phenibut als alternatief op GHB?

De titel van dit topic is ongelukkig gekozen, maar ik begrijp goed wat TS bedoelt. Ik ben zeer ervaren met zowel GHB als phenibut. Zowel qua recreatief gebruik als functioneel. Naar alle eerlijkheid vind ik ze niet op elkaar lijken, los van het zorgeloze gevoel wat beide geven.

Phenibut is subtiel. Het is een uitstekend middel om onderliggende spanningen weg te nemen en je een gezonde dosis motivatie te geven. Ook is mijn ervaring dat mijn creativiteit, denkvermogen en spreekvaardigheid verbeteren. Het is daarom dat het ooit als nootropic verkocht werd. Verder is nachtrust met phenibut pure bliss. Enkel en alleen met phenibut kan ik onafgebroken slapen en ben ik meteen in een goede mood bij het ontwaken. Bij hoge doseringen vind ik het best recreatief. Prima voor een avondje in de bar, terrasje en ook heb ik een paar hele goede dates gehad met phenibut in mijn lichaam.

GHB is een beest. Dat hoef ik niet nader uit te leggen. Voor bovenstaande doelen voor de meeste onder ons totaal ongeschikt, tenzij je zeer ervaren ermee bent en exact je juiste doseringen weet.

Phenibut is geen waardige vervanger voor GHB in mijn ogen puur kijkend naar het effect. Echter als jij je sporadische avondjes GHB wil inruilen voor phenibut dan kan ik dat alleen maar aanmoedigen. GHB heeft iets smerigs over zich. Algemene consensus; het is een levensgevaarlijke date rape drug. Ook heeft stiekem wat ranzige vloeistof in je frisdrank iets triest. Het elke 2-3 uur moeten redosen is ook vervelend in sommige gelegenheden. Er kleven een boel nadelen aan GHB, eigenlijk teveel om op te noemen.

Let wel op, 3,5 gram is behoorlijk wat. Ik ken geen middel die ZO snel de receptoren in je hersenen frituurt. Neem nooit deze hoeveelheden meerdere dagen achter elkaar.

Ik zat zojuist op internet te lezen over alternatieven voor GHB, aangezien ik het zomaar niet krijg gevonden bij dealers en GBL bestellen op internet vraag ik me af hoe betrouwbaar dat is. Dus maar eens zien of er alternatieven zijn die hetzelfde werken, en makkelijk te verkrijgen zijn.

Toen kwam ik dus uit bij Phenibut, wat ik begrijp ongeveer dezelfde effecten heeft als GHB?

Nu ging ik op internet kijken en dat ziet er al snel uit als een stuk goedkoper? *modknip: geen prijzen noemen* voor 30 capsules? Dat lijkt best in prijs te schelen?

Nu vroeg ik me dus al snel af waarom niet iedereen aan het legaal verkrijgbare Phinibut zit in plaats van hun drankjes vol te gooien met chemische troep?

Zijn de effecten van Phenibut dusdanig laag dat het niet genoeg is voor de meeste? Zitten er aan GHB toch wat meer extra effecten aan die wenselijk zijn voor de meeste gebruikers? Of is Phenibut gewoon niet bekent en GHB wel dus gebruikt iedereen dat?

Trends in gebruik van drugs spelen zich meestal af in groepen. GHB is een tijdje populair geweest in bepaalde kernen. Zo was GHB in de omgeving van Roosendaal een tijdlang flink populair. Als mensen hun vrienden horen praten over een middel, en er dan ook mee geconfronteerd worden, is dat een belangrijke voorspeller voor experimenteergedrag.

Phenibut is een (op de Europese markt) een vrij nieuwe psychoactieve stof die inderdaad een vergelijkbaar farmacologisch effect heeft met GHB. Het middel is in Rusland ontwikkeld en is daar ook lange tijd voorgeschreven aan patiënten met angststoornissen. Phenibut is (nog) niet populair in Nederland omdat er niet zoveel vriendengroepen zijn die elkaar ermee aansteken. In Europa is het ook nooit goedgekeurd als geneesmiddel.

Overigens wordt phenibut ook gewoon gesynthetiseerd. Het onderscheid tussen 'chemisch' en 'natuurlijk' zegt sowieso niet zoveel. Maar phenibut is geen 'natuurlijk' middel in ieder geval. Het wordt als 'voedingssupplement' verkocht, een wettelijk vastgelegde term die juridisch gezien interessant is voor verkopers van dit soort middelen.

Er kunnen wel stevige bijwerkingen zitten aan gebruik van phenibut. Een vriend van mij kreeg last van een plotselinge periode van zware depressie nadat hij een keer 1 gram had genomen. Hij was er flink van geschrokken. Op fora zijn er meer mensen die klagen over deze bijwerking.

Een vriendin van mij heeft een risk-assessment gedaan van phenibut. Daaruit blijkt dat phenibut al snel lichamelijke afhankelijkheid kan veroorzaken. Die afhankelijkheid is sterker dan die van GHB, en gaat ook gepaard met flinke bijwerkingen zoals slapeloosheid, zweten, misselijkheid en zelfs psychotische episoden. Het afkickproces is zwaarder en duurt langer dan dat van GHB (wat al behoorlijk lastig afkicken is).

Sommige dagelijkse GHB-gebruikers stappen over op phenibut, omdat phenibut langer werkt, en ze dan wel een keer een nacht door kunnen slapen. Dagelijkse GHB-gebruikers worden doorgaans een paar keer per nacht wakker om een dosis bij te nemen. Phenibut verhelpt dat probleem, maar in ruil daarvoor betalen de gebruikers dus wel met ernstigere bijwerkingen.

Lees ook de publicatie in de Volkskrant van afgelopen herfst:
https://www.volkskrant.nl/nieuws-ac...en-gewoon-verkrijgbaar-via-webshops~b990d503/

Bedankt voor je uitgebreide antwoord Hier heb ik idd wel wat aan.

Wat ik begrijp van dosering is dat een beetje zelf zoeken naar wat het best werkt? Als ik zo zie dan wordt het verkocht in capsules van 500mg, Maar dat is waarschijnlijk te veel voor de effecten die je wilt bereiken/GHB effecten te krijgen.

En als ik het goed begrijp wordt het als een soort slaapmiddel verkocht? Of is dat nu een beetje om het beestje een reden te geven om te verkopen omdat "Ja dit is een soort GHB drugs" niet een hele logische verkoopmodel is? Maar is als je te veel neemt evengoed de kans op out gaan zoals bij GHB en is die outgaan ook erg?

Kevin92 zei:

Wat ik begrijp van dosering is dat een beetje zelf zoeken naar wat het best werkt? Als ik zo zie dan wordt het verkocht in capsules van 500mg, Maar dat is waarschijnlijk te veel voor de effecten die je wilt bereiken/GHB effecten te krijgen.

Klik om te vergroten...

Bij doseringen onder de 1,5 a 2 gram heeft een wat kalmerend effect maar weinig recreatief, in mijn ervaring krijg je daarboven wel GHB achtige effecten. Zelf doseerde ik op 2,5/3 gram voor een goede roes. Maar beter niet gelijk zo hoog gaan zitten, want sommige ervaren bij 2 gram al flink wat effect.

Kevin92 zei:

En als ik het goed begrijp wordt het als een soort slaapmiddel verkocht? Of is dat nu een beetje om het beestje een reden te geven om te verkopen omdat "Ja dit is een soort GHB drugs" niet een hele logische verkoopmodel is? Maar is als je te veel neemt evengoed de kans op out gaan zoals bij GHB en is die outgaan ook erg?

Klik om te vergroten...

Tsja je kan er ook goed van slapen dus niets van gelogen. De kans op out gaan is veel minder groot dan bij GHB, Tenzij gecombineerd met alcohol, benzo's etc. Bij een te hoge dosis wordt je misselijk en voel je je niet prettig, maar voordat je out zou kunnen gaan moet je echt wel 5gr+ gaan nemen en daar wordt het niet prettiger van.

Volgens mij wordt het voornamelijk als kalmeringsmiddel verkocht, beetje angstremmend effect. Je kunt het ook gewoon als poeder kopen i.p.v. al in capsules (kon in elk geval, weet niet of dat nog kan), vind ik fijner doseren. Bij 500mg zul je in tegenstelling tot wat jij denkt juist nog vrij weinig merken voor recreatief gebruik, in mijn ervaring althans. Ik ben zelf nog altijd op zoekende met dit spul, bij 1,5mg merk ik wel duidelijk wat, een soort heel licht roes-achtig effect, maar ik vind het nog niet echt lekker om eerlijk te zijn.

Het schijnt lichamelijk inderdaad behoorlijk verslavend te zijn, dus lees je goed in en bezint eer je begint. Ik zou het niet minder 'troep' noemen dan GHB, ook al is het legaal verkrijbaar. Bovendien is de dosis waarin je het recreatief neemt ook niet de dosis waarin het wordt aangeraden door de verkooppunten, dus je maakt meer 'misbruik' van het middel dan de bedoeling is. Daardoor zegt het niet zo veel meer of het legaal is of niet.

Ik vind het vooral een interessant middel omdat het makkelijk te verkrijgen is tegenover bijv GHB of GBL, dat is toch een stuk lastiger te bestellen op internet. GBL dan misschien nog wel maar dan moet je eerst weten hoe en heb je alsnog de kans politie aan je deur te krijgen dan ben ik bang. Dus dan is dit legale spul makkelijker. Maakt me verder weinig uit of iets nu legaal of illegaal is haha.

Maar hoe neem je het poeder dan? Meng je dat door drinken?

Ik ben niet echt van plan het vaak te gaan gebruiken. Volgens mij moet je het ook echt meerdere dagen achter elkaar gebruiken voordat het verslavend is. Het is meer mijn bedoeling het misschien eens in de 2 weken of minder te gebruiken.

Iemand enig idee hoe het overigens zit met bijv bijpakken? Werkt dat ongeveer hetzelfde als GHB of moet je dat bij dit spul juist niet doen?

Waarom zou je daar aan beginnen?
Neem gewoon ghb of xtc beter dan dat...

Jen zei:

Waarom zou je daar aan beginnen?
Neem gewoon ghb of xtc beter dan dat...

Klik om te vergroten...

Zoals ik zei is GHB of GBL niet altijd zo makkelijk te krijgen. Dat bestel je niet in een webshop dat je het de volgende dag in de bus hebt. En ik gok vooral niet zonder een bezoekje van de politie achteraf.Bij Phinibut is dat wel zo, makkelijk thuis vanaf de bank je drugs bestellen. Kan het makkelijker?

Zeker omdat ik het best wel eng vind om bijv een dealer (online) te vinden en dan een afspraak te maken ofzo.

En dan nog de kosten, hoewel het allemaal niet super duur zou zijn betaal je volgens mij nog best veel voor bijv een halve liter GHB of GBL. Ik ben ook best van plan het vaker te gebruiken en wil dan niet dat het binnen no time op is. Maar het geld om veel te kopen heb ik zo ook niet. Iig niet als het goedkoper kan.

En kwa XTC kun je ook niet elke week gebruiken. Dus dat zijn meer dingen die ik af zou wisselen. Om bijv verslaving en tollerantie tegen te gaan. Ook een beetje afhankelijk van hoe de effecten van elke drugs zijn en welke effecten op welk tijdstip wenselijk zijn. Er is bijv ook een feestje waar ik best de effecten van drugs wil. Maar absoluut niet met drugs op kan staan omdat ik er tevens werk. Phinibut zou eventueel een uitkomt kunnen zijn.

Kevin92 zei:

Ik vind het vooral een interessant middel omdat het makkelijk te verkrijgen is tegenover bijv GHB of GBL, dat is toch een stuk lastiger te bestellen op internet. GBL dan misschien nog wel maar dan moet je eerst weten hoe en heb je alsnog de kans politie aan je deur te krijgen dan ben ik bang. Dus dan is dit legale spul makkelijker. Maakt me verder weinig uit of iets nu legaal of illegaal is haha.

Klik om te vergroten...

Eigenlijk laat je op deze manier de overheid bepalen wat jij met je lichaam doet. Je wil eigenlijk GHB, maar dat mag niet, dus dan ga je maar sketchy spul gebruiken waarover we een stuk minder weten zodat je het in ieder geval wel kan kopen?

Sorry dat ik streng ben hoor, maar dit vind ik niet echt een goede reden om een drug te gaan gebruiken. Misschien nog even goed erover nadenken of je wel echt dit wil proberen.

De vraag is of je een langzame of snelle dood wilt.

Ik weet niet of je ooit GHB afkick hebt mee gemaakt maar als je met Phenibut gaat stunten zit je al snel een maand in de pijntrein. Phenibut is geen geschikt GHB alternatief, je komt eerlijk gezegd vrij naïef over. Je praat over het structureel functioneel toepassen in verband met werk, dat het pas verslavend is als je het meerdere dagen achter elkaar gebruikt, etc.

Geen middel gaat je zo zo hard afstraffen als dat Phenibut zal doen, gezien je huidige afhankelijkheid naar GHB/GBL is dit een ramp die staat te wachten. Phenibut is niet het wondermiddeltje dat je hoopt dat het zal wezen en ik voorzie pijn in je toekomst. Veel plezier zolang het duurt.

Neo-Shulginist zei:

Eigenlijk laat je op deze manier de overheid bepalen wat jij met je lichaam doet. Je wil eigenlijk GHB, maar dat mag niet, dus dan ga je maar sketchy spul gebruiken waarover we een stuk minder weten zodat je het in ieder geval wel kan kopen?

Sorry dat ik streng ben hoor, maar dit vind ik niet echt een goede reden om een drug te gaan gebruiken. Misschien nog even goed erover nadenken of je wel echt dit wil proberen.

Klik om te vergroten...

Tja, de overheid maakt het moeilijk om drugs te kopen. En werken op die manier dus idd gevaarlijkere situaties in de hand.

Ik wil de Effecten van GHB. GHB moet ik moeilijk doen via dealers. Moet je maar net de juiste vinden. En kan net zo goed gigantische zooi zijn wat je koopt als het slecht is gemaakt. Moet je het laten testen natuurlijk maar als je mislukte troep koopt dan weg geld etc.

GBL is sowieso ook niet heel erg goed voor je. Maar hetzelfde als hierboven, gedoe met dealers enzo. Of je moet het zelf bestellen, plekken zat lijkt het op internet, maar ik vertrouw dat ook niet echt. En daarnaast, voor je het weet heb je politie aan je deur.

Phinibut heeft dat allemaal niet. Maar wel de Effecten. En ik kan me niet voorstellen dat het daadwerkelijk echt grote troep is die ze verkopen waar je binnen de kortste keren van dood ligt te gaan ofzo.

Het is niet dat GHB niet mag van de overheid, want dat zal me een zorg zijn.