DrugsForum.nl

01-01-2024, 00:00

Sally Tessio zei:

Werkte het maar zo. Je ratio en je gevoel zijn helaas twee heel verschillende dingen. TS erkent al dat het niet eerlijk is dat deze gedachten door hem heen gaan, maar de gevoelens waarmee de gedachten gepaard gaan zijn kennelijk te sterk om er op een functionele manier mee om te kunnen gaan.

Klik om te vergroten...

Ik denk, afgaande op de posts van De Zandman en zijn verleden, dat hij erg rationeel is en zich nogal afgesloten heeft voor zijn ware gevoelens. Maar ik heb veel respect voor hem. Hij heeft ooit zijn ware liefde ontmoet en na de relatie hoefde het voor hem niet meer. Dat dwingt bij mij in ieder nogal wat respect af. Leeftijd zal ongetwijfeld ook wel een rol hierbij spelen.

01-01-2024, 00:00

Sally Tessio zei:

De meeste studies die naar 'body count' zijn gedaan lijken uit te wijzen dat mannen hier meer waarde aan hechten dan vrouwen.

Klik om te vergroten...

Heel, heel eerlijk gezegd denk ik dat 'body count' voor heel veel mannen erg belangrijk is. Toen ik net op de dating markt begon was het dat voor mij ook wel eigenlijk.. Mannen scheppen ook vaak op over de bedpartners die ze hebben gehad (vaak niet waar) terwijl een vrouw met een hoge body count dan wordt weggezet als iemand van lichte zeden.. Heel onterecht en hypocriet maar het is wel zo. Ik weet niet echt goed of dit onder jongeren nog zo sterk is, ik hoop het niet.. En die macho houding heeft natuurlijk veel met onzekerheid te maken.

01-01-2024, 00:00

Sally Tessio zei:

Ik kan me er alleen niet in vinden dat zijn opvattingen hier 'behoorlijk conservatief' zijn. Als je zijn ongelukkige opmerking even weglaat - een vrouw is natuurlijk geen auto en ik vond ook dat zijn metafoor de plank missloeg - dan was de strekking van zijn bericht dat hij zelf niet met iemand zou willen zijn die tientallen of honderden sekspartners heeft gehad. Als je een willekeurige YouTube video opent die over 'body count' gaat, dan zeggen de reacties hierop genoeg om te suggereren dat het geen onpopulaire mening is, dan wel de norm is (onder een bepaalde demografiek).

Klik om te vergroten...

Het valt me bij Mindless nogal eens op dat zijn opmerkingen mbt spiritualiteit vaak erg diepgaand en interessant zijn. Maar zodra hij het over aardse zaken heeft (vrouwen!) regelmatig opmerkingen maakt die ook bij mij de wenkbrauwen doen fronsen

01-01-2024, 00:00

Bodycount 100+, feeling real slutty @Mindless

01-01-2024, 00:00

Deadwing zei:

Heel, heel eerlijk gezegd denk ik dat 'body count' voor heel veel mannen erg belangrijk is. Toen ik net op de dating markt begon was het dat voor mij ook wel eigenlijk.. Mannen scheppen ook vaak op over de bedpartners die ze hebben gehad (vaak opschepperij) terwijl een vrouw met een hoge body count dan wordt weggezet als iemand van lichte zeden.. Heel onterecht en hypocriet maar het is wel zo. Ik weet niet echt goed of dit onder jongeren nog zo sterk is, ik hoop het niet.. En dat heeft dus idd heel veel met onzekerheid te maken.

Klik om te vergroten...

Ik kan het niet bewijzen, maar ik heb dat vermoeden ook. Vandaar dat ik het nodig vond om te reageren.

Ik ben het met je eens dat het onterecht en hypocriet kan zijn. Het hangt er een beetje vanaf wat voor normen en waarden iemand op dit gebied zelf nastreeft en naleefd.

Mijn indruk is dat het onder de huidige generatie jongeren eerder nog sterker leeft dan minder sterk. 'She's for the streets' is een veelgebruikt zinnetje dat gegooid wordt richting vrouwen met een hoge body count of vrouwen die losbandig zijn. Onvolwassen tienerpraat die ook gewoon gebezigd wordt door 'volwassen' mannen. Je kunt als vrouwelijk bekend figuur letterlijk alleen al snel een nieuwe relatie hebben na een break-up en je bent 'for the streets'. Het is zo extreem kinderachtig, ik cringe elke keer als ik de term zie. Ondertussen is seks onder jonge mannen nog steeds een statussymbool.

Debielen als Andrew Tate of van die veelbekeken Fresh and Fit-achtige discussieshows, waarin de gemiddelde deelnemer het IQ van een kruimaardappel heeft, helpen de huidige generatie jongeren ook niet echt een realistisch wereldbeeld te creëren. Social media is fucked als je het mij vraagt. Als ik een knop in zou kunnen drukken waardoor het allemaal verdwijnt zou ik er niet eens over na hoeven denken.

01-01-2024, 00:00

Sally Tessio zei:

Ik kan het niet bewijzen, maar ik heb dat vermoeden ook. Vandaar dat ik het nodig vond om te reageren.

Ik ben het met je eens dat het onterecht en hypocriet kan zijn. Het hangt er een beetje vanaf wat voor normen en waarden iemand op dit gebied zelf nastreeft en naleefd.

Mijn indruk is dat het onder de huidige generatie jongeren eerder nog sterker leeft dan minder sterk. 'She's for the streets' is een veelgebruikt zinnetje dat gegooid wordt richting vrouwen met een hoge body count of vrouwen die losbandig zijn. Onvolwassen tienerpraat die ook gewoon gebezigd wordt door 'volwassen' mannen. Je kunt als vrouwelijk bekend figuur letterlijk alleen al snel een nieuwe relatie hebben na een break-up en je bent 'for the streets'. Het is zo extreem kinderachtig, ik cringe elke keer als ik de term zie. Ondertussen is seks onder jonge mannen nog steeds een statussymbool.

Debielen als Andrew Tate of van die veelbekeken Fresh and Fit-achtige discussieshows, waarin de gemiddelde deelnemer het IQ van een kruimaardappel heeft, helpen de huidige generatie jongeren ook niet echt een realistisch wereldbeeld te creëren. Social media is fucked als je het mij vraagt. Als ik een knop in zou kunnen drukken waardoor het allemaal verdwijnt zou ik er niet eens over na hoeven denken.

Klik om te vergroten...

Ik denk en vrees dat je gelijk hebt over de huidige generatie en dat social media daar heel veel mee te maken heeft inderdaad. Daar stond ik eigenlijk nog niet eens bij stil terwijl het zo logisch is.

01-01-2024, 00:00

Sally Tessio zei:

Ondertussen is seks onder jonge mannen nog steeds een statussymbool.

Klik om te vergroten...

Tja, ik hoopte dat dit een beetje was veranderd. Helaas...

01-01-2024, 00:00

FredKroket zei:

Bodycount 100+, feeling real slutty @Mindless

Klik om te vergroten...

Wat is inmiddels de krokettencount die je in je gezicht hebt geduwd? Ouwe genieter.

01-01-2024, 00:00

Sally Tessio zei:

Wat is inmiddels de krokettencount die je in je gezicht hebt geduwd? Ouwe genieter.

Klik om te vergroten...

Ik duw slechts mijn frik.spec xxl in andervrouws gezicht en frituurpannetje.

01-01-2024, 00:00

#10

Deadwing zei:

Tja, ik hoopte dat dit een beetje was veranderd. Helaas...

Klik om te vergroten...

Ik denk dat dit wel ook echt in ons zit. Tenzij je een religieus wereldbeeld hebt, ga je er waarschijnlijk vanuit dat we dieren zijn die in hiërarchieën leven. Daar ga ik in ieder geval wel vanuit. De belangrijkste hiërarchie vanuit evolutionair oogpunt is de hiërarchie die bepaald wie zich voort kan planten en wie niet. Dat je status ontleent aan het gegeven of je wel of geen kans maakt op seks en of je wel of niet meerdere opties hebt is dus niet zo gek.

Ik denk dat we als mens zo ver zijn doorontwikkeld dat we eigenlijk continu in strijd zijn met onze dierlijke drijfveren en behoeften. Ergens willen we dat we anders denken, maar aan het einde van de dag is het moeilijk onze natuurlijke aard te omzeilen. Ik vind het vanuit de ratio ook een oppervlakkig idee om je goed te voelen over het kunnen aantrekken en seks kunnen hebben met verschillende begeerde vrouwen, maar reken maar dat ik er status aan zou ontlenen als iedere vrouw die ik tegenkom me zou begeren en iedere man over me zou denken: damn, iedereen smelt weg bij die gast. Dat is in mijn optiek uiteindelijk gewoon hoe we geprogrammeerd zijn, ondanks dat we het oppervlakkig vinden.

Je hebt natuurlijk wel de keuze of je er wel of niet over op wilt scheppen. Als je een beetje sophisticated in elkaar zit doe je dat niet.

01-01-2024, 00:00

#11

FredKroket zei:

Ik duw slechts mijn frik.spec xxl in andervrouws gezicht en frituurpannetje.

Klik om te vergroten...

Een frikadel heeft wel weinig girth man, XXL of niet. 🤭

01-01-2024, 00:00

#12

Sally Tessio zei:

Een frikadel heeft wel weinig girth man, XXL of niet. 🤭

Klik om te vergroten...

Bij wijze van spreken

01-01-2024, 00:00

#13

RosseGod96 zei:

Ik heb het na 28 jaar nog steeds moeilijk met mezelf & iemand nieuw te leren kennen. Nu het (weeral) zover is, en ik iemand heb leren kennen, merk ik op dat dat meisje "niet stilgezeten" heeft bij wijze van spreken voor mij, als jullie begrijpen wat ik bedoel.

Dat verwacht ik ook niet trouwens, dat zou zo hypocriet van mezelf zijn. Maar er blijft zo een rot gevoel plakken als zij hier (ongewild) haar verhaal over vertelt.

Komt er ook nog bij dat ik soms wat onzeker/stress heb in de slaapkamer, wat nergens voor nodig is want alles gaat meestal perfect. Communicatie is hier ook een belangrijke, dus dat doe ik ook.

Enig idee hoe of tips hoe ik hiermee kan omgaan, zonder haar of mezelf te kwetsen, omdat rot gevoel gewoon maar wat te temperen ...

Klik om te vergroten...

Tja.. het is nou eenmaal zo dat vrouwen het wat dat betreft een stuk makkelijker hebben. Die hebben het voor het uitkiezen.

Ik snap het ergens wel dat je daarmee zit. Tegelijkertijd vind ik het zelf ook altijd gruwelijk irritant die man-vrouwrollen waarin iedereen geduwd wordt. Mannen moeten veroveren, en vrouwen moeten hun seksualiteit bewaken. Misschien dat jij daar ergens ook last van hebt? Dat je je in je mannelijkheid voelt gekrenkt omdat je het idee hebt dat je om de aandacht moet concurreren met allerlei andere mannen (uit het verleden)? Uiteindelijk kan het heel bevrijdend zijn als je van jezelf ontdekt waar de gevoelens vandaan komen. Want vaak is het een ingeprente illusie

Wat je ook doet, ik denk dat het beste is om gewoon open te zijn over dit soort dingen. Maar houd het wel bij je zelf dan. Zo van: ik vind het lastig om verhalen over je exen te horen omdat (..). Net zoals @wolftrance je wat reflecterende vragen probeert te stellen kun je dit soort dingen gebruiken als een leermoment om meer over jezelf te leren. Als jullie een goede match zijn dan zal ze helpen om die kant van je te ontdekken. Van daaruit kun je dan weer samen kijken wat je allemaal wel/niet moet doen. Als ik eerlijk ben denk ik dat niemand heel vrolijk wordt als een bedpartner allerlei verhalen gaat ophalen over "ja die ene was zo goed in bed! Kan jij nog wat van leren!"

01-01-2024, 00:00

#14

Mindless zei:

Ben je nou zo naïef om te denken dat het meest intieme dat je met een ander mens kunt doen geen invloed op je heeft? En dat met tientallen, zoniet honderden mensen.

Alleen al (niet fysieke) omgang met de mensen om je heen heeft grote invloed op je. Je wórdt (deels) de mensen waar je mee omgaat.

Klik om te vergroten...

Ik denk niet dat intimiteit voor iedereen hetzelfde is. Voor sommigen is een beetje seksen alleen even wat spannend, en die mensen vinden een diepgaand gesprek over wat hun echt bezighoudt intiem. Ikzelf (en ik denk jij ook) heb het andersom. Ik zit met jan en alleman te kletsen over mijn interne belevingswereld, maar als een random iemand mijn arm aanraakt tijdens het praten kan ik dat al te intiem vinden.

01-01-2024, 00:00

#15

Sally Tessio zei:

Geen idee wat Mindless in het verleden over vrouwen en seks heeft gezegd, maar er is op basis van dit bericht en andere berichten duidelijk wat ergernis over opgebouwd. Niet dat deze reactie niet fair is, want dat is ie wel; Mindless is inderdaad vrij om te zeggen wat hij vindt, maar moet dan niet terugkrabbelen bij weerstand als dat echt is wat hij vindt.

Ik kan me er alleen niet in vinden dat zijn opvattingen hier 'behoorlijk conservatief' zijn. Als je zijn ongelukkige opmerking even weglaat - een vrouw is natuurlijk geen auto en ik vond ook dat zijn metafoor de plank missloeg - dan was de strekking van zijn bericht dat hij zelf niet met iemand zou willen zijn die tientallen of honderden sekspartners heeft gehad. Als je een willekeurige YouTube video opent die over 'body count' gaat, dan zeggen de reacties hierop genoeg om te suggereren dat het geen onpopulaire mening is, dan wel de norm is (onder een bepaalde demografiek).

De meeste studies die naar 'body count' zijn gedaan lijken uit te wijzen dat mannen hier meer waarde aan hechten dan vrouwen. Ik denk dat onzekerheid in sommige gevallen hier zeker een rol bij speelt. Ik denk dat een hoge body count ook tot de perceptie kan leiden dat iemand eerder ontrouw zal zijn, eerder op je uitgekeken zal zijn en/of niet dezelfde waarde toedicht aan de intimiteit die onlosmakelijk onderdeel is van seks als je zelf doet. It makes some sense; waarom zou iemand zo vaak switchen van seksuele partner? Veel mensen zien in body count dus een voorspeller voor het type gedrag dat je uitgerekend niet wilt in een monogame relatie. Of dit eerlijk is en of er een kern van waarheid in zit is een tweede. Seks is het meest dierlijke wat we als mens hebben en het is niet gek dat we daar primitieve gevoelens bij hebben waar we niet aan voorbij kunnen gaan. Ik denk dan ook dat een afkeer hiertegen meer te maken heeft met de sterke primitieve gevoelens en de beeldvorming die het idee oproept dan dat het een goed doorgedachte opvatting is waarom een hoge body count problematisch zou kunnen zijn. Dat maakt niet dat de afkeer ertegen minder veelvoorkomend is, of dat het een conservatieve strekking is.

Misschien dat het een terechte optelsom is naar aanleiding van opmerkingen die Mindless heeft gemaakt en hij de sneer verdient - dit weet ik niet - maar de paar opmerkingen die over Mindless' (gebrek aan) 'mannelijkheid' werden gemaakt zijn nogal laag, niet dan?

Klik om te vergroten...

Die bodycount zoals je het noemt is onderdeel van een conservatieve ideologie omdat het uitgaat van vooraf gedefinieerde man-vrouwrollen. In dit geval van een vrouw als begeerlijk lustobject die haar seksualiteit dient te bewaken om geen misbruik van die sociale status te maken.
Dat staat tegenover een postmoderne ideologie waarin mensen de vrijheid krijgen om zichzelf te definiëren. In die ideologie mogen mensen dan zelf bepalen hoeveel bedpartners zij prettig vinden. Ongeacht of die mensen nou piemels, borsten, okselhaar, beenhaar, of groen haar hebben. Dat wordt dan allemaal gezien als onderdeel van de vrijheid op zelfontplooiing.

01-01-2024, 00:00

#16

RosseGod96 zei:

Ik sluit mij bij bovenstaande bericht volledig aan. Een verleden heeft iedereen, en kan niet teruggedraaid worden, maar stel je voor dat ik niet "genoeg" ben? Klinkt zielig, maar zo klote voel ik mij 70% van de tijd wel als ik met iemand een langere tijd date.

Klik om te vergroten...

Dit kan je prima zo tegen haar zeggen hoor. Als ze je echt leuk vindt dan zal ze het schattig vinden en dan is dit juist weer iets wat jou anders maakt. Komt goed

01-01-2024, 00:00

#17

Neo-Shulginist zei:

Die bodycount zoals je het noemt is onderdeel van een conservatieve ideologie omdat het uitgaat van vooraf gedefinieerde man-vrouwrollen. In dit geval van een vrouw als begeerlijk lustobject die haar seksualiteit dient te bewaken om geen misbruik van die sociale status te maken.
Dat staat tegenover een postmoderne ideologie waarin mensen de vrijheid krijgen om zichzelf te definiëren. In die ideologie mogen mensen dan zelf bepalen hoeveel bedpartners zij prettig vinden. Ongeacht of die mensen nou piemels, borsten, okselhaar, beenhaar, of groen haar hebben. Dat wordt dan allemaal gezien als onderdeel van de vrijheid op zelfontplooiing.

Klik om te vergroten...

Om opvattingen hierover volledig onder de kap van twee tegengestelde ideologische stromingen te brengen is in mijn optiek nogal naïef. Tuurlijk zijn er ideologische mensen en bewegingen die een duidelijk standpunt hebben over dit onderwerp, maar er lopen ook een hoop mensen rond die dat helemaal niet hebben, maar die het gevoelsmatig niet lekker zit als hun levenspartner een grote hoeveelheid sekspartners heeft gehad. Dit topic is daar een voorbeeld van. TS erkent dat, redenerend vanuit zijn ratio, er niets op tegen is dat zijn huidige partner acht keer zoveel sekspartners heeft gehad en dat hij er geen punt van moet maken. Maakt dat hem een aanhanger van de conservatieve ideologie die je benoemt? Zo klinkt het niet. Toch staat het hem gevoelsmatig duidelijk tegen. Mensen mogen zekere voorkeuren hebben zonder dat ze meteen in dat kamp worden gedouwd.

Voor mij gaat tot op zekere hoogte hetzelfde op. Ik vind ook dat mensen vrij moeten zijn om veel bedpartners te vinden, maar ik zou zelf ook liever iemand vinden die niet alles en iedereen tussen de lakens heeft gehad.

Wat postmodernisme betreft; de invloed van die ideologie heeft ons de afgelopen tien jaar in laten zien dat het onverstandig is om helemaal geen grenzen te stellen aan hoe iemand zichzelf kan definiëren. Vandaar dat we nu met kinderen zitten die op tienjarige leeftijd al hormoontherapie zijn ondergaan en enkele jaren later al geen borsten meer hadden, omdat zo nodig het denkbeeld door eenieders strot moest worden gedrukt dat iedereen op elk moment is wat hij of zij zelf vindt dat hij of zij is, inclusief kinderen die zich al in de meest verwarrende fase van hun leven begeven. Het is een nachtmerrie die nog uit zal gaan lopen in criminele vervolgingen van precies die achterlijken die denken dat het op die leeftijd normaal is om in een verward kind te gaan snijden. Ik zou dan ook niet al te positief gestemd zijn over het postmodernisme, mocht je dat zijn.

01-01-2024, 00:00

#18

Sally Tessio zei:

Dit topic is daar een voorbeeld van. TS erkent dat, redenerend vanuit zijn ratio, er niets op tegen is dat zijn huidige partner acht keer zoveel sekspartners heeft gehad en dat hij er geen punt van moet maken. Maakt dat hem een aanhanger van de conservatieve ideologie die je benoemt? Zo klinkt het niet. Toch staat het hem gevoelsmatig duidelijk tegen. Mensen mogen zekere voorkeuren hebben zonder dat ze meteen in dat kamp worden gedouwd

Klik om te vergroten...

Ik zei het ook meer ter duiding

01-01-2024, 00:00

#19

Sally Tessio zei:

Voor mij gaat tot op zekere hoogte hetzelfde op. Ik vind ook dat mensen vrij moeten zijn om veel bedpartners te vinden, maar ik zou zelf ook liever iemand vinden die niet alles en iedereen tussen de lakens heeft gehad.

Klik om te vergroten...

Het maakt een ander nogal onzeker over de toekomst. Je blijft toch altijd het gevoel houden volgens mij dat je nummer zoveel bent en dat hij/zij gelijk na de relatie is verbroken al met een ander er vandoor kan gaan alsof je nooit met die persoon iets intiems hebt gehad.. Erg onpersoonlijk en kil..

01-01-2024, 00:00

#20

Sally Tessio zei:

Ik denk dat we als mens zo ver zijn doorontwikkeld dat we eigenlijk continu in strijd zijn met onze dierlijke drijfveren en behoeften. Ergens willen we dat we anders denken, maar aan het einde van de dag is het moeilijk onze natuurlijke aard te omzeilen. Ik vind het vanuit de ratio ook een oppervlakkig idee om je goed te voelen over het kunnen aantrekken en seks kunnen hebben met verschillende begeerde vrouwen, maar reken maar dat ik er status aan zou ontlenen als iedere vrouw die ik tegenkom me zou begeren en iedere man over me zou denken: damn, iedereen smelt weg bij die gast. Dat is in mijn optiek uiteindelijk gewoon hoe we geprogrammeerd zijn, ondanks dat we het oppervlakkig vinden.

Klik om te vergroten...

Klopt helemaal.

Sally Tessio zei:

Je hebt natuurlijk wel de keuze of je er wel of niet over op wilt scheppen. Als je een beetje sophisticated in elkaar zit doe je dat niet.

Klik om te vergroten...

Precies. Ik vind het in ieder geval van weinig fatsoen getuigen als je over dat soort intieme zaken opschept. Het zou trouwens ook wel eens fijn zijn als dit soort mannen/vrouwen er ook eens stil bij staan dat er ook mensen zijn die in hun hele leven nog nooit een bedpartner hebben gehad, om diverse redenen. En nee, die mensen mankeren niet altijd wat en zijn niet altijd abnormaal. Ik prijs mezelf gelukkig dat ik niet tot die groep hoor maar ik zag het onlangs weer bij die kennis van mij die zoveel pillen dagelijks slikt. Hij is halverwege vijftig en ik denk niet dat hij ooit een relatie heeft gehad. Dat moet toch echt heel pijnlijk zijn. Die groep zou best eens groter kunnen zijn dan wij denken.

Moeilijk met mezelf om in het relatie te treden.

Een reactie plaatsen