Angst. Bang zijn. Doodsangsten uitstaan. Wat kan dit voor je betekenen?

Syl zei:

Nee ben ik het niet mee eens.
Ik zie het als dat ik mijn ogen goed heb geopend.
Ik zie wat er achter schuil gaat.
Het geeft mij een soort van angst dat we als domme schapen zo makkelijk in de val te lokken zijn.
Dit is ook geen angst wat mijn leven beïnvloed.
Tis geen angst waar ik van wakker lig.
Vind het gewoon angstige gedachten dat we zo makkelijk te beïnvloeden zijn.

Klik om te vergroten...

Steek je ook zendmasten in brand?

Ganggang💯 zei:

Steek je ook zendmasten in brand?

Klik om te vergroten...

Wie weet... 😇

Ik lees, en merk met oprechte vreugde, dat mijn onderwerp klaarblijkelijk ook voor anderen iets kan betekenen.
Dat doet mij goed.
Er zijn zeer, zeer goede reacties geplaatst, waarvoor mijn dank!
Zelfs de reacties van @ 8.6 vind ik nu goed doordacht serieus geplaatst, en in deze ronde ga ik zelfs voor een groter gedeelte met hem mee! ( hoe bestaat het)
Alleen, hij voegt iets toe aan het kale begrip dat " angst " heet.
In casu: angst, en liefde.
Dit zijn totaal verschillende werelden, zaken zoals je zonder meer kunt onderscheiden, en over liefde heb ik het in dit topic niet.
Daarvoor zou een apart Topic een goede zaak op zichzelf kunnen zijn.
Óók al weer, omdat in dat kader ik naar Frankrijk
En dan nog dit:
Ik heb niet, en nooit willen zeggen " dat je er nooit meer uitkomt" en mocht dit wel zo zijn overgekomen, dan wil ik die frase herroepen.
Want het moge duidelijk zijn dat dit een onwaarheid betreft. Dat zou echt niet waar zijn.
Natuurlijk kun je er zelf uitkomen.
Maar meer dan geregeld lukt dat dus niet en dan is hulp absoluut nodig, zeg maar: noodzakelijk. Speciaal toegesneden hulp, dus. Jazeker!

Dan ben ik blij om weer iets van @ Syl te mogen horen. Prima!
En laat die zendmasten maar voor wat ze zijn.
Ondingen. Niks meer, niks minder.
Windmolens. Ook al zoiets fraais....

Eén mens lijdt het meest,
Van het leed, dat hij vreest.

Zó is het.

Mindless zei:

Het is niet zoals bijvoorbeeld angst voor een naderende auto, zodat je aan de kant gaat.

Klik om te vergroten...

Wat dacht je van een aankomende storm en je daar zorgen om maken? Zorgen maken is normaal. Er staat ons nog veel te wachten.

@Syl
Je hebt vast ook de vragen en bedenkingen omtrent het OMT gevolgd. Bizar niet dat ons lot in handen van medici ligt en ze geen openheid geven?

Albedo zei:

Wat dacht je van een aankomende storm en je daar zorgen om maken? Zorgen maken is normaal. Er staat ons nog veel te wachten.

@Syl
Je hebt vast ook de vragen en bedenkingen omtrent het OMT gevolgd. Bizar niet dat ons lot in handen van medici ligt en ze geen openheid geven?

Klik om te vergroten...

Ik heb div videos gezien, en ook veel gelezen van Pieter Stuurman.
Het is inderdaad bizar allemaal.
Kijk geen nieuws meer en lees geen kranten meer.
Richt me op positieve zaken want tis hopeloos.

Waar ik me aan het begin van de Corona crisis nog heel erg veel zorgen maakte (en zelfs even een echte dip had) omdat de gemiddelde mens absoluut niet de ernst van de situatie in zag zijn die zorgen inmiddels weg en is er nu het volste vertrouwen dat alles weer goed gaat komen op termijn.

De positieve flow die ik destijds kwijt was heb ik dus weer gevonden.

Van complottheorieen is bij mij absoluut geen sprake, nooit geweest. Ik heb het helemaal niet op de huidige regering met de VVD aan het roer, maar ik vind toch wel dat ze het niet slecht hebben gedaan met de huidige maatregelen, terwijl ik eerst vond dat die te mild waren en ik een volledige lockdown toch verstandiger vond maar het heeft toch goed uitgepakt, we konden het net aan qua IC capaciteit, beetje met de hulp van Duitsland dan.
Wel mag van mij de zorg op de schop, die mag wat mij betreft weer onder de overheid vallen, dus weg met de vrije marktwerking in de zorg want die werkt gewoon niet. En wat meer IC capaciteit mag ook wel in geval van een nieuwe pandemie.

Dan hoop ik ook dat we geleerd hebben dat alles wel wat minder mag. Vliegen mag wat mij betreft weer elitair worden, dus geen subsidie meer zodat de prijzen om te vliegen hoog zijn en een normaal gezin zich niet meerdere vliegvakanties per jaar kan veroorloven. Ga gewoon lekker in de buurt op vakantie, genoeg te zien in eigen land of net over de grens.

Misschien is alles toch nog ergens goed voor geweest!

Albedo zei:

Wat dacht je van een aankomende storm en je daar zorgen om maken? Zorgen maken is normaal. Er staat ons nog veel te wachten.

Klik om te vergroten...

Goede metafoor en ik snap je punt.

Toch zie ik geen zin in zorgen maken. Zorgen maken is angst rondjes laten lopen in je hoofd en dat maakt het er nooit beter op. Je kunt natuurlijk wel de problemen die er zijn erkennen.

8️⃣6️⃣ zei:

Ik begrijp helemaal wat je bedoelt, maar dat noem ik dan meer piekeren als je je niet kan losmaken van je zorgen. Want een beetje zorgen maken maakt je bewust en op je hoede, en als je dat dan ergens kan parkeren in je hersens en het tijdelijk kan loslaten dan is er niks aan de hand en kan je er zelfs voordeel van hebben.

Klik om te vergroten...

Dat is ook wel waar.

Mindless zei:

Goede metafoor en ik snap je punt.

Toch zie ik geen zin in zorgen maken. Zorgen maken is angst rondjes laten lopen in je hoofd en dat maakt het er nooit beter op. Je kunt natuurlijk wel de problemen die er zijn erkennen.

Klik om te vergroten...

Ik begrijp helemaal wat je bedoelt, maar dat noem ik dan meer piekeren als je je niet kan losmaken van je zorgen. Want een beetje zorgen maken maakt je bewust en op je hoede, en als je dat dan ergens kan parkeren in je hersens en het tijdelijk kan loslaten dan is er niks aan de hand en kan je er zelfs voordeel van hebben.

Je moet wel kritisch durven zijn om je zorgen te kunnen maken zonder te gaan lopen piekeren of door te slaan in paniek. Of zoiets... Want als je niet kritisch bent is het ook niet goed. Want dan ben je ook maar een speelbal van...

Waar blijkt dit uit, als ik vragen mag?

Mindless zei:

Toch zie ik geen zin in zorgen maken. Zorgen maken is angst rondjes laten lopen in je hoofd en dat maakt het er nooit beter op. Je kunt natuurlijk wel de problemen die er zijn erkennen.

Klik om te vergroten...

Ik begrijp wat je wilt zeggen, maar het is niet zo eenvoudig.

Een hoop mensen maken zich grote zorgen of hebben angst dat ze hun baan niet behouden, geen werk vinden (1,1 miljoen zzp-ers), de huur of hypotheek niet kunnen betalen, failliet gaan als het te lang blijft duren, etc. Dat is momenteel naast Corona de realiteit, als ze al niet werkloos of failliet zijn. Daarbij is de compensatie van de overheid te weinig en hebben ze ondernemers daarover misleid.

We staan nog maar aan het begin en velen merken het misschien nog niet direct zelf, maar de angst is al voelbaar of te merken in diverse media.

Zag dat de Corona aanpak vd VVD goed werd gewaardeerd; 10 zetels winst in de peilingen. Er kan nog veel gebeuren op weg naar de verkiezingen volgend jaar, maar het (herstel)geld moet ergens vandaan komen en veel landen zijn niet zo rijk als wij.

Ben benieuwd hoeveel bedrijven overeind blijven of worden overgenomen door grotere (buitenlandse) ondernemingen.

@Albedo
Het is ook niet best wat deze quarantaine met de economie en maatschappij doet. Dat wil ik zeker niet ontkennen.

Angst voor de toekomst hebben, daarmee heeft men uiteraard wel een groot punt. Jazeker.
De realiteit:
Allereerst, Wat kan je daar nu nog aan doen, sommige zaken zijn nu nog totaal onbekend, en van speculeren krijg je zeer zeker 1 ding, namelijk zware hoofdpijn.
De Dalai Lama had een mooie spreuk over problemen en angst voor het verkeerd aflopen.
Hoe die precies was weet ik even niet meer, het kwam erop neer dat als de gevolgen van een probleem al vast stonden, het geen zin meer zou hebben om er wakker van re liggen, want er was al niets meer aan te veranderen.
Het ware beter, om vanuit de afloop te bedenken, hoe de draad vanaf dat punt weer op te nemen, en vanuit een positieve opbouw een positief einde te kunnen verkrijgen.
Op dit vlak ben ik het dus niet met de eerwaarde Dalai Lama eens. Nee.
Zó werkt het niet.

Wat wij wel met zekerheid kunnen verwachten is dat er straks na de zondvloed absoluut de rekening op tafel gelegd wordt.
Alle steun, te gering nu overigens, doet de staatsschuld stijgen. En niet zo weinig, óók.
En Wat er daarop gaat volgen, wel, dat weten we nog wel.
De rekening moet, en zal dan ook, betaald moeten worden. Reken daar alvast op!
Het wordt ongetwijfeld weer met, zoals wijlen Wim Kan, al zong:
Zuinig over de drempel...En de bekende buikriem aanhalen.
Ben uk daar nu bang voor? Nee.
Want dit heeft geen zin.
Het heeft veel meer zin, om te bedenken, hoe dit op te vangen is, zonder huis en haard te verliezen. En Ja, dat gebeurt nu al helaas, de mooie woorden van dhr. Rutte ten spijt.
Want, wat zijn nu 5000 euro, als het om een bedrijf op gang houden gaat. Zoals de horeca.
Ik ben benieuwd.
Maar ik raak niet in paniek.

maar het (herstel)geld moet ergens vandaan komen en veel landen zijn niet zo rijk als wij.

Klik om te vergroten...

We zijn helemaal niet rijk, als je alle bezittingen en geld dat de overheid bezit afstreept tegen de staatsschuld staat de staat Nederland toch echt vet in de min hoor, net zoals alle andere landen trouwens.

Helemaal juist.
Wij zijn haast zo arm, als de bekende Kerkrat...
De armoede in het zogenaamde rijke land stijgt.
En nu, met corona wordt het er niet beter op.
Want de tweede virus golf moet nog komen....en we hebben geen idee, hoe we er straks aan toe zijn.

Maar, de rekening moet, en zal worden betaald.
Door ons allemaal.
Maar wat, als je niets hebt...
Iedereen gaat het merken.
Slogan: corona raakt ons allemaal...

Rutte moet eensceenbdaad stellen a aan het geldverslindende Europese parlement daarzo in Brussel.
Net zoals Italië dit doet.
Gewoon niet betalen. Heel simpel.
Dat zgn europarlementariërs gebeuren, wat kunnen deze daar aan doen....
Niets, dus.
Spaart miljarden euro verlies uit...

Gemeten naar GDP (PPP) volgens het IMF staat NL in 2020 op plaats 12 (geschat) en in 2019 was dat plaats 14.

Qua schuldquote doen we het in de EU niet slecht t.o.v. veel andere landen.

Ik ben extreem bang voor het verliezen van controle, zo erg dat ik er een nare obsessieve compulsieve dwang stoornis mee heb ontwikkeld.

@Albedo
Jij stelde dat Nederland rijk is, maar we hebben gewoon 400 miljard schuld. Dat Nederland procentueel gerelateerd aan het BNP ietsje minder schuld heeft dan veel andere landen heb je gelijk in hoor, maar met 400 miljard schuld sta je gewoon vet in de min en ben je helemaal niet rijk.

Ik vroeg me vroeger op school al af bij economie waarom landen standaard meer geld konden uitgeven in plaats van dat er binnenkwam, en dan kwam er een vaag praatje van de leraar dat dat kon omdat er altijd economische groei was. Nou, inmiddels weten we dus dat die economische groei helemaal niet vanzelfsprekend is, en zijn er een aantal landen die begrepen hebben dat een begrotingstekort niet te verantwoorden valt en hebben die gekozen voor een begrotingsoverschot om de staatsschuld terug te dringen, waaronder dus Nederland. Maar het zal nog heel erg lang gaan duren voordat we uit de schulden zijn, waarschijnlijk zal dit noit lukken, zeker niet met de Coronacrisis nu, de staatsschuld zal weer rap gaan oplopen zelfs.

We zijn dus juist arm en we worden nog armer.

Al die compensatie die nu wordt betaald aan bedrijven gaat weer ten koste van zaken die nu niet gerealiseerd kunnen worden. In feite betalen we het dus allemaal zelf. Alleen al KLM kost ons 4 miljard gedeeld door 17 miljoen Nederlanders = 235 euro per persoon. En dan hebben we het nog maar over 1 bedrijf.

Ik heb last gehad van angst/paniekstoornis en deze overwonnen. Ik ben daarin zo ver gegaan dat er een periode was dat ik even geen enkele vorm van angst meer kende, ik dacht dan ook een periode dat angst per definite iets slechts was en dat alles liefde moest zijn, mede omdat ik in contact kwam met spirituele mensen die er net zo over dachten.

Inmiddels ben ik daar van afgestapt. Angst heeft wel degelijk een functie, het laat je inspelen op gevaar. Want als je geen angst kent dan is er ook geen gevaar. En als er gevaar is en je herkent het niet of je bent te eigenwijs om het te willen herkennen dan kan het slecht met jou (of met anderen) aflopen.

Goed voorbeeld is de Corona crisis. Die heeft mij laten doen in zien dat er wel degelijk nog reeele gevaren bestaan waarop ingespeeld dient te worden. Het heeft mij doen laten inzien dat de mensen die de ernst van de situatie ontkenden en gedachtes haden als 'mij kan niets overkomen omdat ik immuun ben omdat ik geen angst ken en alleen maar liefde uitstraal' gewoon een gigantische plaat voor hun harsens hebben.

Reeele angst is niet slecht, het heeft een functie. Maar de angst kan dus ook met onszelf aan de haal gaan, bang zijn voor zaken die helemaal geen gevaar vormen, en in zulke gevallen van irreele angst heeft die geen functie en he je er alleen maar last van. En dan is het zaak om door middel van zelfonderzoek al dan niet met hulp te gaan kijken waar die angst vandaan komt. Je zal je angsten dus onder ogen moeten komen, en omarmen in plaats van ervan weg te lopen. En dan kan je je irreeele angsten overwinnen.

Paniek lijkt me de overtreffende trap van angst die altijd ongewenst is. Waar reele angst je gevaar doet laten inzien en je daarop laat inspelen zorgt paniek er voor dat je geen controle meer over jezelf hebt en dat is altijd verkeerd.

Niet alles moet altijd liefde zijn. Als je in je liefdesbubbel blijft terwijl er gevaar dreigt dan maakt liefde je blind (die uitdrukking is er niet voor niets) voor het reele gevaar en kan het nog wel eens slecht met jou aflopen. Of het loopt slecht met anderen af die je blootstelt aan gevaar.

Ik ben het niet eens met @Legio Patria Nostra dat je er nooit zelf uit kan komen, want ik heb mijn angststoornis ook zelf onder controle gekregen. Maar uiteraard kan je hier ook hulp van anderen je helpen, hulp van psychische specialisten, maar ook hulp van familie en vrienden. Praat over je angsten, benoem ze, en kijk of die reel of irreeel zijn en of dat je angst niet in paniek overslaat.

Iedereen kan zijn irreeele angsten overwinnen, maar waak er voor om angst helemal uit je leven te bannen. Want hoewel we tegenwoordig leven in een wereld waarin er nog maar weinig gevaren dreigen zijn er nog wel degelijk gevaren waarop ingespeeld dient te worden. En daar heb je toch een klein beetje angst voor nodig!

Dat is mijn inzicht. Angst op zich is geen emotie die ter aller tijde slecht is. Angst heeft een functie als die reeel is en niet overslaat in blinde paniek. Het is de irreele angst alsmede de paniek die bestreden dient te worden, maar de reeele angst mag van mij blijven.