In het ziekenhuis door vapen: het overkwam de 19-jarige Tieme

Vapen is minder schadelijk dan roken, toch? Nou, dat ligt er ook aan hoe je het gebruikt. Want van vapen kun je ook in het ziekenhuis belanden met ernstige longschade.

Oei, gevoelsmatig voelt het zoveel beter dan roken, dus hier schrik ik van.

Ik heb zelf gemerkt dat vapen de luchtwegen uitdroogt, waarschijnlijk omdat je een vettige stof aan het roken bent. Daarnaast liep het bij mij snel uit de hand. Met roken zat ik op ongeveer 15 mg nicotine per dag, met vapen zat ik al snel op 40 mg.

Dus ik ben maar weer gaan roken 😅 Ook een ramp natuurlijk, maar over de consequenties is meer bekend.

Ben door een vape te gaan gebruiken meer als een jaar gestopt met roken. Dus wat is schadelijker geweest voor mij?
Het was wel jammer dat ze op een gegeven moment overal te koop waren ik ging echt altijd naar de vapeshop en kreeg daar dan ook bergen met informatie. Hoewel jongeren daar misschien toch niet op zitten te wachten over hoe je het in iedergeval nog een beetje binnen de perken houdt kwa schade. Iig zoals bij zo goed als alles doe het met mate. Of beter gewoon niet.

Mijn moeder ging vapen om te stoppen met roken, maar bleek allergisch te zijn voor de metalen die in haar longen terecht kwamen. Weken heeft ze zitten hoesten na een paar hijsjes. Ook toen ik het probeerde ging ik er erg slecht op, nog best riskant die vapes.

OtherShore zei:

Oei, gevoelsmatig voelt het zoveel beter dan roken, dus hier schrik ik van.

Klik om te vergroten...

Ja dat staat ook in het artikel: er worden expres nicotinezouten gebruikt omdat die minder kriebelen in de keel en je meer gaat roken (/dampen).

plex zei:

Mijn moeder ging vapen om te stoppen met roken, maar bleek allergisch te zijn voor de metalen die in haar longen terecht kwamen. Weken heeft ze zitten hoesten na een paar hijsjes. Ook toen ik het probeerde ging ik er erg slecht op, nog best riskant die vapes.

Klik om te vergroten...

En dit is zeker een risico. Van al die apparaten is helemaal niet bekend wat ze precies uitstoten. Zeker bij goedkopere apparaten valt het te verwachten dat inferieure materialen gebruikt zijn, waardoor er bijvoorbeeld metaaldeeltjes of metaalzouten in de rook terecht kunnen komen. Die zijn heel ongezond. Dus ik weet niet of ik de reactie van je moeder nou direct allergisch zou noemen.. Je kan inderdaad gewoon ziek worden van metaaldampen.

Sniffle88 zei:

Of beter gewoon niet.

Klik om te vergroten...

Ja je kunt ook stoppen met roken
Er zijn andere methodes die ongeveer net zo effectief zijn om te stoppen met roken, maar dat je dan overstapt op geen nicotine meer.

Neo-Shulginist zei:

Ja dat staat ook in het artikel: er worden expres nicotinezouten gebruikt omdat die minder kriebelen in de keel en je meer gaat roken (/dampen)

Klik om te vergroten...

Maar wordt er nicotinezout gebruikt zonder dat het op het label vermeld wordt? Want je kan vloeistof kopen met of zonder nicotinezout, en nicotinezout is niet geschikt voor Sub Ohm vapen, dus ik vermeed het altijd.

Ik heb er vaak een keelontsteking van gekregen dus ik sla echt over 😋 Ben blij dat er een verbod op komt! Heb op een feestje tegenwoordig liever een echte sigaret dan deze troep

OtherShore zei:

Maar wordt er nicotinezout gebruikt zonder dat het op het label vermeld wordt? Want je kan vloeistof kopen met of zonder nicotinezout, en nicotinezout is niet geschikt voor Sub Ohm vapen, dus ik vermeed dat altijd.

Klik om te vergroten...

Ik zit er niet zo diep in eerlijk gezegd, dus ik weet het niet precies. Het zou me niet verbazen als het er niet heel duidelijk vermeld staat.

Na een korte check lees ik dat je in principe ook nicotinezout kan gebruiken in sub-ohm coils, maar dan wat lagere concentraties.

Neo-Shulginist zei:

In ziekenhuis na veelvuldig vapen, Tieme had ernstige longklachten

Vapen is onschuldig, dacht Tieme van der Heijden (19) uit Eindhoven. Tot hij vorig jaar in het ziekenhuis belandde met ernstige longproblemen, die misschien nooit meer helemaal overgaan. Daarom wil hij eenmalig zijn verhaal doen aan RTL Nieuws, om anderen te waarschuwen: "Het voelde alsof iemand...

www.rtlnieuws.nl

Klik om te vergroten...

"Ik snapte het niet: zit er zo veel shit in iets wat gewoon verkocht mag worden in Nederland? Wat is dit?"

Hier valt mij toch wel een hoog gehalte aan naïviteit op hoor. En daarmee is het ook gelijk duidelijk dat scholen meer aandacht moeten geven aan kritisch nadenken; je kan in Nederland namelijk meer dan genoeg legale 'shit' kopen zoals sigaretten, alcohol en ongekookte aardappelen om maar eens wat te noemen.

Hier is toch echt wel een hoop eigen verantwoordelijkheid nodig om te voorkomen dat de overheid te pas en onpas maar van alles moet gaan verbieden om "de mensen tegen zichzelf te beschermen". Zie de war-on-drugs als voorbeeld hoe het niet moet.

Er zit ook wel echt een heel groot verschil tussen de weggooi vapes met smaakjes en de 'professionelere' vapes. Die weggooi dingen zijn echt troep, en ook die goedkope zelfvullende.

@Zweevteev Jongeren zijn niet zo bezig met de lange termijn en zijn er minder van bewust van dat hun acties consequenties hebben. Dit gedeelte wordt pas ongeveer op 21 jarige leeftijd ontwikkeld.

BelowTheFlow zei:

Een doorslaggevende rol voor de overheid ligt naar mijn idee dan ook in meer voorlichting over een gezonde voeding die gebaseerd is op basis producten (onbewerkte groenten, vlees/vis/peulvruchten/noten, aardappelen/rijst etc. - gebakken basis-brood is een uitzondering) Dat itt. voorlichting die gericht is op getalletjes van calorieëen, hoeveelheden vet, carbs etc. Voorlichting die ook op scholen nuttig bestede tijd is !

Klik om te vergroten...

Dan ga je ervan uit dat mensen op basis van voorlichting zelf een bewuste en geïnformeerde keuze maken. Maar dat is dus vaak niet zo. Jongeren van 12 beginnen ook niet uit rationele overwegingen met vapen. Er zijn juist allerlei commerciële factoren die ertoe leiden dat mensen ongezonde keuzes maken. Dus ik denk dat je beter die factoren kunt verminderen.

Oh zeker, ik ben het helemaal met @Neo-Shulginist eens dat ook de commerciële factoren die mensen juist richting vapen sturen moeten worden aangepast. Met alleen positieve voorlichting (educatie over wat gezond is) zijn we er niet, want het effect daarvan wordt te niet gedaan door de gebruiks stimulerende beïnvloeding vanuit de tabaksindustrie (reclame, influencers, etc.). Daar zie ik een rol voor de overheid: stel paal en perk aan die beïnvloeding, zoals ook bij traditionele tabaksproducten !

De tabaksindustrie heeft de kaart "vapen voor een rookvrije samenleving" inderdaad duivels slim gespeeld. Precies dat laat zien waar de grenzen liggen van wat een overheid vermag. Die strijd is namelijk een uiterst ongelijke: de rijke industrie die haar toekomstige inkomsten wil veilig stellen tegenover de armlastige overheid waar ook nog eens op bezuinigd wordt zodra de mogelijkheid zich voordoet. Een groot team van tabaksmedewerkers ondersteund door talloze externe adviseurs tegenover een klein groepje ambtenaren.

Daarom vind ik het belangrijk om maatregelen vanuit de overheid vooral niet te ingewikkeld te maken: hoe fijner van draad, des te meer mazen !

In dat kader zie ik ook niets in:

Neo-Shulginist zei:

Het zou beter zijn als de overheid dan gewoon verbiedt om winst te maken op zulke producten.

Klik om te vergroten...

Dat soort regelgeving is door creatief boekhouden zo makkelijk te omzeilen: "dan laten we de winst toch neervallen in Ierland/Bermuda/ Malediven".
Een poging om dit dicht te zetten wordt al snel veel te ingewikkeld en daar mee gedoemd tot mislukken.

Is het niet zo, dat vapen veeeeeel goedkoper is dan het roken van echte sigaretten?
Wil de overheid niet graag die accijns op tabak blijven incasseren zodat dat vapen afgekraakt wordt om al de vapers weer terug aan die dure tabaksproducten te krijgen?

BelowTheFlow zei:

Oh zeker, ik ben het helemaal met @Neo-Shulginist eens dat ook de commerciële factoren die mensen juist richting vapen sturen moeten worden aangepast. Met alleen positieve voorlichting (educatie over wat gezond is) zijn we er niet, want het effect daarvan wordt te niet gedaan door de gebruiks stimulerende beïnvloeding vanuit de tabaksindustrie (reclame, influencers, etc.). Daar zie ik een rol voor de overheid: stel paal en perk aan die beïnvloeding, zoals ook bij traditionele tabaksproducten !

De tabaksindustrie heeft de kaart "vapen voor een rookvrije samenleving" inderdaad duivels slim gespeeld. Precies dat laat zien waar de grenzen liggen van wat een overheid vermag. Die strijd is namelijk een uiterst ongelijke: de rijke industrie die haar toekomstige inkomsten wil veilig stellen tegenover de armlastige overheid waar ook nog eens op bezuinigd wordt zodra de mogelijkheid zich voordoet. Een groot team van tabaksmedewerkers ondersteund door talloze externe adviseurs tegenover een klein groepje ambtenaren.

Daarom vind ik het belangrijk om maatregelen vanuit de overheid vooral niet te ingewikkeld te maken: hoe fijner van draad, des te meer mazen !

In dat kader zie ik ook niets in:

Dat soort regelgeving is door creatief boekhouden zo makkelijk te omzeilen: "dan laten we de winst toch neervallen in Ierland/Bermuda/ Malediven".
Een poging om dit dicht te zetten wordt al snel veel te ingewikkeld en daar mee gedoemd tot mislukken.

Klik om te vergroten...

Was ook eigenlijk meer een grapje van me, over dat winst verboden moest worden. Hoewel een semi-intentioneel grapje, want die winstprikkel (voor de verkeerde uitkomsten) is natuurlijk wel het probleem.

Verder denk ik dat er best goedwerkende non-profit constructies bedacht kunnen worden hoor! Denk aan de cannabis social clubs in Spanje.

Heftig voor hem, naar zoals reeds benoemd staan er wel wat dingen in het artikel die erg naïef overkomen en eigenlijk ook wel gewoon laks. "Thieme had geen idee dat vapen schadelijk voor hem kon zijn. Daar was hij niet mee bezig." Dan doe je niet eens de moeite om kennis op te doen over wat je in je lichaam stopt. Heb het idee dat heel erg veel mensen dat niet doen en dat het ook vooral dit soort mensen zijn die in het ziekenhuis belanden door hun middelenmisbruik. "3g 3-MMC in je eentje opmaken op 1 avond kan vast geen kwaad, want het is legaal en iedereen om me heen doet het... zo werkt het, toch?" en hoppa, ineens is het super veel in het nieuws en wordt het geportretteerd alsof het een soort van alternatief is voor crack of methamfetamine of zo, omdat veel mensen kennelijk beschermd moeten worden voor hun stupiditeit m.b.v. nieuws coverage en daaropvolgende illegalisering van de NPS die ze misbruikt hebben; alsof iets pas gevaarlijk kan zijn als er in het nieuws komt dat iemand erdoor in het ziekenhuis beland is.

Na op z'n meest 9 vapes per week gebruiken over een langere periode en daardoor in het ziekenhuis belanden, doet me heel erg denken aan mensen die roekeloos 100+ ballonnen op een avond deden (voordat het massaal in het nieuws kwam) en dan perplex stonden over dat ze ineens verlamd waren en dat het kennelijk allemaal niet zo onschuldig is. Voordat de mainstream media er een licht op schenen, was er al genoeg informatie te vinden over de potentiële gevaren. Over vapes is er wel veel minder bekend, maar wat wel duidelijk is, is dat er dus zo weinig onderzoek naar gedaan is en dat zoveel vapen echt op eigen risico is.

Plus, nieuwsmedia lichten doorgaans de meest extreme gevallen uit, en vervallen doorgaans in clichés over dit soort onderwerpen.

Zweevteev zei:

Over vapes is er wel veel minder bekend, maar wat wel duidelijk is, is dat er dus zo weinig onderzoek naar gedaan is en dat zoveel vapen echt op eigen risico is.

Klik om te vergroten...

Even een kritische vraag hierover: want is het dan maar aan individuele consumenten om de volledige verantwoordelijkheid te dragen?

Imo is dit juist ondersteunend aan het punt wat er wordt gemaakt: tabaksbedrijven maken jongeren verslaafd aan schadelijke producten zonder hen goed te informeren welke gevolgen dat allemaal heeft.