Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsVerschil in effecten kristallen en pillen

Verschil in effecten kristallen en pillen

37 antwoorden
12 weergaven
18-5-2026
M
MusicIsLifeLid
01-01-2024, 00:00
#1
SmartieAndMe zei:
Wie is hier nou de Fool :grin:
Klik om te vergroten...

Nou dankjewel hoor!

Fool zei:
Ik probeer mijn discussies op zijn minst altijd zo te voeren dat de persoon met wie ik 'discussieer' het wel snapt.
Klik om te vergroten...

Neem het je ook niet kwalijk, probeerde aan te geven dat jou kennis op dit gebied verder gaat dan de meeste mensen hier :wink:
B
BundyWLid
01-01-2024, 00:00
#2
Iemand nog suggesties gebaseerd op feiten of theorieën?

Ben benieuwd aangezien ik toch zeker weet dat het niet tussen de oren zit (ervaringsdeskundige hehe) en de betrefte pillen vergeleken met de kristallen toch echt alleen uit m en bindmiddel bestaan (laten testen& getest).


( en offtopic Fool ben nieuwsgierig naar jou opleiding als ik vragen mag).

:wave:
F
FoolLid
01-01-2024, 00:00
#3
Hehe, thanks. :)
F
FoolLid
01-01-2024, 00:00
#4
Nouja, het feit is dat MDMA dezelfde stof als MDMA is. Er kan dus vrij weinig verschil tussen zitten en ik heb nog geen onderzoek gezien die het tegendeel van deze rare bewering verteld. Juist als jij zegt dat jij ervaringsdeskundige bent, zou je toch moeten weten dat het dondersgoed tussen je oren kan zitten? :P Ik ben er zelf van overtuigd dat de grootste verschillen ook ontstaan doordat mensen vaak een andere startdosering pakken met kristallen dan met pillen.
Maar zelfs als het tussen je oren zit, dat maakt toch niet uit? :P

En ja hoor, ik studeer technische Informatica. :)
B
BundyWLid
01-01-2024, 00:00
#5
Fool zei:
Nouja, het feit is dat MDMA dezelfde stof als MDMA is. Er kan dus vrij weinig verschil tussen zitten en ik heb nog geen onderzoek gezien die het tegendeel van deze rare bewering verteld. Juist als jij zegt dat jij ervaringsdeskundige bent, zou je toch moeten weten dat het dondersgoed tussen je oren kan zitten? :P Ik ben er zelf van overtuigd dat de grootste verschillen ook ontstaan doordat mensen vaak een andere startdosering pakken met kristallen dan met pillen.
Maar zelfs als het tussen je oren zit, dat maakt toch niet uit? :P

En ja hoor, ik studeer technische Informatica. :)
Klik om te vergroten...


Snap wat je bedoeld alleen vind het geen rare bewering omdat er HEUUL veel topics over zijn en dus heel veel mensen die zich dit afvragen. Verder heb ik inderdaad zelf allebei getest maar wel een soortgelijke hoeveelheid (omgerekend met zuiverheid etc.) Zelfde soort mindset en wetende dat die pil bestond uit alleen m en bindmiddel en dus niet verwachtende dat er verschil in effect zou zijn. Daarbij heb ik naar mijn mening wel degelijk verschil waargenomen in snelheid van inklappen/opkomen en energie niveau. Maakt idd ook niet uit of het tussen de oren zit maar door miin ervaring ermee geloof ik dat dat bij mij niet het geval was.

Uiteraard beschikt niet iedereen over de mogelijkheid precies dezelfde hoeveelheden te nemen en zal bij velen het verschil ook daar vandaan kunnen komen.

Ben het met je eens, mdma is mdma, vandaar dat ik nogsteeds zoek naar een verklaring sinds mijn ervaring. :confused: :wave:
F
FoolLid
01-01-2024, 00:00
#6
Een rare bewering is het ook zeker niet, enkel is het in mijn gedachtes nog steeds onjuist.

Grappig, semi-relevant feitje is dat een placebo ook nog werkt als je jezelf beseft dat het een placebo is. Iets jij met het bovenstaande verhaal blijkbaar aan den lijve ondervonden hebt? :P
B
BundyWLid
01-01-2024, 00:00
#7
Hm ja haha zou je wel eens gelijk in kunnen hebben. Ben benieuwd hoe hier (ookal is er geen geld voor en vraag naar) überhaupt onderzoek naar gedaan kan worden aangezien de mens er niet geschikt voor lijkt hehe.

Vrijdag op TBYD maar weer eens even een zelftest proberen :openmouth:
F
FoolLid
01-01-2024, 00:00
#8
Onderzoek naar de effecten van placebo is voldoende gedaan, maar er is niet echt een relevante onderzoeksvraag te stellen om het verschil tussen MDMA pillen en MDMA kristallen te bepalen.
B
BundyWLid
01-01-2024, 00:00
#9
Fool zei:
Onderzoek naar de effecten van placebo is voldoende gedaan, maar er is niet echt een relevante onderzoeksvraag te stellen om het verschil tussen MDMA pillen en MDMA kristallen te bepalen.
Klik om te vergroten...

Mee eens, misschien als ik tijd heb eens kijken of er verschil in massaspectra zit, maar geloof er niet in, mdma blijft mdma. :P
F
FoolLid
01-01-2024, 00:00
#10
Nope, zit geen verschil in massaspectra, dat is soort van onmogelijk. xD Je zult alleen de bindmiddelen van de pillen er tussen zien verschijnen.
B
BundyWLid
01-01-2024, 00:00
#11
Hm ja was ik al bang voor ; ( helaasch
M
MeejheMLid
01-01-2024, 00:00
#12
Ik ben wel benieuwd hoe dat verschil dan ten stand zou komen met het tableteren?

@Fool: Superlate reactie, maar wat maakt het verschil bij het gebruik van poeder of tabletten gemaakt met gewoon zuivere mdma? andere perceptie van dosis?
B
BundyWLid
01-01-2024, 00:00
#13
Lekker een nieuw windje door een oud topic.

Inmiddels verder in mn opleiding en toch van mening dat het meetbaar moet zijn (%L en D). Massaspectrometrie maakt gebruik van een ionenbron die de langskomende moleculen in een apparaat bombardeerd waardoor deze gefragmenteerd worden. De fragmenten (geladen deeltjes met een bepaalde massa) kunnen gedetecteerd en gekwantificeerd worden. Een fragmentatiepatroon als resultaat is specifiek voor een molecuul, en in sommige gevallen worden L en D enantiomeren anders gefragmenteerd (weg die t minst energie kost is dan anders) en zal dus tussen gebonden mdma in een xtc pil en mdma kristallen onderscheid in verhouding l en d bepaald kunnen worden en zo mogelijk het verschil in uitwerking door verschillende metabolisatie kunnen verklaren.

Ook met NMR structuuridentificatie kan onderscheid worden gemaakt tussen L en D enantiomeren op basis van het verschil in chemische omgeving van protonen aan de moleculen (l en d). Ze kunnen zelfs gescheiden worden op chirale kolommen waardoor de verhoudingen l en d ook bepaald kunnen worden.

Informatief stukje, misschien een beetje offtopic maargoed als reaguurder dacht ik misschien kan iemand hier wat mee.

Groenten.
E
EarlyBirdieLid
01-01-2024, 00:00
#14
Het grote verschil is toch gewoon dat kristallen puurder zijn dan pillen en dat je de dosering beter kan reguleren?
M
MeejheMLid
01-01-2024, 00:00
#15
Die hulpstoffen zijn niet bedoeld als actieve stoffen, het is meer voor het soepel werken van het tableteren. en zodat niet elke zak pillen helemaal verkruimelt.
M
MeejheMLid
01-01-2024, 00:00
#16
niet helemaal, als je een tablet plat stampt kun je door de aanwezigheid van hopelijk onschadelijke hulpstoffen in principe beter doseren. je moet dan wel halve en kwart pillen vergeten en uitgaan van hoeveel mdma er in je gewicht aan tablet zit.

Goede pillen werken exact hetzelfde als dezelfde hoeveelheid werkzame stof.

PS: Stereoisomeren zijn niet ingewikkeld. denk aan een gedekte tafel waar het mes soms met de snijkant naar het bord ligt, en soms naar buiten. terwijl je eet sta je er niet eens bij stil dat je bij het oppakken van je mes dat ding 180 graden draait in je hand.

Je zou zeggen dat het identieke messen zijn, en dat het niet uitmaakt hoe ze op tafel liggen. Als je naar moleculen kijkt kunnen de atomen gespiegeld zijn, je zou zeggen dat dat niets uitmaakt, en dat klopt vaak, maar sommige L- of D-varianten maken wel verschil. ik grote lijnen kun je dat vergelijken met een gespiegelde sleutel voor een slot, dat past vaak niet.
E
EarlyBirdieLid
01-01-2024, 00:00
#17
MeejheM zei:
niet helemaal, als je een tablet plat stampt kun je door de aanwezigheid van hopelijk onschadelijke hulpstoffen in principe beter doseren. je moet dan wel halve en kwart pillen vergeten en uitgaan van hoeveel mdma er in je gewicht aan tablet zit.

Goede pillen werken exact hetzelfde als dezelfde hoeveelheid werkzame stof.

PS: Stereoisomeren zijn niet ingewikkeld. denk aan een gedekte tafel waar het mes soms met de snijkant naar het bord ligt, en soms naar buiten. terwijl je eet sta je er niet eens bij stil dat je bij het oppakken van je mes dat ding 180 graden draait in je hand.

Je zou zeggen dat het identieke messen zijn, en dat het niet uitmaakt hoe ze op tafel liggen. Als je naar moleculen kijkt kunnen de atomen gespiegeld zijn, je zou zeggen dat dat niets uitmaakt, en dat klopt vaak, maar sommige L- of D-varianten maken wel verschil. ik grote lijnen kun je dat vergelijken met een gespiegelde sleutel voor een slot, dat past vaak niet.
Klik om te vergroten...

Zo heb ik het niet bekeken.
Ben zelf altijd van mening geweest dat een pil onbetrouwbaarder is en meer risico met zich meebrengt. Het zelf platstampen en nachecken voor dat je een pil naar binnenwerkt is niet onverstandig nee, maar ik geloof dat "de meeste tieners van tegenwoordig die ja tegen mdma (en pillen) zeggen" niet zouden weten waar ze dan naar moeten kijken.
Naar mijn gevoel is het bij mdma kristallen toch wat meer van "what you see is what you get" en met pillen is het toch maar een beetje een gok.

En ik hoor sommige mensen al roepen " dan moet je het laten testen".
Maar het is vrij zeldzaam dat als iemand (al dan niet vlak voor of tijdens een feest) een pilletje van iemand anders koopt en zegt "jongens, ik ben even naar het dichtstbijzijnde drugtestcheckpunt, ben over uurtje terug, joe!"
E
EarlyBirdieLid
01-01-2024, 00:00
#18
En de toevoeging van die stoffen, maakt de hele samenstelling en werking toch ook weer anders lijkt me?
En is de mdma in een pil dan ook gelijkmatig verdeeld? Of zit in het ene kwartje meer brokjes mdma als in het andere kwartje?

Zelf ben ik altijd flink van de kaart van een kwart pilletje terwijl ik me top voel als ik af en toe een klein likje M neem.

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
12
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."