Verschil in effecten kristallen en pillen

Zo kun je het zien, ja

Opzich is het wel leuk als je de technische kant van drugs goed begrijpt, je kan daardoor ook beter herleiden waarom en hoe mensen op een bepaalde stof reageren. Zulk diepgaand onderzoek is voor mij echter niet weggelegd, ik houd het liever wat basic. Al is enige achtergrond kennis natuurlijk wel vereist dat je harddrugs gebruikt, daarmee valt de schade in te dammen.

Haha, je hoeft ook niet alles te snappen hoor. Ik vind het gewoon best interessant om die dingen te weten en daarmee verder te redeneren.

leipebaviaan zei:

Vind je het erg dat ik hier meld dat ik er geen fuck van begrijp?

Klik om te vergroten...

Same here!

Maar is ook niet de eerste keer dat ik dat heb als fool een discussie begint hoor :P

Wie is hier nou de Fool

SmartieAndMe zei:

Wie is hier nou de Fool

Klik om te vergroten...

Ik probeer mijn discussies op zijn minst altijd zo te voeren dat de persoon met wie ik 'discussieer' het wel snapt. :P

SmartieAndMe zei:

Wie is hier nou de Fool

Klik om te vergroten...

Nou dankjewel hoor!

Fool zei:

Ik probeer mijn discussies op zijn minst altijd zo te voeren dat de persoon met wie ik 'discussieer' het wel snapt.

Klik om te vergroten...

Neem het je ook niet kwalijk, probeerde aan te geven dat jou kennis op dit gebied verder gaat dan de meeste mensen hier

Iemand nog suggesties gebaseerd op feiten of theorieën?

Ben benieuwd aangezien ik toch zeker weet dat het niet tussen de oren zit (ervaringsdeskundige hehe) en de betrefte pillen vergeleken met de kristallen toch echt alleen uit m en bindmiddel bestaan (laten testen& getest).


( en offtopic Fool ben nieuwsgierig naar jou opleiding als ik vragen mag).

Hehe, thanks.

Nouja, het feit is dat MDMA dezelfde stof als MDMA is. Er kan dus vrij weinig verschil tussen zitten en ik heb nog geen onderzoek gezien die het tegendeel van deze rare bewering verteld. Juist als jij zegt dat jij ervaringsdeskundige bent, zou je toch moeten weten dat het dondersgoed tussen je oren kan zitten? :P Ik ben er zelf van overtuigd dat de grootste verschillen ook ontstaan doordat mensen vaak een andere startdosering pakken met kristallen dan met pillen.
Maar zelfs als het tussen je oren zit, dat maakt toch niet uit? :P

En ja hoor, ik studeer technische Informatica.

Fool zei:

Nouja, het feit is dat MDMA dezelfde stof als MDMA is. Er kan dus vrij weinig verschil tussen zitten en ik heb nog geen onderzoek gezien die het tegendeel van deze rare bewering verteld. Juist als jij zegt dat jij ervaringsdeskundige bent, zou je toch moeten weten dat het dondersgoed tussen je oren kan zitten? :P Ik ben er zelf van overtuigd dat de grootste verschillen ook ontstaan doordat mensen vaak een andere startdosering pakken met kristallen dan met pillen.
Maar zelfs als het tussen je oren zit, dat maakt toch niet uit? :P

En ja hoor, ik studeer technische Informatica.

Klik om te vergroten...

Snap wat je bedoeld alleen vind het geen rare bewering omdat er HEUUL veel topics over zijn en dus heel veel mensen die zich dit afvragen. Verder heb ik inderdaad zelf allebei getest maar wel een soortgelijke hoeveelheid (omgerekend met zuiverheid etc.) Zelfde soort mindset en wetende dat die pil bestond uit alleen m en bindmiddel en dus niet verwachtende dat er verschil in effect zou zijn. Daarbij heb ik naar mijn mening wel degelijk verschil waargenomen in snelheid van inklappen/opkomen en energie niveau. Maakt idd ook niet uit of het tussen de oren zit maar door miin ervaring ermee geloof ik dat dat bij mij niet het geval was.

Uiteraard beschikt niet iedereen over de mogelijkheid precies dezelfde hoeveelheden te nemen en zal bij velen het verschil ook daar vandaan kunnen komen.

Ben het met je eens, mdma is mdma, vandaar dat ik nogsteeds zoek naar een verklaring sinds mijn ervaring.

Een rare bewering is het ook zeker niet, enkel is het in mijn gedachtes nog steeds onjuist.

Grappig, semi-relevant feitje is dat een placebo ook nog werkt als je jezelf beseft dat het een placebo is. Iets jij met het bovenstaande verhaal blijkbaar aan den lijve ondervonden hebt? :P

Hm ja haha zou je wel eens gelijk in kunnen hebben. Ben benieuwd hoe hier (ookal is er geen geld voor en vraag naar) überhaupt onderzoek naar gedaan kan worden aangezien de mens er niet geschikt voor lijkt hehe.

Vrijdag op TBYD maar weer eens even een zelftest proberen

Onderzoek naar de effecten van placebo is voldoende gedaan, maar er is niet echt een relevante onderzoeksvraag te stellen om het verschil tussen MDMA pillen en MDMA kristallen te bepalen.

Fool zei:

Onderzoek naar de effecten van placebo is voldoende gedaan, maar er is niet echt een relevante onderzoeksvraag te stellen om het verschil tussen MDMA pillen en MDMA kristallen te bepalen.

Klik om te vergroten...

Mee eens, misschien als ik tijd heb eens kijken of er verschil in massaspectra zit, maar geloof er niet in, mdma blijft mdma. :P

Nope, zit geen verschil in massaspectra, dat is soort van onmogelijk. xD Je zult alleen de bindmiddelen van de pillen er tussen zien verschijnen.

Hm ja was ik al bang voor ; ( helaasch

Ik ben wel benieuwd hoe dat verschil dan ten stand zou komen met het tableteren?

@Fool: Superlate reactie, maar wat maakt het verschil bij het gebruik van poeder of tabletten gemaakt met gewoon zuivere mdma? andere perceptie van dosis?

Lekker een nieuw windje door een oud topic.

Inmiddels verder in mn opleiding en toch van mening dat het meetbaar moet zijn (%L en D). Massaspectrometrie maakt gebruik van een ionenbron die de langskomende moleculen in een apparaat bombardeerd waardoor deze gefragmenteerd worden. De fragmenten (geladen deeltjes met een bepaalde massa) kunnen gedetecteerd en gekwantificeerd worden. Een fragmentatiepatroon als resultaat is specifiek voor een molecuul, en in sommige gevallen worden L en D enantiomeren anders gefragmenteerd (weg die t minst energie kost is dan anders) en zal dus tussen gebonden mdma in een xtc pil en mdma kristallen onderscheid in verhouding l en d bepaald kunnen worden en zo mogelijk het verschil in uitwerking door verschillende metabolisatie kunnen verklaren.

Ook met NMR structuuridentificatie kan onderscheid worden gemaakt tussen L en D enantiomeren op basis van het verschil in chemische omgeving van protonen aan de moleculen (l en d). Ze kunnen zelfs gescheiden worden op chirale kolommen waardoor de verhoudingen l en d ook bepaald kunnen worden.

Informatief stukje, misschien een beetje offtopic maargoed als reaguurder dacht ik misschien kan iemand hier wat mee.

Groenten.

Het grote verschil is toch gewoon dat kristallen puurder zijn dan pillen en dat je de dosering beter kan reguleren?