Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsStimulerende RC's zonder effect op serotonine

Stimulerende RC's zonder effect op serotonine

75 antwoorden
40 weergaven
18-5-2026
D
De ZandmanLid
01-01-2024, 00:00
#1
Natozlato zei:
Tnx! Ik heb 2FMA besteld. Zal nog laten weten hoe het bevallen is. Heb ook gelezen dat het 11 uur doorwerkt, zoals speed. Is dat zo?
Klik om te vergroten...

Eén ding kan ik wel van deze rc zeggen.
Het wordt een nachtje zonder slaap.
g
gomegaLid
01-01-2024, 00:00
#2
Legio Patria Nostra zei:
Eén ding kan ik wel van deze rc zeggen.
Het wordt een nachtje zonder slaap.
Klik om te vergroten...
Hoeft niet per se hoor. Als je het als study- of werk aid gebruikt en dus 's ochtends een kleine dosis (de meeste nemen zo rond de 20mg) pakt, dan is slapen voor de meeste geen enkel probleem. Als je het 's avonds pakt of een grotere dosis neemt dan kan het 't slapen wel wat lastiger maken, tenzij je een benzo gebruikt.
M
MementoLid
01-01-2024, 00:00
#3
Ik vind 3-FPM erg fijn,
Laatst 2 keer uitgeprobeerd en vond het een relaxte sociale high. Het geeft net een extra kick.

Als je hier alcohol bij drinkt is het de volgende dag wel gegarandeerd hoofdpijn, dus dat ga ik niet meer doen.
g
gomegaLid
01-01-2024, 00:00
#4
Memento zei:
Ik vind 3-FPM erg fijn,
Laatst 2 keer uitgeprobeerd en vond het een relaxte sociale high. Het geeft net een extra kick.
Klik om te vergroten...
Ik heb dit zelf nog nooit gebruikt, maar heb erover gelezen dat deze eigenlijk een beetje tussen het productieve en recreatieve in zou zitten. Een lage dosis zou je extra energie en focus geven, terwijl je van een hoge dosis wat meer high wordt. Dat zou inderdaad wel een goede optie kunnen zijn.

Het enige nadeel is dat sommige mensen een paar dagen last krijgen van de '3-FPM flu' na gebruik. Dat is ook de voornaamste reden dat ik die nog niet heb geresearched.
L
Levensgenieter🌈Lid
01-01-2024, 00:00
#5
Ik heb 2FMA overdag op Psy fi gehad, 60 mg, en was een prettige moodlifter en energiebooster. Niet zo dwingend als pep. Geslikt in een capsule en geen craving om bij te nemen. Was 's avonds zo moe van het festival dat slapen prima ging.
M
MementoLid
01-01-2024, 00:00
#6
gomega zei:
Het enige nadeel is dat sommige mensen een paar dagen last krijgen van de '3-FPM flu' na gebruik. Dat is ook de voornaamste reden dat ik die nog niet heb geresearched.
Klik om te vergroten...

Ik heb hier gelukkig nog geen last van gehad, wat ik erover las kwam dit vooral voor bij hogere dosissen of dagelijks gebruik. Ik heb nu 2x 100-150 mg in een bommetje gedaan met daartussen 2 weken.

Maar het is een RC dus het blijft een risico!
P
PsilocylonerLid
01-01-2024, 00:00
#7
gomega zei:
2-FMA is niet echt recreatief, maar ideaal voor functioneel gebruik. 2-FA heb ik geen ervaring mee, dus ik weet niet hoe recreatief die is
Klik om te vergroten...
gomega zei:
Dat is ongeveer hetzelfde effect dat een hogere dosering 2-FMA heeft voor mij. Ik merk dan dat ik echt veel meer ga praten en ik zit dan echt goed in mijn vel, net alsof ik echt super lekker heb geslapen en helemaal uitgerust ben. Het is inderdaad allemaal vrij subtiel en 'onschuldig' qua side-effects wat het mentaal best verslavend kan maken.
Klik om te vergroten...
Klinkt voor mij toch aardig recreatief. Ik ben voor recreatief gebruik aan het nadenken over het gebruik van een stimulant niet zozeer voor een rush, maar voor net even wat meer energie in combinatie met psychedelica. Zou 2-FMA daarvoor een geschikte kandidaat zijn denk je?

Natozlato zei:
Ik heb 2FMA overdag op Psy fi gehad, 60 mg, en was een prettige moodlifter en energiebooster. Niet zo dwingend als pep. Geslikt in een capsule en geen craving om bij te nemen. Was 's avonds zo moe van het festival dat slapen prima ging.
Klik om te vergroten...
Gecombineerd met psychedelica ook? Vind je het daar geschikt voor? Dat het minder dwingend is dan pep klinkt wel gunstig. Een dwingende (over)stimulatie lijkt me in een trip niet echt fijn.
D
De ZandmanLid
01-01-2024, 00:00
#8
Ik denk dat voor alle stimulerende drugs (trouwens bij alle) geldt, lagere dosis, minder afterdip.
Het vinden van precies de juiste dosis, die bij ieder ander lijf anders is, dat is het lastige element in dit kader.
B
BasLid
01-01-2024, 00:00
#9
Wat bepaalde groepen drugs en rc's zo leuk maken, is dat ze onder andere dopamine of serotonine afgeven. Dat stimuleert. Een drug of rc zonder een aanslag op deze stoffen in je hersenen, maar met hetzelfde effect, is er haast bijna niet en ik denk ook niet dat ze bestaan.

Niet in de categorie harddrugs. Misschien dat je iets kan vinden in een smartshop, daar kunnen ze je goed hierover informeren als ze een breed aanbod hebben. Je hebt wel 2-cb als middel wat je kan nemen, maar dan dwaal je al gelijk af van de stimulerende middelen.
L
Levensgenieter🌈Lid
01-01-2024, 00:00
#10
Psilocyloner zei:
Gecombineerd met psychedelica ook? Vind je het daar geschikt voor? Dat het minder dwingend is dan pep klinkt wel gunstig. Een dwingende (over)stimulatie lijkt me in een trip niet echt fijn.
Klik om te vergroten...

Ik heb het niet gecombineerd met psychedelica maar heb wel ervaringen van anderen gelezen hiermee. Ik dacht dat het @25tolife en @Jmths waren
P
PsilocylonerLid
01-01-2024, 00:00
#11
Lol! Nou, even afwachten dan wie van de drie er aan zal komen zweven met zijn ervaringsverhaal...
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#12
Natozlato zei:
Of @Mindless. 1 van die zweefkezen in ieder geval 😜
Klik om te vergroten...
It wasn't me :)
J
JmthsLid
01-01-2024, 00:00
#13
Natozlato zei:
Ik heb het niet gecombineerd met psychedelica maar heb wel ervaringen van anderen gelezen hiermee. Ik dacht dat het @25tolife en @Jmths waren
Klik om te vergroten...
Ik heb ooit een keer of 3 een stimulant (Amfetamine) gecombineerd met een psychedelica. De combinatie vergt veel inspanning en energie van de hersens en het lichaam. Mijn ervaring aan het einde van een trip met stimulanten was dan ook dat het voelde alsof mijn hersens in pudding waren verandert, niet meer kunnen praten of coherente zinnen kunnen vormen door vermoeidheid. Cardiovasculariteit is ook vaak een dingetje met deze combinatie.

Het combineren van Amfetamine en Psychedelica voegde voor mij zeer weinig toe en het valt ook duidelijk te merken dat het lichaam en de hersens achteraf toch wel aanzienlijke tijd nodig hebben om ook weer bij te komen van deze combinatie. Ik ervaar stimulanten überhaupt niet zozeer als recreatief maar als een middel meer puur om wakker en alert te blijven. Wellicht relevant om te vermelden.

Ik heb wel eens mensen de combinatie Amfetamine met 2C-B horen noemen bijvoorbeeld, maar ik kreeg de indruk dat zulk soort combinaties niet erg populair zijn. De combinatie van een psychedelica en een dissociatief lijkt mij voor de meeste mensen aanzienlijk meer de moeite.
Bas zei:
Een drug of rc zonder een aanslag op deze stoffen in je hersenen, maar met hetzelfde effect, is er haast bijna niet en ik denk ook niet dat ze bestaan.
Klik om te vergroten...
Met Phenibut plus een psychedelica kun je anders aardig ver komen. :')

Kunt ook NEH, NEP of A-PHP gaan vapen als je harde pieken wilt zonder de serotonine te belasten, maar is natuurlijk ook niet voor iedereen weg gelegd.
P
PsilocylonerLid
01-01-2024, 00:00
#14
Jmths zei:
Ik heb ooit een keer of 3 een stimulant (Amfetamine) gecombineerd met een psychedelica. De combinatie vergt veel inspanning en energie van de hersens en het lichaam. Mijn ervaring aan het einde van een trip met stimulanten was dan ook dat het voelde alsof mijn hersens in pudding waren verandert, niet meer kunnen praten of coherente zinnen kunnen vormen door vermoeidheid. Cardiovasculariteit is ook vaak een dingetje met deze combinatie.

Het combineren van Amfetamine en Psychedelica voegde voor mij zeer weinig toe en het valt ook duidelijk te merken dat het lichaam en de hersens achteraf toch wel aanzienlijke tijd nodig hebben om ook weer bij te komen van deze combinatie. Ik ervaar stimulanten überhaupt niet zozeer als recreatief maar als een middel meer puur om wakker en alert te blijven. Wellicht relevant om te vermelden.
Klik om te vergroten...
Hmm... :thinking: Nja, naar wat ik zelf al in heb geschat zijn combi's psychedelica + stims niet echt populair nee. Wellicht met reden...

Jmths zei:
De combinatie van een psychedelica en een dissociatief lijkt mij voor de meeste mensen aanzienlijk meer de moeite.
Klik om te vergroten...
Mja, dat heeft voor mij weer een te hoog 'naar de klote gaan' gehalte. Daar hou ik persoonlijk dan weer niet van. Nu je het zo zegt, begint het eigenlijk wel weer te kriebelen though. Ik heb met disso's eigenlijk alleen ervaring met (te) lage dosering óf hele hoge dosering thuis. Ik ben dit jaar gekapt met disso's omdat ik het drugsgebruik thuis eigenlijk wil beperken tot psychedelica (liefst alleen de natuurlijke, dus vooral paddo's/truffels om amanita muscaria) en trials met nieuwe middelen ter voorbereiding op eerste gebruik op feestjes, om de dosering en het te verwachten effect af te tasten zeg maar.

Jmths zei:
Met Phenibut plus een psychedelica kun je anders aardig ver komen. :')
Klik om te vergroten...
Ja, de 1P-LSD + phenibut combo is er één die ik nog verder wil verkennen. Ik heb nog altijd niet de juiste dosering phenibut kunnen vinden. Het effect is bij mij heel wisselend van keer tot keer, zo lijkt het. Ik had phenibut enige tijd terug al afgeschreven. Ik werd een paar keer goed misselijk in de opkomst, toen ik had gecombineerd met DOC. Inmiddels weet ik dat de DOC de boosdoener was, niet de phenibut! Dus ja, phenibut is weer in de race! :)

Ik ben trouwens wel benieuwd naar de zuiverheid van mijn phenibut. Die schijnt nogal te kunnen verschillen. Aangezien het in ordes van milligrammen natuurlijk geen drol kost, kan ik best 150 mg missen voor de testservice.

Jmths zei:
Kunt ook NEH, NEP of A-PHP gaan vapen als je harde pieken wilt zonder de serotonine te belasten, maar is natuurlijk ook niet voor iedereen weg gelegd.
Klik om te vergroten...
Ja, laten we het serotoninesysteem vooral sparen en in plaats daarvan het dopaminesysteem godgans naar de klote helpen! :tilttearlaugh::wink:
J
JmthsLid
01-01-2024, 00:00
#15
Psilocyloner zei:
om de dosering en het te verwachten effect af te tasten zeg maar.
Klik om te vergroten...
Klinkt verstandig, vergeet je rust momenten niet te pakken natuurlijk. :tongueout:

Met plantaardig gecultiveerde psychedelica blijft de intensiteit altijd lastig inschatten waardoor er ook een moeilijke inschatting gemaakt kan worden hoe lang lichaam en psyche nodig hebben om hier van te herstellen en informatie te verwerken.

De serotonine receptoren kunnen slechts tot bepaalde hoogte misbruikt worden o.a. in verband met tolerantie. Op dat vlak kan een dissociatief een uitkomst bieden naar mijn ervaring. Dissociatieven kennen echter enig misbruik potentieel natuurlijk, maar drugsgebruik blijft altijd een afweging tussen verschillende factoren.
Psilocyloner zei:
Ik had phenibut enige tijd terug al afgeschreven. Ik werd een paar keer goed misselijk in de opkomst, toen ik had gecombineerd met DOC. Inmiddels weet ik dat de DOC de boosdoener was, niet de phenibut! Dus ja, phenibut is weer in de race!
Klik om te vergroten...
Psychedelica kennen nou eenmaal fysieke ongemakken (waaronder misselijkheid) natuurlijk. Ik heb genoeg mensen gekend die bij de opkomst van ieder psychedelica (en sommigen zelfs MDMA) standaard moesten overgeven. Vaak ook dat mensen de nadruk leggen op de minimale fysieke belasting van psychedelica op het lichaam in algemene zin. Maar persoonlijk vind ik het een vrij absurd idee dat mensen mentale en fysieke belasting als aspecten zien die los van elkaar staan.

Persoonlijk ben ik er dan ook van overtuigd dat iemands vooringenomen verwachting van een psychedelica een zeer aanzienlijk verschil maakt in de daadwerkelijke uitwerking hiervan.

Ik beschouw Phenibut als een zeer prettige en unieke allround substantie maar de lange termijn nasleep bijwerkingen worden dus vaak nog wel eens onderschat natuurlijk.
Psilocyloner zei:
Die schijnt nogal te kunnen verschillen.
Klik om te vergroten...
Daar heb ik nog niet eerder van gehoord maar als dit daadwerkelijk het geval zou zijn zou ik daar zeer nieuwsgierig naar wezen natuurlijk. ^^
Psilocyloner zei:
Ja, laten we het serotoninesysteem vooral sparen en in plaats daarvan het dopaminesysteem godgans naar de klote helpen! :tilttearlaugh::wink:
Klik om te vergroten...
Tja, als mensen perse de belonende receptoren willen misbruiken is een beetje afwisseling van de receptor groepen toch echt niet zo'n slecht idee denk ik. Persoonlijk vind ik het vapen van bepaalde stimulanten voor een leuk roesje ook een beetje try hard maar het is wel een makkelijke en goedkope optie als je het simpelweg met een E-liquid verkapt bijvoorbeeld. Je moet het soms ook 'gewoon een beetje leuk houden' hé. :')

Voor sommige mensen, zeker niet veel, kunnen psychedelica toch ook wel een beetje mentale verslaving teweeg brengen en escapisme faciliteren. Psychedelica zijn inderdaad wondermiddelen maar ik denk dat een stukje cliché fixatie zoals Freud het al omschreef zelfs voor deze wonder categorie enigszins kan opgaan. :tongueout:
P
PsilocylonerLid
01-01-2024, 00:00
#16
Jmths zei:
Klinkt verstandig, vergeet je rust momenten niet te pakken natuurlijk. :tongueout:
Klik om te vergroten...
Ja, I know, ik klink héél verstandig! Het is alleen dat de praktijk soms iets minder verstandig uitpakt... :sweatsmile: Nee, valt ook wel mee, op die ene keer in Antwerpen en die zaterdag op Psy-Fi na... daarvan weet ik nu dat ik gewoon moet meenemen wat ik van plan was te gaan gebruiken en de rest gewoon lekker thuis moet laten om te voorkomen dat ik ongepland ga bijpakken in de waan van het moment. Genoeg is genoeg.

Jmths zei:
Psychedelica kennen nou eenmaal fysieke ongemakken (waaronder misselijkheid) natuurlijk. Ik heb genoeg mensen gekend die bij de opkomst van ieder psychedelica (en sommigen zelfs MDMA) standaard moesten overgeven. Vaak ook dat mensen de nadruk leggen op de minimale fysieke belasting van psychedelica op het lichaam in algemene zin. Maar persoonlijk vind ik het een vrij absurd idee dat mensen mentale en fysieke belasting als aspecten zien die los van elkaar staan.
Klik om te vergroten...
True. Wat lichamelijk ongemak tijdens de trip zelf hoort erbij. Ook misselijkheid. Wanneer je dit gewoon accepteert en over je heen laat komen in plaats van je erop te gaan richten en er helemaal in te gaan, dan is 'ie na de opkomst - eventueel na even een keer gekotst te hebben - eigenlijk standaard weg. Dergelijk ongemak vind ik iets anders dan fysieke belasting. Na een trip ben ik volledig fris en fruitig, eventueel op wat mentale vermoeidheid als gevolg van het overslaan van een nacht na. Echter, na methallylescaline vorige week voelde ik me echt fysiek gesloopt, door de mangel gehaald. Bij de beschikbaarheid van vele alternatieven met een voor mij betere kosten-baten-verhouding is het voor deze voor mij dan ook meteen exit. Voor mij staat er te weinig tegenover de extra kosten van het me fysiek gesloopt voelen. Op eenzelfde manier biedt DOC mij niets extra's dan andere alternatieven die de misselijkheid in de opkomst in voldoende mate compenseert, naast het feit dat het algehele effect ervan me sowieso niet bevalt. Ik reageer er heel atypisch op. Ik raak er soort van versuft van, op een manier alsof mensen even met hun vingers voor m'n gezicht zouden moeten knippen om contact met me te maken op het moment dat ik op DOC zit. Alsof ik teveel gezopen heb. Deze slome state of mind in combinatie met die razendsnelle opgefokte visuals trek ik niet. Het voelt alsof het gaspedaal en de rem tegelijkertijd worden ingetrapt.

Jmths zei:
Persoonlijk ben ik er dan ook van overtuigd dat iemands vooringenomen verwachting van een psychedelica een zeer aanzienlijk verschil maakt in de daadwerkelijke uitwerking hiervan.
Klik om te vergroten...
Sowieso.

Jmths zei:
Ik beschouw Phenibut als een zeer prettige en unieke allround substantie maar de lange termijn nasleep bijwerkingen worden dus vaak nog wel eens onderschat natuurlijk.
Klik om te vergroten...
Wélke bijwerkingen...?

Jmths zei:
Daar heb ik nog niet eerder van gehoord maar als dit daadwerkelijk het geval zou zijn zou ik daar zeer nieuwsgierig naar wezen natuurlijk. ^^
Klik om te vergroten...
Kan ook verkooppraat zijn geweest van de verkoper waar ik het van heb. Echter, in de comments werd door meerdere gebruikers bevestigd dat ze met de phenibut die ik heb lager konden doseren voor hetzelfde effect dan met de phenibut die ze voorheen hadden. Ik weet het ook niet. Misschien placebo bij die mensen? Ik zit voor een beetje 'feel good' toch al op 2500-3000, lijkt me vrij normaal.

Jmths zei:
Tja, als mensen perse de belonende receptoren willen misbruiken is een beetje afwisseling van de receptor groepen toch echt niet zo'n slecht idee denk ik. Persoonlijk vind ik het vapen van bepaalde stimulanten voor een leuk roesje ook een beetje try hard maar het is wel een makkelijke en goedkope optie als je het simpelweg met een E-liquid verkapt bijvoorbeeld. Je moet het soms ook 'gewoon een beetje leuk houden' hé. :')
Klik om te vergroten...
Ach ja, maar net wat mensen willen. Zo'n korte, empty rush om na een half uur als een uitgewrongen zeem te worden uitgespuugd is gewoon niet wat ik zoek. Dat levert mij niks op. Coke bijvoorbeeld kan me dan ook echt gestolen worden. Nooit gedaan, ook niet van plan. Trekt mij echt totaal niet. Om over de moeite die je moet doen om nog enigszins fatsoenlijk spul te krijgen zonder de meest obscure rotzooi d'r door nog maar te zwijgen.

Jmths zei:
Voor sommige mensen, zeker niet veel, kunnen psychedelica toch ook wel een beetje mentale verslaving teweeg brengen en escapisme faciliteren. Psychedelica zijn inderdaad wondermiddelen maar ik denk dat een stukje cliché fixatie zoals Freud het al omschreef zelfs voor deze wonder categorie enigszins kan opgaan. :tongueout:
Klik om te vergroten...
Ja, dat klopt wel ja... ik ga begin komend jaar (na 10 januari, om precies te zijn) dan ook even op de rem trappen. Tot die tijd nog 3 tripjes op de planning. Alle pleziertripjes. Ik merk dat de pleziertripjes de afgelopen tijd de ruimte voor serieuzere trips en beetje hebben ingenomen, wat ik toch wel jammer vind. Een serieus tripje roept me wel, op het moment. Een inmiddels voor mijn gevoel veel te lang geleden paddotripje, een amanitatripje, een oraal DPT tripje alsmede nog eens een 2C-E tripje zijn toch dingen die hoog op mijn agenda staan. Het is niet gemakkelijk, leven in overvloed aan psychedelica... :sweatsmile:
J
JmthsLid
01-01-2024, 00:00
#17
Psilocyloner zei:
Ik raak er soort van versuft van
Klik om te vergroten...
Dat paradoxaal effect heb ik ook wel eens gehad na bijvoorbeeld Amfetamine gebruik, vaak op een moment dat mijn lichaam toch al wel aardig getaxeerd was van de afgelopen tijd. Ik heb ook een paar keer gehad dat ik psychedelica zeer hoog doseerde en ik letterlijk in slaap viel. Een beetje dat het lichaam zegt: 'eeeeuuuhhhh, fuck you, wat doe je mij nu weer aan?' en dat het vervolgens een beetje een andere manier zoekt om met de overprikkeling om te gaan.
Psilocyloner zei:
Wélke bijwerkingen...?
Klik om te vergroten...
GABA B receptor ontwenning die langere perioden (dagen) kan aanhouden afhankelijk van in welke mate je Phenibut misbruikt. Jezelf wat angstig voelen, lichte toename in malen van gedachten, het ervaren van lichte fysieke gespannenheid. Het valt relatief mee natuurlijk mits je de substantie niet al te hard misbruikt. Maar de nasleep bijwerkingen op de lange termijn van Phenibut worden vaak nog wel eens onderschat.
Psilocyloner zei:
Echter, in de comments werd door meerdere gebruikers bevestigd dat ze met de phenibut die ik heb lager konden doseren voor hetzelfde effect dan met de phenibut die ze voorheen hadden.
Klik om te vergroten...
Met oog op (overwegend GABA B) tolerantie zou dat wel een beetje opmerkelijk wezen natuurlijk. Maar wie weet, er wordt op sommige sites inderdaad soms ook nog wel eens met de reviews gesjoemeld.
Psilocyloner zei:
Zo'n korte, empty rush om na een half uur als een uitgewrongen zeem te worden uitgespuugd is gewoon niet wat ik zoek. Dat levert mij niks op.
Klik om te vergroten...
Yush, maar sommige mensen vinden kleine doseringen vapen over een langere periode van tijd nog wel eens interessant. Zelfde met synthetische cannabinoïden. Maar dat is inderdaad vaak een stuk meer sketchy en slippery.
Psilocyloner zei:
Om over de moeite die je moet doen om nog enigszins fatsoenlijk spul te krijgen zonder de meest obscure rotzooi d'r door nog maar te zwijgen.
Klik om te vergroten...
Ja dat valt dus juist wel mee, NEP, NEH, en A-PHP kun je relatief goedkoop en betrouwbaar nog wel vinden bijvoorbeeld. Ik ben persoonlijk ook überhaupt niet zo van het roken / vapen van substanties. Zulk soort applicaties lijken vooral populair onder mensen die al regelmatig een (Electronic) E-vape toepassen. Maar dat zijn natuurlijk vaak vrij compulsieve gewoontes.
Psilocyloner zei:
Het is niet gemakkelijk, leven in overvloed aan psychedelica... :sweatsmile:
Klik om te vergroten...
Het valt inderdaad niet mee, voor veel mensen is het leven op zichzelf immers vaak al lastig genoeg. :')
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#18
Jmths zei:
Ik ben wel nieuwsgierig of je de LSD richtlijn dus dan ook terecht maximaal 2x per jaar vindt, sorry kan het niet laten. :tongueout:
Klik om te vergroten...

In een ander topic had ik daar al antwoord op gegeven: dat het een beetje afhankelijk is van je doel met LSD. Als je het gebruikt als hulpmiddel om via een ander perspectief op jezelf en het leven nieuwe inzichten te vergaren is het wel een goed idee om dat niet te vaak te doen. Voor je het weet is LSD normaal en dan is het wel leuk maar niet veel meer dan dat. Als dat overigens je doel is met LSD: gewoon ff wat leuke visuals zien en lol hebben, prima. Dan zal er nog wel wat rek zitten in die aanbevolen maximale hoeveelheid.

Verder vind ik het vooral belangrijk dat je voor jezelf een strenge richtlijn opstelt en dat je jezelf aan die richtlijn houdt. Ik heb het voorbeeld van Uit Je Bol gegeven omdat in dat boek zo'n richtlijn voor gebruiksfrequentie staat, terwijl je die elders niet vaak tegenkomt. Wat die richtlijn dat precies is, dat mag je zelf weten. (Vooral omdat je toch niet naar me luistert als ik zeg dat je maar twee keer per jaar drugs mag gebruiken :wink: )

Harm-reductiontips zoals de 3-maandenregel zijn bedoeld om je zo lang mogelijk gezond te houden. Wat je zegt klopt: licht tot matig MDMA-gebruik wordt (nu nog) niet geassocieerd met langdurige problemen met het functioneren.
Maar hoeveel en hoe vaak je MDMA of vergelijkbare middelen kan gebruiken zonder gezondheidsklachten, dat kan je niet zomaar zeggen. Alle onderzoeken naar xtc-slikkers gebruiken andere criteria waardoor ze niet vergelijkbaar zijn. Maar grofweg wordt wel eens een richtlijn gebruikt van 50 xtc-pillen ooit geslikt als scheidslijn tussen licht en zwaar gebruik.

Daarbij speelt natuurlijk de dosis ook mee. Je zegt al dat dexamfetamine en methylfenidaat wordt voorgeschreven voor dagelijks gebruik. Het maakt natuurlijk veel uit of je een medicinale dosis 2,5 - 5 milligram neemt, of een recreatieve dosis van 60 - 200+ milligram. Bij gebruik van medicijnen worden eventuele schadelijke affecten afgewogen tegen de voordelen voor het functioneren. Ik vind dat dexamfetamine en methylfenidaat veel te makkelijk worden voorgeschreven en dat we beter kunnen zoeken naar andere manieren om de concentratie te bevorderen zoals minder grote schoolklassen en je telefoon thuislaten. Maar dat is een andere discussie.

Over MDMA: van die stof weten we inderdaad niet in detail hoe het in mensen functioneert en zeker niet op lange termijn. Dierproeven zijn inderdaad geen conclusief bewijs, op basis waarvan je met zekerheid kunt zeggen dat het zo werkt. Maar het is wel de enige kennis die er is op het gebied, dus het is een soort educated guess; de minst slecht onderbouwde theorie.

Wat we wel weer weten is dat mensen die vaak en veel MDMA nemen erover klagen dat ze niet meer zoveel voelen als ze vroeger vaak en veel xtc-pillen hebben geslikt in het hardcoretijdperk; een veeg teken dat ook in mensen er fysieke veranderingen plaatsvinden bij (frequent) gebruik van MDMA.

Natuurlijk is er geen zwart-witwereld waarin de ene drug puur slecht is en de ander goed voor je. Het draait altijd om kans op gezonheidsklachten die variëren in intensiteit. Dat is juist waarom ik enthousiast pleitbezorger ben van harm-reductiontips, want die maken de kans op klachten zo klein mogelijk :)

Uit dierproeven blijkt inderdaad dat de neurotoxociteit van MDMA oploopt naarmate de omgevingstemperatuur oploopt. Die kans wil je zo klein mogelijk houden. Maar het ging hier over de frequentie van gebruik, ook een belangrijke voorspeller voor de kans op gezondheidsklachten. Maar er zijn ook allerlei andere factoren die meespelen: de dosis, wel of geen combinatiegebruik, genetische verschillen en route van toeding (oraal, nasaal, rectaal, intravasculair, intramusculair).

Juist omdat het lastig is om te zeggen wat precies de lange termijn effecten van een drug gaan zijn op een individu, kan je maar beter voorzichtig zijn. Ik wilde vooral aangeven dat harm-reductiontips zoals de 3-maandenregel omzeilen met middelen waarover nog minder bekend is, niet past binnen een voorzichtige houding gericht op gezondheid.

Het kan best zijn dat we over 30 jaar ontdekken dat je van 'serotonineslurpers' zoals MDMA een hersenziekte kan krijgen die we nu nog niet ontdekt hebben (een andere ziekte dan de Ziekte van Parkinson want die wordt inderdaad veroorzaakt door chronische ongevoeligheid voor dopamine :wink: )
Y
YasiroLid
01-01-2024, 00:00
#19
Bedankt voor jullie reacties!
Als er niet zoiets is, op 2-FA (een productiviteitsdrug) na, dan ga ik gewoon "lekker" aan de speed, haha.
L
Levensgenieter🌈Lid
01-01-2024, 00:00
#20
Tnx! Ik heb 2FMA besteld. Zal nog laten weten hoe het bevallen is. Heb ook gelezen dat het 11 uur doorwerkt, zoals speed. Is dat zo?

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
1234
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."