Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsPolitie en zorg slaan alarm om 'zombiedrug' Flakka in West-Brabant

Politie en zorg slaan alarm om 'zombiedrug' Flakka in West-Brabant

53 antwoorden
24 weergaven
18-5-2026
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#1
Mindless zei:
Ja inderdaad wat verwarrend. Zelf maar even gekeken op google en ik zie dat "Flakka" alpha-pvp is. Dan is het toch enkel die stof?

Heb er ooit wat filmpjes van gezien, dat mensen zowat bezeten leken te zijn. Is dit dan stemmingmakerij?
Klik om te vergroten...

Van die video's is niet bekend wat erop te zien is. Wie is het, wat heeft de persoon genomen, hoe weten we dat? Dat is gewoon nooit gecheckt. Maar in de tussentijd worden er wel al video's over gepubliceerd. Dat is dus stemmingmakerij, maar ook niet per se onwaar.
Mindless zei:
Of komt dit echt voor? (op hoge doseringen wellicht) Mensen die als zombies stilstonden op straat heen en weer te wiegen en anderen die dus soort van bezeten leken en andere mensen aanvielen. Het leek onwerkelijk (was het misschien ook).
Klik om te vergroten...

Wat je waarschijnlijk ziet op de video's is mensen die in een psychotische episode verkeren, of zelfs een opwindingsdelier hebben. Vooral dat laatste is een zeer gevaarlijke mentale staat waarbij iemand niet meer aanspreekbaar is, en zeer agressief. Het probleem is dat ze enerzijds een gevaar vormen voor hun omgeving (en zichzelf), maar dat ze anderzijds last kunnen krijgen van levensbedreigende hartklachten op het moment dat ze gefixeerd worden. Zo'n opwindingsdelier is dus echt een clusterfuck en een worst-case scenario.

En ja, stimulerende drugs verhogen de kans enorm dat je last krijgt van een opwindingsdelier. Maar je kan het ook krijgen van psychedelica. Bijvoorbeeld die persoon die bij een ayahuasca retraite (warrio retreat) in IJzendijke om het leven kwam, die had ook een opwindingsdelier.

In Nederland komt het per jaar ongeveer 1-10 keer voor dat iemand last krijgt van een opwindingsdelier.

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
123
H
HuisbaasBobLid
01-01-2024, 00:00
#2
Opwindingsdelier / excited delirium is net als hysterie. Een diagnose om de schuld bij het slachtoffer te leggen.

Zodoende in het leven geroepen door de Amerikaanse politie om een verklaring te hebben waarom er weer een zwarte man op mysterieuze wijze overleden was door een arrestatie.
Het staat dan ook niet in de DSM-V en wordt door organisaties als de WHO niet erkend

Excited delirium - Wikipedia

en.m.wikipedia.org en.m.wikipedia.org

En Flakka is inderdaad eigenlijk de naam voor PVP maar werd al snel op elk verwarde persoon geplakt voor de clicks. Die beruchte Flakka Zombie face eater man bleek ook helemaal geen drugs in zijn systeem te hebben (of iig geen stims of synthetische wiet)
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#3
Neo-Shulginist zei:
Van die video's is niet bekend wat erop te zien is. Wie is het, wat heeft de persoon genomen, hoe weten we dat? Dat is gewoon nooit gecheckt. Maar in de tussentijd worden er wel al video's over gepubliceerd. Dat is dus stemmingmakerij, maar ook niet per se onwaar.
Klik om te vergroten...
Er stond Flakka bij, maar in principe zijn gewoon een aantal zeer verwarde mensen van een afstandje gefilmd, dus weet je inderdaad niet wat er precies is genomen, wie die mensen zijn, hun normale mentale staat, etc.

Kan de video zo helaas niet terugvinden.

Neo-Shulginist zei:
Wat je waarschijnlijk ziet op de video's is mensen die in een psychotische episode verkeren, of zelfs een opwindingsdelier hebben. Vooral dat laatste is een zeer gevaarlijke mentale staat waarbij iemand niet meer aanspreekbaar is, en zeer agressief. Het probleem is dat ze enerzijds een gevaar vormen voor hun omgeving (en zichzelf), maar dat ze anderzijds last kunnen krijgen van levensbedreigende hartklachten op het moment dat ze gefixeerd worden. Zo'n opwindingsdelier is dus echt een clusterfuck en een worst-case scenario.

En ja, stimulerende drugs verhogen de kans enorm dat je last krijgt van een opwindingsdelier. Maar je kan het ook krijgen van psychedelica. Bijvoorbeeld die persoon die bij een ayahuasca retraite (warrio retreat) in IJzendijke om het leven kwam, die had ook een opwindingsdelier.

In Nederland komt het per jaar ongeveer 1-10 keer voor dat iemand last krijgt van een opwindingsdelier.
Klik om te vergroten...
Lijkt me zeer eng om mee te maken. Die mensen konden zo in The Exorcist gecast worden...

Thx voor de informatie.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#4
HuisbaasBob zei:
Opwindingsdelier / excited delirium is net als hysterie. Een diagnose om de schuld bij het slachtoffer te leggen.
Klik om te vergroten...
Hoezo de schuld van het slachtoffer? Er zal toch een onderliggende oorzaak zijn die zo'n delier triggered?

In je eigen link:

Excited delirium is particularly associated with taser use.
Klik om te vergroten...
H
HuisbaasBobLid
01-01-2024, 00:00
#5
Mindless zei:
Hoezo de schuld van het slachtoffer? Er zal toch een onderliggende oorzaak zijn die zo'n delier triggered?
Klik om te vergroten...
Even verder lezen misschien
since 2000, over one thousand people in the United States have died shortly after being tased, with the deaths sharing several commonalities: "the deceased often were mentally ill or under the influence of drugs at the time of death, they tend to have been shocked multiple times by officers during arrest, and they often share an exceptionally rare cause of death, 'excited delirium.
Klik om te vergroten...

Axon(fabrikant van Taser) has paid thousands of dollars to proponents of the excited delirium diagnosis, including Charles Wetli who first proposed the term, who have repeatedly used "excited delirium" as a defense in liability suits and to shield police officers from criminal liability for deaths in custody
Klik om te vergroten...
Als ik jou onder water houdt tot je stikt, en vervolgens een gelobbyde arts laat verklaren dat je gestorven bent aan een water allergie, zou je het daar dan mee eens zijn?
H
HuisbaasBobLid
01-01-2024, 00:00
#6
Ok. Ik ga je verder dan ook niet op andere gedachten proberen te brengen.
Weet alleen dat eigenlijk vrijwel geen enkele medische instantie deze diagnose erkend (behalve de politie artsen uit Amerika)
H
HuisbaasBobLid
01-01-2024, 00:00
#7
Neo-Shulginist zei:
Nou ik zou je in zo'n situatie dan wel eens zien staan uitleggen dat mensen het allemaal verkeerd begrijpen en dat ze er niet zo'n probleem van moeten maken.
Klik om te vergroten...
Ik ontken het bestaan van verwarde danwel agressieve mensen niet. Maar dat mensen overlijden bij een arrestatie puur door 'opwindingsdelier' is gewoon een term bedacht om juridisch gedekt te zijn
H
HuisbaasBobLid
01-01-2024, 00:00
#8
Neo-Shulginist zei:
Door een ultimatum te stellen van 'als je dit niet weet, dan werk ik niet meer mee', zitten de klagers zichzelf dus eigenlijk heel erg dwars.
Klik om te vergroten...
Dat is toch gewoon wat elke verslaafde wil. Nog even door gebruiken
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#9
HuisbaasBob zei:
Dat is toch gewoon wat elke verslaafde wil. Nog even door gebruiken
Klik om te vergroten...

:wink:

En het mooist is natuurlijk als het iemand anders zijn/haar schuld is dat jij weer gebruikt.
L
LucidLucyLid
01-01-2024, 00:00
#10
Neo-Shulginist zei:
Mensen die daarover klagen voelen zich vaak onbegrepen, en de reactie is dan al snel van 'als je dit al niet snapt dan kun je me sowieso niet helpen'.
Klik om te vergroten...

Ja, dat is zeker waar. En dat is niet alleen zo op een middel trouwens. Het is als verslaafde best makkelijk om te zeggen, jij hebt helemaal geen idee wat ik doormaak. Dus waarom zou jij me kunnen helpen?

Daarom zijn ervaringsdeskundigen ook zo sterk. Zeker in de beginfase van iemands herstel. Ik had die ervaringsdeskundigen in het begin ook echt nodig om vertrouwen te krijgen in de hulp die ik kreeg. Later was dat voor mij niet zozeer meer nodig omdat ik ook vertrouwen kreeg in de psychologen die geen herstellende verslaafde zijn. Sommige methodes zijn wat lastig te doorgronden. Vaak snap je achteraf pas waarom een bepaalde opdracht wordt gedaan. Maar zolang ik maar meedoe leer ik er meestal wel van.

Dit is vooral mooi te zien als je in groep therapie krijgt en een 'nieuwkomer' mag op zijn eerste dag tegen een plant aan staan praten. 😂

Maar ook later heb ik me nog weleens onbegrepen gevoeld. Zeker als het neerkomt op a-PiHP. Er is maar een select clubje dat dit kent en een groot deel heeft geen idee hoe verslavend het wel niet is. Zowel niet in de GGZ als bij meetings. Hierdoor heb ik vaak gedacht "Mijn middel is te heftig. Dit werkt niet voor mij."

Het is ook niet voor niets dat er bij CA bijv. een heel foldertje is gewijd aan 'crack'. Omdat veel mensen zulke gedachten bij dat middel ook gehad zullen hebben. Pyro's zijn nog 'te nieuw' voor zo'n foldertje. Voordat zo'n foldertje gemaakt is én is goedgekeurd door de servicestructuren, ben je zo een paar jaar verder.

Uiteindelijk komt het toch allemaal neer op gedrag en denkpatronen, ongeacht het middel. Maar het kan lang duren voor dat inzicht komt.

Tenzij het echt op de detox fase aankomt. Dan maakt middel wèl uit. Dus daarvoor zou die kennis bij verslavingsinstellingen wel nuttig zijn.

Ik ben weleens benieuwd @De Apotheker en @Snuffelaar
Had bij jullie zelfs de verslavingsarts nog nooit van a-php, a-pihp, mdphp of a-pvp gehoord?

Mijn ervaring was dat de meeste psychologen of behandelaars het niet altijd kennen. Soms een enkeling. Maar de verslavingsarts wist het over het algemeen wel in mijn trajecten.
S
SnuffelaarLid
01-01-2024, 00:00
#11
LucidLucy zei:
Ja, dat is zeker waar. En dat is niet alleen zo op een middel trouwens. Het is als verslaafde best makkelijk om te zeggen, jij hebt helemaal geen idee wat ik doormaak. Dus waarom zou jij me kunnen helpen?

Daarom zijn ervaringsdeskundigen ook zo sterk. Zeker in de beginfase van iemands herstel. Ik had die ervaringsdeskundigen in het begin ook echt nodig om vertrouwen te krijgen in de hulp die ik kreeg. Later was dat voor mij niet zozeer meer nodig omdat ik ook vertrouwen kreeg in de psychologen die geen herstellende verslaafde zijn. Sommige methodes zijn wat lastig te doorgronden. Vaak snap je achteraf pas waarom een bepaalde opdracht wordt gedaan. Maar zolang ik maar meedoe leer ik er meestal wel van.

Dit is vooral mooi te zien als je in groep therapie krijgt en een 'nieuwkomer' mag op zijn eerste dag tegen een plant aan staan praten. 😂

Maar ook later heb ik me nog weleens onbegrepen gevoeld. Zeker als het neerkomt op a-PiHP. Er is maar een select clubje dat dit kent en een groot deel heeft geen idee hoe verslavend het wel niet is. Zowel niet in de GGZ als bij meetings. Hierdoor heb ik vaak gedacht "Mijn middel is te heftig. Dit werkt niet voor mij."

Het is ook niet voor niets dat er bij CA bijv. een heel foldertje is gewijd aan 'crack'. Omdat veel mensen zulke gedachten bij dat middel ook gehad zullen hebben. Pyro's zijn nog 'te nieuw' voor zo'n foldertje. Voordat zo'n foldertje gemaakt is én is goedgekeurd door de servicestructuren, ben je zo een paar jaar verder.

Uiteindelijk komt het toch allemaal neer op gedrag en denkpatronen, ongeacht het middel. Maar het kan lang duren voor dat inzicht komt.

Tenzij het echt op de detox fase aankomt. Dan maakt middel wèl uit. Dus daarvoor zou die kennis bij verslavingsinstellingen wel nuttig zijn.

Ik ben weleens benieuwd @De Apotheker en @Snuffelaar
Had bij jullie zelfs de verslavingsarts nog nooit van a-php, a-pihp, mdphp of a-pvp gehoord?

Mijn ervaring was dat de meeste psychologen of behandelaars het niet altijd kennen. Soms een enkeling. Maar de verslavingsarts wist het over het algemeen wel in mijn trajecten.
Klik om te vergroten...
Uit al m'n opnames kende niemand research chemicals. Was ooit eens tijdens een suïcidale periode buitengegooid uit crisisopvang omdat ze dachten dat ik speed had gebruikt vlak voordat ik binnenkwam maar ik zei dat het A-PIHP was. Teste namelijk positief op amfetamine.

Ze vonden mijn verhaal vaag en raar klinken dus vertrouwden die fuckers me niet.

Ook in rehab kende ze het niet en kreeg de stempel polyuser, 3-mmc kende ze dan weer wel.

Momenteel heb ik ambulant 1 begeleidster gespecialiseerd in synthetische drugs en zij KENT pyrovalerones. Dat is een enorme opluchting en helpt me meer met m'n herstel dan zij die dit niet kennen. Elke drug en problematiek is anders.

Je gaat niet naar de tandarts voor chemotherapie .
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#12
Snuffelaar zei:
Elke drug en problematiek is anders.

Je gaat niet naar de tandarts voor chemotherapie .
Klik om te vergroten...
Maar oncologen behandelen wel verschillende soorten kankers.

Het kan wel enigszins uitmaken of je benzo's of speed of cannabis of alcohol of GHB gebruikt; maar dat is voornamelijk in de beginfase als het gaat over ontwenning, substitutiebehandeling of specifieke gezondheidsrisico's (als je nog in gebruik bent).
Maar verder wordt verslaving gedefinieerd aan de hand van sociale problemen. Die sociale problemen kun je apart van elkaar herkennen en aanpakken. Daarvoor is onder meer zelfreflectie nodig. En dat is waar psychotherapeuten in getraind zijn. Dus is het slim om je hulpvraag zo te formuleren dat het ook aansluit bij de expertise van de behandelaar. Voor een afbouwschema moet je bij de verslavingsarts zijn, voor diagnose bij een psycholoog, voor zelfreflectie bij een psychotherapeut, voor medicatie bij de psychiater. Al die mensen kennen een stukje van de behandeling.
Z
ZweevteevLid
01-01-2024, 00:00
#13
Neo-Shulginist zei:
Wanneer gaan nieuwsmedia nou eens ophouden met de politie te beschouwen als expert van drugs?

Echt irritant dit.

Overigens kan ik aanraden om geen abonnement te blijven houden voor BNdeStem want WAT EEN KUTKRANT. Ook altijd hetzelfde liedje met die lui. Persbericht = nieuws, feiten niet checken, meer aandacht voor de toon dan voor de inhoud, en als er iets niet blijkt te kloppen dan geen rectificatie plaatsen, maar een follow-up met iemand die boos is geworden om het vorige artikel en in die follow-up weer hetzelfde broddelwerk leveren.


Ik zat ook de hele tijd te denken van: welke fucking stof bedoelen ze met 'flakka'....?
Komt die pipo van Novadic uitleggen dat flakka soms legaal is en soms niet want er zijn verschillende 'varianten' beschikbaar. Er is alleen steeds 1 component veranderd. Echt fijn van die uitlegvideo's die dingen eigenlijk niet echt uitleggen.
Klik om te vergroten...
Dit 100%. Ik word er echt doodmoe van, 't is gewoon puur sensatienieuws. Het is echt fucking cringe dat ze niet eens de naam van de daadwerkelijke stof benoemen. Hoe kan je zo weinig onderzoek doen en er vervolgens een artikel over schrijven? Je wil toch weten waar je het over hebt, lijkt me? Echt slecht. Ook zat van die "uitlegfilmpjes" over drugs die dan enorm vaak bekeken worden, waar ook helemaal niets van wetenschappelijke onderbouwing naar voren komt. I could never.
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#14
LucidLucy zei:
www.bndestem.nl

Politie en zorg slaan alarm over ‘zombiedrug’ flakka in West-Brabant

ROOSENDAAL - De politie in West-Brabant slaat alarm over het stijgend aantal incidenten en toegenomen overlast door doorgedraaide gebruikers van flakka, een zwaar verslavende harddrug.
www.bndestem.nl www.bndestem.nl
Klik om te vergroten...

Zweevteev zei:
Dit 100%. Ik word er echt doodmoe van, 't is gewoon puur sensatienieuws. Het is echt fucking cringe dat ze niet eens de naam van de daadwerkelijke stof benoemen. Hoe kan je zo weinig onderzoek doen en er vervolgens een artikel over schrijven? Je wil toch weten waar je het over hebt, lijkt me? Echt slecht. Ook zat van die "uitlegfilmpjes" over drugs die dan enorm vaak bekeken worden, waar ook helemaal niets van wetenschappelijke onderbouwing naar voren komt. I could never.
Klik om te vergroten...
Het is ook zo oneerlijk. Ik sla ook wel eens alarm om het hersenloze gehalte van agenten of journalisten. Maar dat komt dan natuurlijk weer niet in de krant.
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."