Ik ontken het bestaan van verwarde danwel agressieve mensen niet. Maar dat mensen overlijden bij een arrestatie puur door 'opwindingsdelier' is gewoon een term bedacht om juridisch gedekt te zijnNou ik zou je in zo'n situatie dan wel eens zien staan uitleggen dat mensen het allemaal verkeerd begrijpen en dat ze er niet zo'n probleem van moeten maken.
Nee dat komt omdat iemand die een opwindingsdelier meemaakt onder extreme stress en spanning staat. Op het moment dat zo'n persoon (op de verkeerde manier) gefixeerd wordt dan zal die zich blijven verzetten in uiterste paniek en woede, wat een enorme belasting voor het hart oplevert.ontken het bestaan van verwarde danwel agressieve mensen niet. Maar dat mensen overlijden bij een arrestatie puur door 'opwindingsdelier' is gewoon een term bedacht om juridisch gedekt te zijn
k. Ik ga je verder dan ook niet op andere gedachten proberen te brengen.
Weet alleen dat eigenlijk vrijwel geen enkele medische instantie deze diagnose erkend (behalve de politie artsen uit Amerika)
www.trimbos.nl
Casus 1 De politie wordt gewaarschuwd en na een langdurige vechtpartij, waarbij het maar nauwelijks lukt de arrestant onder controle te houden, wordt de man naar het politiebureau overgebracht. Daar ‘valt hij plotseling weg’.
Casus 2 Met veel moeite brengt het ambulancepersoneel hem naar het bureau. Daar wordt hij rustig en agenten sluiten hem in. Bij een controle een half uur later wordt hij ‘levenloos’ aangetroffen.
Casus 3 Hij is erg druk en agressief, maar het lukt om hem zonder een worsteling over te brengen naar het politiebureau. Op het bureau ‘valt hij weg'
maar de gerechtelijk patholoog achtte in alle gevallen een causaal verband tussen het vastgestelde door cocaïne geïnduceerde delirium en het overlijden aannemelijk.
Ik zie een gemeenschappelijke factorEr is vooralsnog geen bewijs gevonden
dat het hebben van een opwindingsdelier inherent
dodelijk is. Uit onderzoek blijkt dat wanneer een
opwindingsdelier een dodelijke afloop heeft, de
patiënt meestal hardhandig in bedwang is gehouden
Er volgt een gerechtelijke procedure, aangespannen door de familie, die stelt dat de man door verstikking als gevolg van het politieoptreden is overleden.
De vader van patiënt klaagt de huisarts, de ambulanceverpleegkundige en de betrokken agenten aan.
Ja, kijk, ik snap op zich waarom andere artsen zich niet zo vaak bezighouden met een opwindingsdelier. Want wil je iemand met een opwindingsdelier in het ziekenhuis bij een arts brengen, dan moet je de persoon om wie het gaat eerst dusdanig weten te kalmeren dat er geen sprake meer is van een diagnose opwindingsdelier; want de voornaamste symptomen zijn afwezig.Ik zie een gemeenschappelijke factor
Tevens zijn de auteurs 2 justitiële artsen.
Nogmaals, ik ontken niet dat mensen finaal door kunnen slaan, en inderdaad niet aan te spreken zijn/Delirium maar het wordt over het algemeen gewoon als handig excuus gebruikt wanneer iemand zodanig lomp in bedwang is gehouden dat deze overlijdt
'originele flakka' is a-pvp. Maar eerlijk gezegd kom ik de term nauwelijks tegen in het gebruikerscircuit. Vooral in de media. Het bekt toch net wat lekkerder dan Flakka.Ja inderdaad wat verwarrend. Zelf maar even gekeken op google en ik zie dat "Flakka" alpha-pvp is. Dan is het toch enkel die stof?
Dit komt écht voor. Daar ben ik van overtuigd. Flakka is no joke. Ik heb altijd geprobeerd te slapen met behulp van benzo's. Ook om angsten te remmen. Dan is het wel even vol te houden.Heb er ooit wat filmpjes van gezien, dat mensen zowat bezeten leken te zijn. Is dit dan stemmingmakerij? Of komt dit echt voor? (op hoge doseringen wellicht) Mensen die als zombies stilstonden op straat heen en weer te wiegen en anderen die dus soort van bezeten leken en andere mensen aanvielen. Het leek onwerkelijk (was het misschien ook).
Buiten wat online gebruikersverklaringen is er heel weinig bekend over pyro's. Dat de subjectieve effecten op elkaar lijken betekent niet altijd dat stoffen dezelfde werking en risico's hebben. Soms kan een specifieke metaboliet ineens roet in het eten gooien.'originele flakka' is a-pvp. Maar eerlijk gezegd kom ik de term nauwelijks tegen in het gebruikerscircuit. Vooral in de media. Het bekt toch net wat lekkerder dan Flakka.
Opzich snap ik wel dat ze Flakka nu als verzamelnaam gebruiken. Zulke enorme verschillen zitten er niet tussen bijv. de effecten van a-PVP, a-PHP of a-PiHP. Veel hangt meer samen met de kwaliteit dan daadwerkelijk welke stof je hebt lijkt het wel.
Ja het is een groeiend probleem in Nederland. Ook om me heen zie ik het meer en meer gebruikt worden. Ik wist goed waar ik aan begon toen ik het nam. Ik had alleen onderschat dat het zo extreem verslavend zou werken. Ik was laconiek. Ik zou namelijk een paar weken later in behandeling gaan voor verslaving en zou 'dan toch echt gaan stoppen'.Ik kan het me niet voorstellen hoe je daar op kunt kicken. Ik voel me al beroerd na een nacht met 3 uurtjes slaap en dat is nog zonder drugs. Maar blijkbaar zal het middel je de "energie" geven om door die moeheid heen te gaan. Toch, zelfs met speed moest ik slapen.
En ik had dus eerst geen idee dat dat die groep drugs is die hier ook veel(?) gedaan wordt (a-PVP, a-PHP, a-PiHP). In mijn hoofd zette ik "flakka" wat in dezelfde categorie als "krokodil" en dat soort obscure heel erg ongezonde middelen. Maar ik had me er niet erg in verdiept.
Ik kan het me niet voorstellen hoe je daar op kunt kicken. Ik voel me al beroerd na een nacht met 3 uurtjes slaap en dat is nog zonder drugs. Maar blijkbaar zal het middel je de "energie" geven om door die moeheid heen te gaan. Toch, zelfs met speed moest ik slapen.'originele flakka' is a-pvp. Maar eerlijk gezegd kom ik de term nauwelijks tegen in het gebruikerscircuit. Vooral in de media. Het bekt toch net wat lekkerder dan Flakka.
Opzich snap ik wel dat ze Flakka nu als verzamelnaam gebruiken. Zulke enorme verschillen zitten er niet tussen bijv. de effecten van a-PVP, a-PHP of a-PiHP. Veel hangt meer samen met de kwaliteit dan daadwerkelijk welke stof je hebt lijkt het wel.
MDPHP vind ik dan wel weer meer verschillen van de alpha's. Moet ik er wel bij zeggen dat ik a-PVP nooit heb gebruikt. Maar als ik af ga op de meeste verhalen, lijkt het erg veel op elkaar en zijn vele goede a-PHP batches zelfs nog potenter geweest dan de meeste a-PHP batches.
Dit komt écht voor. Daar ben ik van overtuigd. Flakka is no joke. Ik heb altijd geprobeerd te slapen met behulp van benzo's. Ook om angsten te remmen. Dan is het wel even vol te houden.
Maar ik ken ook mensen die er gewoon op kicken om meer dan 10 dagen wakker te zijn. Gooi daar eventuele benzo ontwenning bij... Nou dan wil ik niet weten wat je meemaakt als je echt even goed gaat vapen of shotten.
Zelf is het nooit zo mn hobby geworden om mensen te eten of autoruiten te koppen. Maar ik kan me heel goed voorstellen dat zoiets kan gebeuren. Zéker op deze middelen.
Ik was soms zó ver van de realiteit. Gekmakend was het.
Wauw heftig...Ja het is een groeiend probleem in Nederland. Ook om me heen zie ik het meer en meer gebruikt worden. Ik wist goed waar ik aan begon toen ik het nam. Ik had alleen onderschat dat het zo extreem verslavend zou werken. Ik was laconiek. Ik zou namelijk een paar weken later in behandeling gaan voor verslaving en zou 'dan toch echt gaan stoppen'.
Dus ik wilde graag weten wat die fuzz nou was over Flakka. Ik ken ook die Amerikaanse filmpjes over blowen van vroeger. Daar werden risico's ook zwaar overdreven of verdraait, dus ik dacht: dat zal met Flakka ook wel zo zijn.
Maar nee, dit is echt wel serieuze koek. Ach... Het heeft me uiteindelijk naar de kliniek in Zuid Afrika laten gaan. Elk nadeel heb z'n voordeel zeggen we dan maar.
Overigens blijf je van deze middelen prima wakker. Veel beter dan op speed, maar wel minder scherp/helder.
Op speed ben ik ook gaar de tweede dag. Op pyro's ook wel, maar na die tweede dag lijkt het ook makkelijker te gaan ofzo. Ik ben zelf nooit bizar lang wakker geweest. Maargoed ook als je ziet wat het kan doen.
Maar ik ken er genoeg die zeggen dat het pas leuk wordt vanaf dag vier. Dan begin je heel raar te hallucineren en daar doen ze het voor.
Maar mensen, laten we wel stellen. Dat is enorm ongezond en moeten we natuurlijk niet willen. Dit forum is natuurlijk ook gericht op harm reduction. Maar buiten dit forum zijn dit soort praktijken (helaas) heel normaal in sommige kringen.
Ik vraag me dan wel af... Zijn die hallucinaties nou zoveel leuker dan die je op klassieke psychedelica kunt hebben? Sure... ik snap dat het heel wat anders is, want ik heb ook (hele) milde hallucinaties door speed (en slaapgebrek) ervaren en dat is gewoon echt wat anders dan visuals op psychedelica. Maar gewoon wat betreft enorm interessante en ook mooie dingen zien, kun je gewoon psychedelica nemen, wat min of meer onschadelijk is voor je lichaam. En je hoeft er geen 4 dagen voor te wachten, maar je hebt ze na een dik uur, of zelfs in een kwestie van seconden als je aan de DMT gaat...
Ik vraag me dus echt af: wat is de reden dat men bereid is 4 dagen wakker te blijven? Is het zó veel specialer/interessanter dan wat je op psychedelica zonder fysiek gevaar/letsel kunt ervaren? Of misschien kijk ik er nu ook te rationeel naar en daarnaast: misschien zijn vele gebruikers hiervan geen gebruikers van psychedelica.
Met die T alsof Heinrich Himmler hem zelf ontworpen heeft.Soort Telegraaf
Zelfs de GGZ en rehabs kennen flakka en andere pyros niet eens. Media sensatie en bangmakerij.
Dat je flakka niet kent, oké, maar een beetje dokter heeft écht wel van lysergamides gehoord.Lysergamiden? Nog nooit van gehoord.
Dat je flakka niet kent, oké, maar een beetje dokter heeft écht wel van lysergamides gehoord.
Bij mij kenden ze het wel hoor 🤷♂️Zelfs de GGZ en rehabs kennen flakka en andere pyros niet eens. Media sensatie en bangmakerij.
"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."