Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsVaccin tegen het Coronavirus

Vaccin tegen het Coronavirus

3595 antwoorden
742 weergaven
18-5-2026
A
ApeLid
01-01-2024, 00:00
#1
Rivalrie zei:
Geen idee of je hoogopgeleid bent, maar wellicht kan dit je helpen.

Activiteiten

Science LinX organiseert vele activiteiten voor jong en oud: Kinderen, tieners, docenten en algemeen publiek geïnteresseerd in wetenschap.
www.rug.nl www.rug.nl
Klik om te vergroten...
Ik snap niet helemaal waarom je opleidingsniveau erbij haalt maar de punten uit je link snap ik, zijn logisch.

Ik heb niet echt een hoog genoten opleiding afgerond, maar ben een autistische nerd. Is dat ook goed 🤣
R
RivalrieLid
01-01-2024, 00:00
#2
Rotjoch zei:
Ik snap niet helemaal waarom je opleidingsniveau erbij haalt maar de punten uit je link snap ik, zijn logisch.

Ik heb niet echt een hoog genoten opleiding afgerond, maar ben een autistische nerd. Is dat ook goed 🤣
Klik om te vergroten...
Omdat je over het algemeen vanaf HBO niveau leert wat een betrouwbare bron is. Vandaar mijn opmerking.

Ik zag dat je verschillende erkende wetenschappelijke bronnen in twijfel trok en dacht dat je wellicht wel wat tools kon gebruiken.
A
ApeLid
01-01-2024, 00:00
#3
Rivalrie zei:
Exact :) zij doen vooral dit.....

Bekijk bijlage 31901
Klik om te vergroten...
Ik heb nu al 2 keer met jehova’s getuigen echt een goed en lang gesprek/discussie gehad aan de deur over van alles. Ze waren verbazingwekkend respectvol tegenover mijn tegenargumenten en hadden zelf ook hele overtuigende argumenten.

Beide keren heb ik een uur in de deuropening gestaan, en beide keren ging het over van alles in het leven. Voor COVID uitbrak. Dus ik heb alleen maar goede ervaringen met gelovigen. Voor de rest praat ik niet met die lui hoor haha
T
Trippy langkousLid
01-01-2024, 00:00
#4
Rivalrie zei:
Ik denk dat we het topic beter kunnen sluiten. We zijn op het forum niet in staat om op een normale manier informatie met elkaar te delen en daarover te communiceren. Daarnaast heb ik dit topic mijzelf een beetje toegeëigend om een soort logboek bij te houden over dit onderwerp en waar ik vind dat het mis gaat in de maatschappij. Dat de bronnen volgens sommige niet waar zijn klopt overigens niet. Als er iets aangetoond foutiefs tussen staat, heb ik dat altijd aangepast. Helaas is het voor velen lastig om meningen en feiten van elkaar te scheiden.

Johan Cruijff zei ooit: je ziet het pas als je het doorhebt.

Daar wil ik graag mee afsluiten.
Klik om te vergroten...
Als ze dit topic sluiten, gaat het waarschijnlijk in andere topics door over corona, en ik denk dat de meesten daar ook niet blij van worden..
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#5
Rotjoch zei:
Ik heb nu al 2 keer met jehova’s getuigen echt een goed en lang gesprek/discussie gehad aan de deur over van alles. Ze waren verbazingwekkend respectvol tegenover mijn tegenargumenten en hadden zelf ook hele overtuigende argumenten.

Beide keren heb ik een uur in de deuropening gestaan, en beide keren ging het over van alles in het leven. Voor COVID uitbrak. Dus ik heb alleen maar goede ervaringen met gelovigen. Voor de rest praat ik niet met die lui hoor haha
Klik om te vergroten...
Jaaaaa eens! Zijn ook gewoon mensen met een "mening". Net zo als met alle andere mensen (met mening) valt er met de een beter te praten dan met de ander. Is het altijd waard het te proberen en van elkaar te leren 👌🏻
T
Trippy langkousLid
01-01-2024, 00:00
#6
Zanza zei:
Ik vond de vergelijking in dat NOS artikel over het hebben van een rijbewijs en deelnemen aan het verkeer, of he hebben van geen rijbewijs en niet deelnemen aan het verkeer, eigenlijk wel een hele goede, hoe eenvoudig ook.
Klik om te vergroten...
Dit kun je niet vergelijken,punt.
M
Mevrouw PløpLid
01-01-2024, 00:00
#7
Rotjoch zei:
Ik denk van niet hoor. van Kudde immuniteit is nog weinig meer te spreken vanwege de effectiviteit van het vaccin. En alsnog kan je COVID krijgen en doorgeven met vaccin, je wordt alleen minder ziek dus het enige wat het doet is de zorg ontlasten. Hoe veel effect het heeft op spreiding is nog vrij onduidelijk en niet met cijfers aan te tonen.

Wanneer iedereen gevaccineerd zou zijn dan wordt er wel weer wat anders verzonnen, want cijfers gaan weer stijgen. Net als dat het met griep elk jaar doet. Aan griep gingen initieel ook veel mensen dood, veel druk op de zorg, maar toen werd er helemaal niet zo spastisch gedaan als nu. Het is te belachelijk voor woorden welke acties er ondernomen (gaan) worden.

Ik ben overigens niet tegen vaccinatie, maar de argumenten die tot nu toe geleverd zijn kunnen me niet echt overtuigen.

he, nu meng ik me ook weer hier in. LAAT ME MET RUST
Klik om te vergroten...
De zorg ontlasten is op dit moment ook precies het doel van de maatregelen. Zorg opschalen gaat namelijk moeilijk: er was al een tekort aan personeel, en ziekteuitval onder zorgpersoneel is hoog (burn outs bijv). Reguliere zorg afschalen om corona-capaciteit te vergroten kan, maar op een gegeven moment is het op. Besmettingen dus maar laten woekeren en afwachten wanneer men in het ziekenhuis niet meer geholpen kan worden? En wie kiezen we dan die we niet meer helpen?

- de ouderen, want hey, leuk dat je de oorlog nog hebt meegemaakt, het land weer hebt opgebouwd etc, maar het is nu wel een keer klaar, jongeren gaan voor;
- ongevaccineerden, want corona was toch maar een griepje, dus dan hoef je ook geen ziekenhuisbed;
- gevaccineerden, want ja, gewoon daarom;
- volstrekte willekeur, wie het eerst komt wie het eerst maalt?

Ik snap dat veel mensen dan zouden kiezen voor de ouderen. Maar sorry, dan zie ik liever mijn oma, die op haar 13e achterop de fiets wapens smokkelde voor het verzet in het ziekenhuis dan een ongevaccineerde die alleen maar loopt te huilen over maatregelen. Of een gevaccineerde die besmet en wel toch maar ging dansen.

En in de vergelijking met griep: ik heb nog nooit gehoord dat reguliere zorg landelijk afgeschaald moest worden vanwege opnames door de griep, dus ergens gaat die vergelijking flink scheef.

Zorgen voor meer capaciteit in de zorg is op korte termijn gewoon niet haalbaar. Ten eerste kost opleiden tijd, en ten tweede zijn er te weinig mensen die ervoor kiezen. Dienstplicht voor de zorg invoeren dan maar?
M
Mevrouw PløpLid
01-01-2024, 00:00
#8
Rivalrie zei:
Deze crisis is een crisis van weigeren te laten testen door gevaccineerden.

Jij kan op elk moment in een café, bios, restaurant mensen aansteken en daarmee ernstig ziek maken of dood maken. Toch bijzonder dat je dat normaal vind en het niet normaal om zwakke ouderen te laten sterven.
Klik om te vergroten...
Een kat in het nauw maakt rare sprongen Rivalrie.

Heb je echt niet door dat je vooral jezelf te kakken zet door het op de man te spelen omdat je je fouten niet durft toe te geven?

Wij kunnen dat allebei, op elk moment mensen besmetten. De kans dat jij het met je valse QR-code, ongevaccineerd, ongetest en je mening dat 'zoals in de natuur' maar gewoon een groep mensen dient te sterven zodat jij kunt doen en laten wat je wil iemand besmet is dan wel groter dan de kans dat ik het doe. De kans dat ik het overbreng is namelijk een flink stuk kleiner dan de kans dat jij dat doet. Ik hou grotendeels nog steeds afstand van mensen, laat me bij de minste of geringste klachten testen en de mensen om me heen ook. Zoals de situatie nu is ben ik voornemens voor activiteiten waar ik geen afstand kan of wil houden een zelftest te doen.

Ik heb gister een hele mooie post voor je getypt, lang ook. Misschien heb je eroverheen gekeken, lees hem anders (nog) eens?
Mevrouw Pløp zei:
Je zegt het goed Rivalrie, het is voor sommigen moeilijk om meningen en feiten van elkaar te scheiden. Er kan hier prima informatie met elkaar worden gedeeld en daar kan prima over worden gecommuniceerd.

Maar wanneer nieuws zodanig verknipt wordt gedeeld dat er uitspraken worden gedaan die kant nog wal raken ('90% van de ziekenhuisopnames zijn gevaccineerden, de miep van het ziekenhuis in Maastricht zegt het zelf', terwijl zij enkel een uitspraak deed over één afdeling met 10 personen) of er bronnen worden gedeeld die redelijkerwijs niet te checken zijn (een grafiek met bronvermelding die nergens toe leidt, 'reken zelf maar na', komt van 'een analist') gaat het niet meer om het delen van nieuws of het delen van feiten, maar om het delen van als feit verpakte meningen.

Voor jou is het blijkbaar erg lastig in te zien dat de manier waarop je hier post, zó sterk gekleurd dat het bijna zeer doet aan de ogen, precies dat is: het delen van jouw mening, verpakt als feiten.

Zodra je iedereen die daar wat tegenin brengt in een 'TEGEN' kamp plaatst maak je normale communicatie wel erg moeilijk. De tweedeling in de maatschappij wordt juist veroorzaakt door dit soort gedrag: als je mijn waarheid niet gelooft ben je tegen mij en ik heb gelijk dus jij bent een idioot. Zeggen dat het topic maar gesloten moet worden omdat je geen gelijk krijgt en afgeremd wordt voelt een beetje als Calimerogedrag.

Er schrijven er hier best wat mee die niet voor of tegen vaccineren zijn, maar vooral voor een vrije keuze en voor het terugkeren naar de normale samenleving, zonder dat daarbij al teveel dooien vallen omdat een aantal mensen willen dansen. Die voor plekken in het ziekenhuis zijn als je dat nodig hebt, en voor geen keuzes hoeven maken wie wel en geen zorg kan krijgen, omdat een aantal mensen uit willen kunnen gaan.

Die zijn het niet met het beleid eens, niet met corona eens, maar vaak ook niet met jou eens. Door de heftigheid van jouw mening en je starheid daarin zet je hen ook weg als 'het andere kamp'. Zie je dan nu door welke groep de tweedeling in de maatschappij veroorzaakt wordt? Dat is niet door de mensen in het midden, die niet voor of tegen zijn, maar gewoon zelf de oplossing ook niet weten. Maar door de mensen die het hardste schreeuwen dat hun mening de juiste is, de waarheid is, en de feiten daaraan aan denken te kunnen passen. De mensen die de overheid en mainstream media niet vertrouwen, maar wel waarde hechten aan uitspraken van Forum voor Democratie en Maurice de Hond als zijnde waarheid.

En ja, somehow zie ik dat geschreeuw vooral aan één kant van de 'tweedeling'.

Ik wacht nog tot het moment dat iemand met een werkbare oplossing uit deze crisis komt, die voor iedereen oke is. En tot die tijd ga ik vrolijk de discussie aan, zo min mogelijk op de inhoud, maar wel op de manier waarop informatie gedeeld word, de manier waarop tweedeling gecreëerd wordt door het volk zelf. En heel soms, zoals gister met mijn moeder, ook op de inhoud. Omdat er met hen nog te praten valt.
Klik om te vergroten...
Jammer dat je inmiddels nog meer kleur hebt bekend. Je zoekt telkens een nieuwe stok om mee te slaan, alles om maar niet toe te hoeven geven dat je fout zat met je grafiek, dat je hier gewoon sterk gekleurde onzin post, en dat je met je valse QR-code in ernstigere mate doet waar je gevaccineerden van beschuldigt.

Ik ben niet de kat.
M
Mevrouw PløpLid
01-01-2024, 00:00
#9
QueerMan zei:
Als ik nou wist waar m'n handdoek was, komt 't misschien wel weer goed.
Klik om te vergroten...
Toevallig mee geprobeerd je bank weer schoon te krijgen?

Rotjoch zei:
Ja toch, gewoon niet arm zijn. Probleem opgelost
Klik om te vergroten...
Shit dat doe ik dus verkeerd.
R
RivalrieLid
01-01-2024, 00:00
#10
Rotjoch zei:
Ja toch, gewoon niet arm zijn. Probleem opgelost
Klik om te vergroten...
Precies. Iedereen kan drugsdealer worden. Gewoon werken en niet zeuren.
L
Lid 153446Lid
01-01-2024, 00:00
#11
Rivalrie zei:
Deze crisis is een crisis van weigeren te laten testen door gevaccineerden.
Klik om te vergroten...
Op een dieper niveau is deze crisis mogelijk een crisis van verwende westerlingen, die niet meer gewend zijn met een beetje tegenslag om te gaan en samen te leven.

Dus die willen niet:
- Een tijdje thuis blijven;
- Mondkapjes op;
- Zich laten testen;
- Zich laten vaccineren;
- Informatie accepteren die buiten hun egocentrische wereldbeeld past.

Mevrouw Pløp zei:
Toevallig mee geprobeerd je bank weer schoon te krijgen?
Klik om te vergroten...
:grin:
Bank is na schoonmaakbeurt no. 3 weer acceptabel.

En als je niet door HH2G heen kwam, is er ook een vrij acceptabele verfilming waarin Stephen Fry de stem van The Guide doet.
C
CerberusLid
01-01-2024, 00:00
#12
QueerMan zei:
Op een dieper niveau is deze crisis mogelijk een crisis van verwende westerlingen, die niet meer gewend zijn met een beetje tegenslag om te gaan en samen te leven.

Dus die willen niet:
- Een tijdje thuis blijven;
- Mondkapjes op;
- Zich laten testen;
- Zich laten vaccineren;
- Informatie accepteren die buiten hun egocentrische wereldbeeld past.
Klik om te vergroten...

Dit zit je uit je duim te zuigen lijkt me, gezien de westerse landen (en sommige Aziatische) de plekken bij uitstek zijn waar die dingen meest gebeuren. Grote plekken van Zuid-Amerika, Zuid-Europa, Afrika gebeuren al deze dingen veel minder tot niet.

Ik zou eerder zeggen dat deze crisis ene is van "verwende Westerlingen" die het niet meer gewend zijn dat er op grote schaal een ziekte uitbreekt die wat erger is dan de griep in tegenwoordige vorm is. Want in het gros van de niet-Westerse (en redelijk wat Aziatische) wereld is er véél minder bereidheid tot "testen, vaccineren" voor iets wat zij vinden is "een keer ziek zijn".
L
Lid 153446Lid
01-01-2024, 00:00
#13
Cerberus zei:
Dit zit je uit je duim te zuigen lijkt me, gezien de westerse landen (en sommige Aziatische) de plekken bij uitstek zijn waar die dingen meest gebeuren. Grote plekken van Zuid-Amerika, Zuid-Europa, Afrika gebeuren al deze dingen veel minder tot niet.

Ik zou eerder zeggen dat deze crisis ene is van "verwende Westerlingen" die het niet meer gewend zijn dat er op grote schaal een ziekte uitbreekt die wat erger is dan de griep in tegenwoordige vorm is. Want in het gros van de niet-Westerse (en redelijk wat Aziatische) wereld is er véél minder bereidheid tot "testen, vaccineren" voor iets wat zij vinden is "een keer ziek zijn".
Klik om te vergroten...
QueerMan zei:
Op een dieper niveau is deze crisis mogelijk een crisis van verwende westerlingen, die niet meer gewend zijn met een beetje tegenslag om te gaan en samen te leven. Dus die willen niet:
- Een tijdje thuis blijven;
- Mondkapjes op;
- Zich laten testen;
- Zich laten vaccineren;
- Informatie accepteren die buiten hun egocentrische wereldbeeld past.
Klik om te vergroten...
Je vergelijking met griep is reëel, ook daar zijn varianten van geweest - zoals de Spaanse griep - waar veel doden door vielen.
Ik denk niet dat 't een puur westers dingetje is, dat we dat niet meer willen tho.
A
ApeLid
01-01-2024, 00:00
#14
Rivalrie zei:
Precies. Iedereen kan drugsdealer worden. Gewoon werken en niet zeuren.
Klik om te vergroten...
D542990D-92B1-4A16-A76E-C0874B3E6310.jpeg
A
ApeLid
01-01-2024, 00:00
#15
Rotjoch zei:
Ik moest op de ict opleiding leren over bronnen en toepassen bij verslagen. Wikipedia was geen bron, en het moesten kredietwaardige bronnen zijn, het liefst peer reviewed en van betrouwbare websites (dus geen niburu of een of ander fringe platform)

Ik weet niet over welke artikelen je het hebt, maar het lijkt me sterk. Misschien verschillen we van mening over wat een betrouwbare bron is. Volgens de een zijn de Telegraaf of Fox News ook betrouwbare bronnen.
Klik om te vergroten...
Hmm, mijn verdediging valt, want als je zoiets moet uitleggen dan dan weet ik niet hoe het over komt. Ik was een beetje beledigd Rivalrie 😛
R
RivalrieLid
01-01-2024, 00:00
#16
Rotjoch zei:
Hmm, mijn verdediging valt, want als je zoiets moet uitleggen dan dan weet ik niet hoe het over komt. Ik was een beetje beledigd Rivalrie 😛
Klik om te vergroten...
Dat betekent denk ik dat je onzeker wordt over je opleidingsniveau terwijl ik daar niets negatiefs over zeg. Opleiding zegt immers niets over intelligentie.
C
CerberusLid
01-01-2024, 00:00
#17
QueerMan zei:
Je vergelijking met griep is reëel, ook daar zijn varianten van geweest - zoals de Spaanse griep - waar veel doden door vielen.
Ik denk niet dat 't een puur westers dingetje is, dat we dat niet meer willen tho.
Klik om te vergroten...
Ik zei in tegenwoordige vorm hé. Maar waarom is het dan vooral westers en deel Aziatisch dat veel mensen zich testen, vaccineren, in quarantaine gaan, ...? Je ontwijkt een beetje het punt van wat ik zeg.
Ik ben dit jaar veel in balkan/Zuid-Europa geweest en daar is er veel meer onwil voor al die maatregelen dan langs hier. Natuurlijk, daar zijn de mensen échte miserie gewend, gaan dus geen bergen verzetten voor iets als corona, dus logisch.
L
Lid 153446Lid
01-01-2024, 00:00
#18
Cerberus zei:
Ik zei in tegenwoordige vorm hé. Maar waarom is het dan vooral westers en deel Aziatisch dat veel mensen zich testen, vaccineren, in quarantaine gaan, ...? Je ontwijkt een beetje het punt van wat ik zeg.
Ik ben dit jaar veel in balkan/Zuid-Europa geweest en daar is er veel meer onwil voor al die maatregelen dan langs hier. Natuurlijk, daar zijn de mensen échte miserie gewend, gaan dus geen bergen verzetten voor iets als corona, dus logisch.
Klik om te vergroten...
Ik herken niet wat je zegt, juist in Zuid-Europa en Azië zijn volledige lock-downs opgevolgd en draagt men zonder morren mondkapjes.

Is er verder een punt, waar je me vraagt op te reageren?
C
CerberusLid
01-01-2024, 00:00
#19
Dan heb je het over andere landen. In Bosnië en Herzegovina zag ik nergens mondkapjes ookal moest het theoretisch en in Roemenië is het zelfs op het openbaar vervoer 50-50 wie hem aandoet inclusief treinpersoneel (en het openbaar vervoer is de plek dat je ze meest ziet daar). Momenteel is er in Roemenië super strenge regels met cafés toe om 22u en enkel toegankelijk voor gevaccineerden (test of herstelbewijs niet goed genoeg) net omdat er zich maar een kleine minderheid spontaan wilt laten vaccineren. Kan nog doorgaan.
L
Lid 153446Lid
01-01-2024, 00:00
#20
Cerberus zei:
Dan heb je het over andere landen.
Klik om te vergroten...
Yep, met name Frankrijk, Spanje en Italië waar het de Europese / Westerse landen betreft.

Cerberus zei:
Kan nog doorgaan.
Klik om te vergroten...
Meer voorbeelden helpen me niet om the horen welk punt je wil maken of waar je het precies mee on-eens bent.
Je zag in de Balkan / voormalige Warschau-pact landen juist dezelfde onwil of feitelijk niet aan maatregelen houden als ik 't over had.
Correct me please, als ik je nu totaal verkeerd begrijp.

Cerberus zei:
In Bosnië en Herzegovina zag ik nergens mondkapjes ookal moest het theoretisch en in Roemenië is het zelfs op het openbaar vervoer 50-50 wie hem aandoet inclusief treinpersoneel (en het openbaar vervoer is de plek dat je ze meest ziet daar). Momenteel is er in Roemenië super strenge regels met cafés toe om 22u en enkel toegankelijk voor gevaccineerden (test of herstelbewijs niet goed genoeg) net omdat er zich maar een kleine minderheid spontaan wilt laten vaccineren.
Klik om te vergroten...
Dat zijn hele goede voorbeelden van landen waar ze veel tegenslagen kennen, en nog lang niet zijn waar ze willen komen.
Misschien - en het is een vraag geen antwoord - zit het 'm in dat 'en samen te leven' dat ik noemde. Dat lijkt me ook nog - zo relatief kort na de oorlogen en genocide in het voormalige Joegoslavië ook een immense uitdagen.
Wat mij achter het voormalige ijzeren gordijn opviel was niet alleen de armoede of het 'achterlopen', maar ook qua gevoel en sfeer een hardheid. Ik weet niet of sociaal en solidair zijn, concepten zijn die besmet zijn door het Communisme daar en waar men zich dus vanaf heeft gewend;
Ik kan me ook voorstellen dat na een generatie onder die dictatoriale regimes een deel (mede-) menselijkheid is beschadigt in een cultuur, dat zich niet binnen een paar decennia vanzelf hersteld.
Misschien ook nog allebei.

Interessant om op door te gaan en te filosoferen op basis van jouw waarnemingen en ideeën daarbij, en die van mezelf!

En dan heb ik sowieso het woord 'Westers' verkeerd gebruikt. Eigenlijk bedoel ik gewoon Nederlands, waar we genoeg hebben om ontevreden over te zijn maar geen oorlogen binnen ons grondgebied, geen hongersnoden en geen armoede die helemaal te vergelijken is met andere delen in Europa en de wereld.

Jij dwingt me hief effe tot nadenken zo en dat houdt me lekker scherp in ieder geval! Dank alvast.
(Dit voorgaande, beste mensen, is nou een discussie! Lekkerrrrr).

Heb jij ideeën over een mogelijke sociaal-maatschappelijke achtergrond voor de weerstand hier tegen de maatregelen? Of een verschil van de lokale moraal hier, waarin we ons anders gedragen dan op plekken waar met minder tegenzin adviezen en maatregelen worden opgevolgd?

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
1...168169170171172...180
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."