#1
matthijs zei:Heb geen idee waar het door komt maar kan je niet beter kleine beetjes heroine gaan gebruiken? Is in ieder geal beter voor je lichaam.
Beter ga je gewoon zwijgen.
het lukt niet zonder methadon: wie herkent dit?
48 antwoorden
35 weergaven
18-5-2026
Beter ga je gewoon zwijgen.
#2
GewoonVOL zei:matthijs zei:Heb geen idee waar het door komt maar kan je niet beter kleine beetjes heroine gaan gebruiken? Is in ieder geal beter voor je lichaam.
Beter ga je gewoon zwijgen.
Nee. Er zijn een hoop mensen die goed functioneren op heroine. En het is minder slecht voor je dan methadon.
#3
@gewoon vol. afbouwen en dan stoppen gaat zeker weten makkelijker met skag dan dat je een hele poos een hoge dosis hebt gebruikt en in eens gaat stoppen.
Methadon weet ik niet zoveel over, dus ik kan u iig niet verder helpen.
Methadon weet ik niet zoveel over, dus ik kan u iig niet verder helpen.
#4
Iemand met een avatar als jou heeft geen recht van spreken, en nu hup naar bed.
#5
Jesus, ik had een iets serieuzere reaktie verwacht..geen onderlinge vetes jongens..
#6
silverfish zei:Ik ken helemaal niemand die ervaring heeft met de overstap van 10 mg meta naar buprenorfine dus geen idee hoe heftig het is. Ik zou graag iets van andere (ex?)gebruikers horen die ervaring hebben met die overstap.
Buprenorfine word in België verkocht als subutex. Een vriend van mij noemt het een wondermiddel. Maar er zijn ook mensen die dat zeggen van ibogaïne. Denk dat het van persoon tot persoon afhangt.
Ik ken veel personen die al jaren op een lage onderhoudsdosis methadon staan, en allemaal hebben ze problemen om dat laatste volledig af te bouwen. Je mag zeker niet te snel willen afbouwen. Van 3 naar 2 tabletten is een afbouw van 33%. Van 2 naar 1 tablet is 50% minder methadon, en dan van die laatste naar nul is 100%. Naast de bekende lichamelijke bijwerkingen, kent het ook een zware geestelijke afkick. Dat maakt het ook zo moeilijk. Vooral als je al zoveel jaren die methadon gewoon bent. Om af te bouwen van die laatste pillen, kun je best intensieve begeleiding vragen. Veel succes.
#7
needlefreak zei:Buprenorfine word in België verkocht als subutex. Een vriend van mij noemt het een wondermiddel. Maar er zijn ook mensen die dat zeggen van ibogaïne. Denk dat het van persoon tot persoon afhangt.
Ik ken veel personen die al jaren op een lage onderhoudsdosis methadon staan, en allemaal hebben ze problemen om dat laatste volledig af te bouwen. Je mag zeker niet te snel willen afbouwen. Van 3 naar 2 tabletten is een afbouw van 33%. Van 2 naar 1 tablet is 50% minder methadon, en dan van die laatste naar nul is 100%. Naast de bekende lichamelijke bijwerkingen, kent het ook een zware geestelijke afkick. Dat maakt het ook zo moeilijk. Vooral als je al zoveel jaren die methadon gewoon bent. Om af te bouwen van die laatste pillen, kun je best intensieve begeleiding vragen. Veel succes.
Vandaar dat mijn voorkeur destijds uitging naar vloeibare meet; was nl. veel eenvoudiger te doseren.
#8
Vraag me af of ik via mijn apotheek ook vloeibare meet kan krijgen. Zou inderdaad erg prettig zijn om bijv met 1 of 2 mg tegelijk te kunnen afbouwen - wie weet gaat het dan iets gemakkelijker - maar ik heb geen zin meer in de wijkposten of methadonbussen die samengaan met vloeibare meet.. Ik krijg het al 10 jaar via de huisarts, wel zo relaxed en nooit gezeik.
Maar ik ga toch eens informeren bij mijn apotheek, je brengt me op een idee. En baat het niet dan..
Maar ik ga toch eens informeren bij mijn apotheek, je brengt me op een idee. En baat het niet dan..
#9
jaja zei:Snotteren, niezen, momenten van heftig transpireren, warm/koud, gapen, onrust in je benen, spierkrampen; allerlei ontwenningsverschijnselen die mij bekend voorkomen. Koorts had ik alleen de eerste paar dagen.
Grr.
klaarkomen dan? geen grapje hoor!
#10
jaja zei:Snotteren, niezen, momenten van heftig transpireren, warm/koud, gapen, onrust in je benen, spierkrampen; allerlei ontwenningsverschijnselen die mij bekend voorkomen. Koorts had ik alleen de eerste paar dagen.
Grr.
Mm, ja alles behalve die koorts kende ik al.. maar daar hebben blijkbaar meer mensen last van. Het duurt alleen al meer dan 3 weken en dat bij een afbouw van 12,5 naar 10 mg methadon.. Vooral de tintelende benen maken me gek 's nachts. Geloof dat ik hierna maar weer even een pauze inlas..
Billy B: ook vrouwen hebben dat bij de afbouw, ik tenminste wel, haha. Dat is het enige minder vervelende verschijnsel van afkicken..
#11
Hai Silverfish, Heb al inderdaad wat stukken van je gelezen en jij beschrijft precies wat ik ook allemaal meemaak. Behalve dan de pijn war je het over hebt die heb ik gelukkig niet. Maar pffff
al die kwaaltjes, dan weer m'n maag, koud gevoel, onrust, pijn aan m;n gewrichten of m'n rug.
Het ene is nog niet verdwenen of er komt wel weer iets anders. I am so sick and tired being sick and tired! Laatst voor het eerst in mijn leven echte griep gehad, 12 dagen koorts(had ik nooit).
En dan dat depri gevoel ,gelukkig niet constant, dat vind ik nog wel het ergste met de moeheid, nergens zin in hebben. Dit klinkt allemaal wel erg somber he. Maar het is momenteel weer even zo. Gelukkig heb ik ook wel weer goeie momenten. Maar het lijkt wel 70% van de tijd dat ik me rot voel , en 30% dan gaat het wel.Is dit wat ons de rest van ons leven te wachten staat? Ik begin het wel somber in te zien. Welk stofje missen we? Heb ooit ergens gelezen dat het serotoninegehalte
pas na een jaar wat gestabiliseerd is. Maar bij sommigen duurt het misschien langer.Ik wil me gewoon normaal kunnen voelen en leven. Nu is het meer overleven.Ik wist dat het lang zou duren maar dit duurt eindeloos. En dan dat Naltrexon verhaal daar ben ik ook helemaal klaar mee.Daar voelde ik me ook ellendig door(50 mg). Achteraf blijkt die dosering ook te hoog te zijn. Dus op de Buprenorfine zie ik ook niet zo zitten. Ben al zo vaak dopeziek geweest, ik trek het niet meer.
al die kwaaltjes, dan weer m'n maag, koud gevoel, onrust, pijn aan m;n gewrichten of m'n rug.
Het ene is nog niet verdwenen of er komt wel weer iets anders. I am so sick and tired being sick and tired! Laatst voor het eerst in mijn leven echte griep gehad, 12 dagen koorts(had ik nooit).
En dan dat depri gevoel ,gelukkig niet constant, dat vind ik nog wel het ergste met de moeheid, nergens zin in hebben. Dit klinkt allemaal wel erg somber he. Maar het is momenteel weer even zo. Gelukkig heb ik ook wel weer goeie momenten. Maar het lijkt wel 70% van de tijd dat ik me rot voel , en 30% dan gaat het wel.Is dit wat ons de rest van ons leven te wachten staat? Ik begin het wel somber in te zien. Welk stofje missen we? Heb ooit ergens gelezen dat het serotoninegehalte
pas na een jaar wat gestabiliseerd is. Maar bij sommigen duurt het misschien langer.Ik wil me gewoon normaal kunnen voelen en leven. Nu is het meer overleven.Ik wist dat het lang zou duren maar dit duurt eindeloos. En dan dat Naltrexon verhaal daar ben ik ook helemaal klaar mee.Daar voelde ik me ook ellendig door(50 mg). Achteraf blijkt die dosering ook te hoog te zijn. Dus op de Buprenorfine zie ik ook niet zo zitten. Ben al zo vaak dopeziek geweest, ik trek het niet meer.
#12
ik geloof inmiddels ook heilig in natuurgeneeskundes ![:)]()
ik hield me er al lang mee bezig, maar totdat ik me er volledig opstortte, bleek de dope toch sterker vroeger.
tot ik 1 keer besloot om het dan maar een tijdje aan te kijken wat er gebeurde als ik onvoorwaardelijk koos voor dat gedachtengoed. dat heeft bij mij honderd keer meer weten op te leveren dan alle dope, vervangende middelen voor de ontwenning van die dope en medicatie tezamen![:)]()
10 jaar geleden kon ik niet geloven dat ik nooit meer 'trek' zou hebben zonder ook maar iets te gebruiken... Een jaar geleden was ik net weer clean na een korte terugval van een maand ofzo en toen besloot ik om hetgeen ik wist van die zweefteverij eens echt uit te proberen, ik wist er al jaren heel wat van, maar vroeger gaf ik meer aandacht aan de dope dan daaraan. Die stap is het grootst denk ik. Je aandacht weten te sturen, waar dan ook heen, maar zo ver mogelijk van dope en co vandaan .. qi volgt je aandacht .. leg je die aandacht op iets dat neit goed is, dan geef je energie aan iets dat niet goed is voor je, dan trek je datgene juist naar je toeen je geeft het nog eens energie ook .. kom je dr nooit vanaf![:)]()
.
verleg je die aandacht echter, en blijf je hem verleggen steeds alstie terugschiet ... dan gaat dr soms een wereld voor je open![:)]()
want ik was steeds wel jarenlang clean, maar die trek kwam regelmatig opzetten. Uiteindelijk ga je dan vanzelf wel weer een keer voor gaas...
binnen 3 maanden viel me steeds meer op dat de cravings die ik elke maand wel een keer heel erg had en waardoor ik 'dan maar' ging blowen en zuipen, steeds minder werden .. laatste is zo'n 7 maanden terug geloof ik ...
een mens kan heel veel door anders te gaan doen en vooral denken ... maar helaas is het allermoeilijkste ook gelijk daarin gepropt .. hoe krijg je je eigen gedachtenpatroon in de macht. Want die gedachtes zijn de enige reden dat je cravings krijgt ...
De enige manier om jezelf te veranderen is te zorgen dat je anders over dingen gaat denken en die gedachtes en gevoelens ook te erkennen en die uit te voeren. en dat is zo makkelijk nog niet en waarschijnlijk ook niet voor iedereen weggegelegd.
siempre viva![:)]()
tot ik 1 keer besloot om het dan maar een tijdje aan te kijken wat er gebeurde als ik onvoorwaardelijk koos voor dat gedachtengoed. dat heeft bij mij honderd keer meer weten op te leveren dan alle dope, vervangende middelen voor de ontwenning van die dope en medicatie tezamen
10 jaar geleden kon ik niet geloven dat ik nooit meer 'trek' zou hebben zonder ook maar iets te gebruiken... Een jaar geleden was ik net weer clean na een korte terugval van een maand ofzo en toen besloot ik om hetgeen ik wist van die zweefteverij eens echt uit te proberen, ik wist er al jaren heel wat van, maar vroeger gaf ik meer aandacht aan de dope dan daaraan. Die stap is het grootst denk ik. Je aandacht weten te sturen, waar dan ook heen, maar zo ver mogelijk van dope en co vandaan .. qi volgt je aandacht .. leg je die aandacht op iets dat neit goed is, dan geef je energie aan iets dat niet goed is voor je, dan trek je datgene juist naar je toeen je geeft het nog eens energie ook .. kom je dr nooit vanaf
verleg je die aandacht echter, en blijf je hem verleggen steeds alstie terugschiet ... dan gaat dr soms een wereld voor je open
want ik was steeds wel jarenlang clean, maar die trek kwam regelmatig opzetten. Uiteindelijk ga je dan vanzelf wel weer een keer voor gaas...
binnen 3 maanden viel me steeds meer op dat de cravings die ik elke maand wel een keer heel erg had en waardoor ik 'dan maar' ging blowen en zuipen, steeds minder werden .. laatste is zo'n 7 maanden terug geloof ik ...
een mens kan heel veel door anders te gaan doen en vooral denken ... maar helaas is het allermoeilijkste ook gelijk daarin gepropt .. hoe krijg je je eigen gedachtenpatroon in de macht. Want die gedachtes zijn de enige reden dat je cravings krijgt ...
De enige manier om jezelf te veranderen is te zorgen dat je anders over dingen gaat denken en die gedachtes en gevoelens ook te erkennen en die uit te voeren. en dat is zo makkelijk nog niet en waarschijnlijk ook niet voor iedereen weggegelegd.
siempre viva
#13
Het is nooit te laat! Je kunt op ieder moment datgene veranderen wat je echt wilt veranderen. De geest is een krachtig instrument, dat gelukkig te sturen is. Anders zouden we allemaal slaaf van onze gewoontes zijn. Dat dit niet zo is, blijkt wel uit talloze reacties op dit forum van mensen die toch hun leven hebben weten te keren en die dingen die ze eerst zo graag deden hebben afgezworen en hebben vervangen door andere dingen die ze kennelijk ook graag doen, maar waarvan ze nog geen besef hadden omdat ze nog te druk bezig waren met die dingen die ze juist zo graag deden...
Je kunt het verleden misschien wel achter je laten en proberen te vergeten, maar de sporen kun je niet altijd meer helemaal uitwissen. Als mens loop je nu eenmaal littekens op (sommige doen zelfs pijn!) en daar moet je het mee doen. Je kunt daarover in zak en as zitten, maar je kunt ook besluiten om er met littekens en al toch wat van te maken. En daar komt de kracht van de geest om de hoek kijken...
Hoe meer je je kunt richten op dat wat je echt wilt, des te minder zul je last hebben van die littekens. Bij een (opiaat)verslaving heb je de cravings, het gevoel/herinnering hoe lekker het toch allemaal wel niet was...Het leven van een verslaafde is daarnaast vaak niet al te gezond en dat laat bij langdurig gebruik soms onuitwisbare sporen achter. De hersenhuishouding is daarbij nog eens voortdurend ingrijpend door de herhaaldelijke toediening van dope veranderd en de herinnering aan 'lekker' kan alleen ontstaan als je dat 'lekker' eerst hebt ervaren...
Spijt is een logische reactie, maar brengt je niet verder. Je zult het moeten doen met het hier en nu en alleen van daaruit kun je verder. Als je in staat bent om daarin een nieuwe uitdaging te zien, dan zal je de Qi (levenskracht) kunnen sturen in de richting die jij wilt gaan en voor jou het prettigst is.
Zelf heb ik hiv opgelopen door een iets te wilde en uitbundige levensstijl in het verleden. Ik wou dat ik dat kon terugdraaien, maar ik weet dat dit niet meer kan. Dat is de prijs die ik voor mijn roekeloosheid moet betalen. Voor de rest van mijn leven zal ik de littekens daarvan (een zwakkere gezondheid) letterlijk voelen. Nog afgezien van de bijwerkingen van de medicatie trouwens, die ik dagelijks tot aan mijn laatste snik zal moeten blijven slikken. De kunst is om er weer iets positiefs uit te halen, want anders slaat een depressie mij wel genadeloos om de oren :P
Als het niet meer helemaal zonder methadon kan omdat de pijn niet meer te verdragen is, dan maar met een zodanige hoeveelheid methadon dat je wel weer de energie hebt om je leven vorm te geven op de manier zoals jij dat wilt. Stapje voor stapje zul je er dan achter komen dat het geluksgevoel ook weer terugkomt. En als je dat gevoel kunt toelaten, dan schep je daarmee weer ruimte voor nog meer...en wie weet kan er dan nog een beetje methadon af...
De zon schijnt altijd. Het is slechts je geest (je denken) die wolken vormt of mist creëert en die de zon aan je blikveld onttrekt waardoor je het koud hebt en somber wordt. Geen makkelijke opgave, maar de uitdaging dubbel en dwars waard! De Oosterlingen zijn wat dat betreft zo gek nog niet![:)]()
Je kunt het verleden misschien wel achter je laten en proberen te vergeten, maar de sporen kun je niet altijd meer helemaal uitwissen. Als mens loop je nu eenmaal littekens op (sommige doen zelfs pijn!) en daar moet je het mee doen. Je kunt daarover in zak en as zitten, maar je kunt ook besluiten om er met littekens en al toch wat van te maken. En daar komt de kracht van de geest om de hoek kijken...
Hoe meer je je kunt richten op dat wat je echt wilt, des te minder zul je last hebben van die littekens. Bij een (opiaat)verslaving heb je de cravings, het gevoel/herinnering hoe lekker het toch allemaal wel niet was...Het leven van een verslaafde is daarnaast vaak niet al te gezond en dat laat bij langdurig gebruik soms onuitwisbare sporen achter. De hersenhuishouding is daarbij nog eens voortdurend ingrijpend door de herhaaldelijke toediening van dope veranderd en de herinnering aan 'lekker' kan alleen ontstaan als je dat 'lekker' eerst hebt ervaren...
Spijt is een logische reactie, maar brengt je niet verder. Je zult het moeten doen met het hier en nu en alleen van daaruit kun je verder. Als je in staat bent om daarin een nieuwe uitdaging te zien, dan zal je de Qi (levenskracht) kunnen sturen in de richting die jij wilt gaan en voor jou het prettigst is.
Zelf heb ik hiv opgelopen door een iets te wilde en uitbundige levensstijl in het verleden. Ik wou dat ik dat kon terugdraaien, maar ik weet dat dit niet meer kan. Dat is de prijs die ik voor mijn roekeloosheid moet betalen. Voor de rest van mijn leven zal ik de littekens daarvan (een zwakkere gezondheid) letterlijk voelen. Nog afgezien van de bijwerkingen van de medicatie trouwens, die ik dagelijks tot aan mijn laatste snik zal moeten blijven slikken. De kunst is om er weer iets positiefs uit te halen, want anders slaat een depressie mij wel genadeloos om de oren :P
Als het niet meer helemaal zonder methadon kan omdat de pijn niet meer te verdragen is, dan maar met een zodanige hoeveelheid methadon dat je wel weer de energie hebt om je leven vorm te geven op de manier zoals jij dat wilt. Stapje voor stapje zul je er dan achter komen dat het geluksgevoel ook weer terugkomt. En als je dat gevoel kunt toelaten, dan schep je daarmee weer ruimte voor nog meer...en wie weet kan er dan nog een beetje methadon af...
De zon schijnt altijd. Het is slechts je geest (je denken) die wolken vormt of mist creëert en die de zon aan je blikveld onttrekt waardoor je het koud hebt en somber wordt. Geen makkelijke opgave, maar de uitdaging dubbel en dwars waard! De Oosterlingen zijn wat dat betreft zo gek nog niet
#14
Re:
Wat is het toch fijn dat er in (relatief) korte tijd zoveel is veranderd m.b.t. het voorschrijven van Buprenorfine als onderhoudsdosering of als laatste stukje bij volledige afkick
silverfish zei:Ik ken helemaal niemand die ervaring heeft met de overstap van 10 mg meta naar buprenorfine dus geen idee hoe heftig het is. Ik zou graag iets van andere (ex?)gebruikers horen die ervaring hebben met die overstap.
Wat is het toch fijn dat er in (relatief) korte tijd zoveel is veranderd m.b.t. het voorschrijven van Buprenorfine als onderhoudsdosering of als laatste stukje bij volledige afkick
#15
Ja dat is erg goed. Helaas werkte bupe niet voor mij. Ik bleef pijn houden, zelfs na maanden op de bupe. Hoge dosering, lage dosering.. niets hielp. Maar ik weet zeker dat ik, als ik het 20 jaar geleden voorgeschreven had gekregen, er wel mee geholpen zou zijn. Toen was mijn lichaam nog niet zo ingesteld op opiaatgebruik en had ik geen pijnproblemen.
Helaas werkt het bij mij nu gewoon niet (meer?). Anyway, al moet ik mijn leven lang op een lage dosis methadon blijven, ik heb een goede baan, een relatief goed leven en over een maandje ga ik lekker op weg naar Azie voor een lange en welverdiende vakantie.. wat wil je nog meer?! :P
Helaas werkt het bij mij nu gewoon niet (meer?). Anyway, al moet ik mijn leven lang op een lage dosis methadon blijven, ik heb een goede baan, een relatief goed leven en over een maandje ga ik lekker op weg naar Azie voor een lange en welverdiende vakantie.. wat wil je nog meer?! :P
#16
Kun je niet overstappen op suboxone? Dat heeft mijn partner gedaan en was goed te doen ( na 36 jaar hero verslaving en methadon )Dat lijkt me niet echt de oplossingIk gebruik al jaren niet meer en heb er ook geen behoefte meer aan. Gezonder is het (in mijn geval) ook niet aangezien ik heb gespoten en dat ook de enige manier was die voor mij werkte. Mijn leven bevalt me prima zo, geen gedoe over geld meer, geen gehol naar de dealer in de pauze van mijn werk.. Alleen van die K!meta moet ik nog zien af te komen maar dat lukt me dus niet meer... volgens mij heeft mijn lichaam zich er na meer dan 22 jaar methadongebruik zo op ingesteld dat het niet meer zonder kan ofzo. Anders kan ik niet verklaren dat ik 15 jaar geleden zonder al te veel moeite van 18 naar 0 pillen kon afbouwen en nu niet eens meer onder de 15 mg kan komen zonder een jaar lang ziek te blijven..
#17
tzou toch alleszins riskant zijn om je methadonverslaving met heroïne te proberen verhelpen.. kdenk zelfs niet dat het echt zou lukken..
heb wel gehoord dat hero ivm methadon een walk in the park is om er vanaf te raken
heb wel gehoord dat hero ivm methadon een walk in the park is om er vanaf te raken
#18
Heb geen idee waar het door komt maar kan je niet beter kleine beetjes heroine gaan gebruiken? Is in ieder geal beter voor je lichaam.
#19
Dat lijkt me niet echt de oplossing ![:wink:]()
Ik gebruik al jaren niet meer en heb er ook geen behoefte meer aan. Gezonder is het (in mijn geval) ook niet aangezien ik heb gespoten en dat ook de enige manier was die voor mij werkte. Mijn leven bevalt me prima zo, geen gedoe over geld meer, geen gehol naar de dealer in de pauze van mijn werk.. Alleen van die K!meta moet ik nog zien af te komen maar dat lukt me dus niet meer... volgens mij heeft mijn lichaam zich er na meer dan 22 jaar methadongebruik zo op ingesteld dat het niet meer zonder kan ofzo. Anders kan ik niet verklaren dat ik 15 jaar geleden zonder al te veel moeite van 18 naar 0 pillen kon afbouwen en nu niet eens meer onder de 15 mg kan komen zonder een jaar lang ziek te blijven..
#20
matthijs zei:GewoonVOL zei:matthijs zei:GewoonVOL zei:matthijs zei:Heb geen idee waar het door komt maar kan je niet beter kleine beetjes heroine gaan gebruiken? Is in ieder geal beter voor je lichaam.
Beter ga je gewoon zwijgen.
Nee. Er zijn een hoop mensen die goed functioneren op heroine. En het is minder slecht voor je dan methadon.
Dus?
Als je iemand die afgekickt is gaat adivseren heroine te gaan gebruiken, ben je naar mijn mening een "verstandelijk gehandicapte met een dodelijk ziekte". (Om beleefd te blijven)
Hij is misschien wel afgekickt van de heroine maar is nog steeds zwaar methadon verlaaft. Als je toch niet van verslavingen afkomt zul ej er het beste van moeten maken.
Jij hebt een bizar dom manier van denken.