toekomst. Dus vallen zeautomatisch weg wanneer je bewust bent in het moment.
Al deze gedachten, angsten en verlangens etc. zijn er niet zonder verleden en toekomst. Dus vallen zeautomatisch weg wanneer je bewust bent in het moment.
#19
Daar ben ik weer! ![:grin:]()
Over twee weken weer een 2c-b trip geplant met een vriendin van me. We zitten alleen te twijfelen over de dosis. We willen 1 3/4 nemen of 2 pillen. Ze zijn getest op 16 mg per pil.
Dit zou dus inhouden dat 28/32 mg zou worden p.p.
Van verhalen gehoord dat +30 mg echt zwaar trippen is. Is dit nog te doen?
Vorige keer op 22/24 mg getript. Was heel bijzonder (na de intense misselijkheid van inkicken) maar kan het denk ik nog goed opschroeven.
Hoe groot zal het verschil hiertussen zijn? 22/24 mg op 28/32 mg.
En mensen hier wel is waar ervaring met 28/32 mg en hoe was het?
Bedankt alvast!
Over twee weken weer een 2c-b trip geplant met een vriendin van me. We zitten alleen te twijfelen over de dosis. We willen 1 3/4 nemen of 2 pillen. Ze zijn getest op 16 mg per pil.
Dit zou dus inhouden dat 28/32 mg zou worden p.p.
Van verhalen gehoord dat +30 mg echt zwaar trippen is. Is dit nog te doen?
Vorige keer op 22/24 mg getript. Was heel bijzonder (na de intense misselijkheid van inkicken) maar kan het denk ik nog goed opschroeven.
Hoe groot zal het verschil hiertussen zijn? 22/24 mg op 28/32 mg.
En mensen hier wel is waar ervaring met 28/32 mg en hoe was het?
Bedankt alvast!
#20
Het verschilt heel erg hoe heftig mensen op 2cb reageren en ook hoe heftig een aantal extra miligrammen zijn.
Voor sommigen is een paar milligram extra echt een wereld van verschil. Persoonlijk ben ik helemaal niet zo gevoelig voor 2cb en vond ik het verschil tussen 25, 32 en 40mg minimaal. Alleen de bodyload werd steeds meer aanwezig, maar verder kon ik bij 40mg nog steeds niet echt van een echte trip spreken.
Maar zoals gezegd kan dit enorm per persoon verschillen en houd wel in gedachten dat 30+ voor de meesten best een zware dosering is.
Voor sommigen is een paar milligram extra echt een wereld van verschil. Persoonlijk ben ik helemaal niet zo gevoelig voor 2cb en vond ik het verschil tussen 25, 32 en 40mg minimaal. Alleen de bodyload werd steeds meer aanwezig, maar verder kon ik bij 40mg nog steeds niet echt van een echte trip spreken.
Maar zoals gezegd kan dit enorm per persoon verschillen en houd wel in gedachten dat 30+ voor de meesten best een zware dosering is.