Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsLSD trip | mede tripper gaat volledig fout

LSD trip | mede tripper gaat volledig fout

175 antwoorden
59 weergaven
18-5-2026
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#1
AphexTwin zei:
Interessante discussie vind ik dit.

Nou lijkt alles me niet zwart-wit te stellen, met enerzijds de spirituele trippers en anderzijds de trippers die voor het vermaak trippen.
Ik kan natuurlijk enkel voor mezelf spreken, maar ik bestempel mezelf als een tripper die in de grijze zone tss. die 2 uitersten zit.
Ja, ik trip voor de introspectieve, beschouwende kant. Zonder die mogelijkheid voelt trippen mij niet als volwaardig aan. Maarrr oh, wat kan ik genieten vd. intense zintuigelijke ervaring, vd. energie. Ik ben dankbaar voor het héle plaatje dat psychedelica mij geeft. Ik omarm er élk aspect van.
‘t Is maar de vraag welke kant de discussie uitgaat als je dit type tripper belicht.
Klik om te vergroten...
Eens hoor, maar ik bedoel dat wanneer je dan gaat trippen, dat je je er tenminste op instelt dat de trip niet per se alleen maar leuk zal zijn. Uiteraard kun je je op een bepaald punt meer gaan richten op hoe super leuk het is om te trippen, in plaats van die introspectie.
D
De ZandmanLid
01-01-2024, 00:00
#2
Dan rijst de vraag:
Welke types trippers zijn er allemaal?
Of zijn het deze, die hierboven genoemd zijn?
A
AcidWarriorLid
01-01-2024, 00:00
#3
Mindless zei:
@שמש had het over mensen die trippen niet beschouwen als een introspectieve/spirituele reis met intentie, maar als puur vermaak,
Klik om te vergroten...
Ik had deze nuance idd over het hoofd gezien. :)
र
रतिLid
01-01-2024, 00:00
#4
@Neo-Shulginist
Het is duidelijk dat wij het nooit eens gaan worden over dit onderwerp. Jij spreekt vanuit jou positie als tripsitter en ik vind juist dat je niet altijd mensen bij het handje moet nemen. Jij gelooft in preventief handelen en ik in dingen zich natuurlijk laten ontwikkelen, je onderbewustzijn tegemoet treden en verdieping in jezelf bewerkstelligen. Dat zijn fundamentele verschillen in inzicht en ik kan er prima mee leven dat we het niet met elkaar eens zijn.
र
रतिLid
01-01-2024, 00:00
#5
AphexTwin zei:
Interessante discussie vind ik dit.

Nou lijkt alles me niet zwart-wit te stellen, met enerzijds de spirituele trippers en anderzijds de trippers die voor het vermaak trippen.
Ik kan natuurlijk enkel voor mezelf spreken, maar ik bestempel mezelf als een tripper die in de grijze zone tss. die 2 uitersten zit.
Ja, ik trip voor de introspectieve, beschouwende kant. Zonder die mogelijkheid voelt trippen mij niet als volwaardig aan. Maarrr oh, wat kan ik genieten vd. intense zintuigelijke ervaring, vd. energie. Ik ben dankbaar voor het héle plaatje dat psychedelica mij geeft. Ik omarm er élk aspect van.
‘t Is maar de vraag welke kant de discussie uitgaat als je dit type tripper belicht.
Klik om te vergroten...
Het vervreemdende aspect van trippen is natuurlijk fantastisch! :)
Maar zoals je zegt, het is meer dan dat alleen.
R
Robbert40Lid
01-01-2024, 00:00
#6
Legio Patria Nostra zei:
Dan rijst de vraag:
Welke types trippers zijn er allemaal?
Of zijn het deze, die hierboven genoemd zijn?
Klik om te vergroten...

Geen idee of het al genoemd is maar,

Ik trip om een andere reden, de vrijgekomen serotinine voorkomt depressies en helpt met het verwerken van prikkels (autistisch spectrum), een medische tripper?

Een goede trip helpt zeker wel met het verwerken van mijn eigen interne problemen, door de link tussen een herinering en pijn te verbreken en ik ontken zeker niet dat een trip prettig aan kan voelen wanneer ik een lage dosis neem (aka ik begrijp dat mensen het kunnen gebruiken voor de lol)
Maar ik weet na 30 jaar onderzoek nog steeds niet wat "spiritueel" is.
Ik heb zelf nog nooit spiritualiteit ervaren, niet in de natuur, niet in een kathedraal, niet in mijn sport (japanse shintao/zen) en zeker niet gedurende een trip.
Niemand heeft voldoende bewijs aan weten te leveren om mij te overtuigen dat dit bestaat

Ik vermoed dat mensen zelf een smaakje toevoegen aan de ervaring. Net als met reguliere religie.
De meeste mensen met een religieuze of spirituele ervaring die ik gesproken heb, zagen daarom ook precies dat gene waar ze mentaal mee bezig zijn.
Waardoor ze het zien als een bevestiging van dat gene waar ze al in geloofden.
En daarin schuilt het probleem, als je een claim aanneemt zonder bewijs is dat al erg genoeg, wanneer je boven natuurlijke claims aan neemt zonder bewijs, dan stel je jezelf open voor elke misbruiker met een overtuigende babbel.
( religieuze leiders, sjamanen, etc)
Je logica werkt dan niet correct, meestal door foute input (indoctrinatie) maar er zijn zat andere redenen.
Voeg substancies toe die de werking van je hersenen be-invloed en logica vliegt als eerste de deur uit.

Mensen hebben geen lichaam, ze zijn een lichaam, wanneer je dat (tijdelijk) be-invloed met bepaalde chemicalien, onthoud van voeding-stoffen en water, plaatst het in een indrukwekkende en of stressvolle omgeving dan gedraagt het zich anders dan gewoonlijk.

Mensen die spirituele claims maken, zouden aan de zelfde standaard gehouden moeten worden als mensen die iets claimen in de echte wereld. Immers, wanneer er een vreemde op straat op je afstapt en claimt dat je hem 100,000 euro zou geven dan vraag je ook om goed bewijs.

"What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence."

Erger nog, ze zouden verantwoordelijk gehouden moeten worden voor hun woorden en daden wanneer er schade daardoor ontstaat. In het geval van de rooms katholieke kerk gebeurt dit al regelmatig, kindermisbruikers worden regelmatig vervolgd ondanks verwoede pogingen van de kerk om deze zaken in de doofpot te stoppen.
Het is jammer dat oplichters zoals jomanda nog steeds op vrije voeten is.

Een van de problemen is de groep mensen waar ze mee omgaan, als iedereen relatief gezien, de zelfde ideeen er op na houd dan word ze ook geen spiegel voor gehouden over hun vage claims.

Het zelfde geld in mijn ogen voor veel spirituele trippers, er worden claims gemaakt die voor iemand die er niet in geloofd, helemaal nergens op slaan.
Ik krab dan achter mijn oren en denk, het zal wel.
Leef en laat leven......
Eerst aantonen, dan aan nemen.

En dat voor de woo/wu liefhebbers, pseudo wetenschappers zouden aan de zelfde standaard gehouden moeten worden als echte wetenschappers.
R
Robbert40Lid
01-01-2024, 00:00
#7
Verre van, ik heb alleen geen bewijs gezien die de claims van religie en spiritualiteit ondersteunen.
Ik heb me zeker niet afgesloten van mijn gevoel.
Acties hebben consequenties, om goede beslissingen te maken (om bv jezelf of anderen niet te schade) heb je correcte informatie nodig en een model, een mechanisme wat ervoor zorgt dat je correcte conclusies kan trekken uit de informatie die je krijgt.
Daar buiten kan ik prima genieten van de mooie dingen uit het leven, zonder rationaliteit.

Spiritualiteit is daar geen goed mechanisme voor, waardoor regelmatig mensen geld uit hun zak word geklopt, voor dure troep dat aantoonbaar niet werkt, buiten het placebo effect. In ergere gevallen gaan mensen schadelijk handelen (Silvia Millecam?)

Je kunt het een levenstijl noemen, prima, maar dan schiet je er nog niks mee op, religie doet exact het zelfde (alhoewel vaak wat strikter).

Iemand beschuldigen dat ie het niet snapt, daar schiet je niks mee op.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#8
Robbert40 zei:
Een goede trip helpt zeker wel met het verwerken van mijn eigen interne problemen, door de link tussen een herinering en pijn te verbreken
Klik om te vergroten...
En jij zegt dat je niet weet wat spiritualiteit is? Imo ben je spiritueel bezig met bovenstaande.

Robbert40 zei:
Maar ik weet na 30 jaar onderzoek nog steeds niet wat "spiritueel" is. Ik heb zelf nog nooit spiritualiteit ervaren, niet in de natuur, niet in een kathedraal, niet in mijn sport (japanse shintao/zen) en zeker niet gedurende een trip.
Klik om te vergroten...
Je ervaart wel spiritualiteit, maar misschien herken je het niet als dat.

Wat voor mij spiritualiteit is, is simpelweg in contact komen met mijn ongeconditioneerde zelf. Die kant van mij die nog origineel mij is, zonder invloeden van buitenaf. Probleem is dat er zoveel definities van spiritualiteit zijn, als dat er mensen zijn. Iets als Jomanda wordt er dus ook onder geschaard.

Robbert40 zei:
Niemand heeft voldoende bewijs aan weten te leveren om mij te overtuigen dat dit bestaat
Klik om te vergroten...
En niemand zal dat ook ooit kunnen doen.

Robbert40 zei:
Mensen hebben geen lichaam, ze zijn een lichaam, wanneer je dat (tijdelijk) be-invloed met bepaalde chemicalien, onthoud van voeding-stoffen en water, plaatst het in een indrukwekkende en of stressvolle omgeving dan gedraagt het zich anders dan gewoonlijk.
Klik om te vergroten...
Je kunt compleet nuchter, goed gehydrateerd/verzadigd en in een rustige omgeving perfect spiritualiteit ervaren.

Robbert40 zei:
Mensen die spirituele claims maken, zouden aan de zelfde standaard gehouden moeten worden als mensen die iets claimen in de echte wereld. Immers, wanneer er een vreemde op straat op je afstapt en claimt dat je hem 100,000 euro zou geven dan vraag je ook om goed bewijs.
Klik om te vergroten...
Je kunt het ook zien als een uitnodiging om zelf ook op die manier te kijken. Niet als iets dat je maar moet geloven, of als iets dat bewezen kan worden (dat kan het niet).

Robbert40 zei:
Het zelfde geld in mijn ogen voor veel spirituele trippers, er worden claims gemaakt die voor iemand die er niet in geloofd, helemaal nergens op slaan.
Ik krab dan achter mijn oren en denk, het zal wel.
Leef en laat leven......
Eerst aantonen, dan aan nemen.
Klik om te vergroten...
Mja, ik geef toe dat er weleens zweverige statements worden gedaan, vele door mijzelf.

Maar zoals gezegd, spiritualiteit kun je alleen zelf ervaren. Degene die erdoor geraakt zijn kunnen echter weleens wat over-enthousiast worden, maar willen vaak alleen maar graag dat anderen dit ook ervaren. Ze willen anderen erop aansturen dat niet alles in het leven gebaseerd hoeft te zijn op bewijzen en logica. En ook zijzelf zijn op een spirituele reis, waarin zij wellicht nog veel moeten leren over/werken aan hun spiritualiteit meer verfijnd de wereld in brengen.
R
Robbert40Lid
01-01-2024, 00:00
#9
Mindless zei:
En jij zegt dat je niet weet wat spiritualiteit is? Imo ben je spiritueel bezig met bovenstaande.


Je ervaart wel spiritualiteit, maar misschien herken je het niet als dat.

Wat voor mij spiritualiteit is, is simpelweg in contact komen met mijn ongeconditioneerde zelf. Die kant van mij die nog origineel mij is, zonder invloeden van buitenaf. Probleem is dat er zoveel definities van spiritualiteit zijn, als dat er mensen zijn. Iets als Jomanda wordt er dus ook onder geschaard.


En niemand zal dat ook ooit kunnen doen.


Je kunt compleet nuchter, goed gehydrateerd/verzadigd en in een rustige omgeving perfect spiritualiteit ervaren.


Je kunt het ook zien als een uitnodiging om zelf ook op die manier te kijken. Niet als iets dat je maar moet geloven, of als iets dat bewezen kan worden (dat kan het niet).


Mja, ik geef toe dat er weleens zweverige statements worden gedaan, vele door mijzelf.

Maar zoals gezegd, spiritualiteit kun je alleen zelf ervaren. Degene die erdoor geraakt zijn kunnen echter weleens wat over-enthousiast worden, maar willen vaak alleen maar graag dat anderen dit ook ervaren. Ze willen anderen erop aansturen dat niet alles in het leven gebaseerd hoeft te zijn op bewijzen en logica. En ook zijzelf zijn op een spirituele reis, waarin zij wellicht nog veel moeten leren over/werken aan hun spiritualiteit meer verfijnd de wereld in brengen.
Klik om te vergroten...

Nee, verbindingen worden aantoonbaar verbroken gedurende bepaalde trips.
Als het niet herkenbaar is als spiritualiteit, waarom zou iemand dat dan spiritueel noemen.
En ja, somige stoppen jomanda in die hoek, net als spirit science (op youtube, als je een keer wilt lachen), dat is het probleem van een vage term die iedereen kan gebruiken of misbruiken.

Als niemand met bewijs ervan kan komen, waarom zou ik het dan moeten aan nemen(of iemand anders, zoals jezelf)

(Nuchter) dat kan, net als bidden, mediteren, etc, het is jezelf ergens van overtuigen, ik had het over meer fysieke omstandigheden die gebruikt worden om dingen te ervaren die aan het spirituele of religieuze worden toegewezen.

Dat je enthousiast bent juig ik alleen maar toe,
Waar ik me wel eens zorgen over maak zijn bepaalde uitspraken die onbedoeld negatieve gevolgen kunnen hebben.
Hoe heb je de dat bepaald, een mechaniek, een methode die je bij kan stellen of alleen met gevoel?

Een vriendin had kiespijn, 2 jaar later nog steeds al waren er al 4 kiezen, 2 snij tanden uitgevallen, dit had ze verborgen gehouden tot dat haar 2 voortanden afbrokkelden tijdens het eten van de soep.
Ze geloofde in haar alternatieve geneeswijze en heeft alle hulp geweigerd, een jaar later lag ze in het ziekenhuis, kaak aangetast, haar gezicht vervormt. Dit in Nederland in (toen) 2018 bij een 100% verzekerd persoon(aanvullende tandarts verzekering) daar loop je dan, 28 jaar met een scheef gezicht en een kunst gebit.

En als ik dan trip advies lees huiver ik wel eens.....
8
8️⃣6️⃣Lid
01-01-2024, 00:00
#10
@Robbert40
Ik zeg dat je de definitie van spiritualiteit niet snapt nee, en dat is een feit en geen beschuldiging.

je hebt gevoel en verstand. Als je de dingen op verstand doet ben je rationeel, als je dingen op je gevoel doet ben je spiritueel bezig.

DAT is spiritualiteit.

Je verward 'spiritualiteit' met 'geloven in', maar dat is dus niet hetzelfde.
R
Robbert40Lid
01-01-2024, 00:00
#11
acht.zes zei:
@Robbert40
Ik zeg dat je de definitie van spiritualiteit niet snapt nee, en dat is een feit en geen beschuldiging.

je hebt gevoel en verstand. Als je de dingen op verstand doet ben je rationeel, als je dingen op je gevoel doet ben je spiritueel bezig.

DAT is spiritualiteit.

Je verward 'spiritualiteit' met 'geloven in', maar dat is dus niet hetzelfde.
Klik om te vergroten...
Ahhh, dingen op gevoel doen, concreet en vaag tegelijk :tongueout:
Maar wel duidelijker dan wat sommige onder die noemer stoppen.
Veelal gaat spiritualiteit samen met het accepteren van pseudo wetenschappelijke of boven natuurlijke claims, vandaar mijn bezorgtheid.
D
De ZandmanLid
01-01-2024, 00:00
#12
Spiritualiteit bezie ik als " zweverig, iets met de menselijke geest, en, zeer zeker niet helder en duidelijk".
Éne Jomanda, sjamanen, tjaaa.
Jomanda beschouw ik als een misbruikster van een stukje van deze materie. Verder staan deze lieden er volkomen buiten.
Maar een sjamaan? Dat ligt al wat anders.
En dan bedoel ik een sjamaan van een inboorlingenstam ergens in een oerwoud.
Dus niet een een of andere prof. Of mr. Djibouti uit een telegraaf advertentie, die ervoor kan zorgen dat je geliefde terugkeert oid, en je een watertje verkoopt met wat Spaanse peper erin voor 1500 euro.
Dat zijn criminelen.
Ikzelf houd me er verre van, de spirituele aangelegenheden.
Ingestraald kraanwater, of niet.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#13
Robbert40 zei:
Nee, verbindingen worden aantoonbaar verbroken gedurende bepaalde trips.
Als het niet herkenbaar is als spiritualiteit, waarom zou iemand dat dan spiritueel noemen.
En ja, somige stoppen jomanda in die hoek, net als spirit science (op youtube, als je een keer wilt lachen), dat is het probleem van een vage term die iedereen kan gebruiken of misbruiken.
Klik om te vergroten...
Iemand die zich voelt aangetrokken tot spiritualiteit zal het kaf van het koren scheiden.

Robbert40 zei:
Als niemand met bewijs ervan kan komen, waarom zou ik het dan moeten aan nemen(of iemand anders, zoals jezelf)
Klik om te vergroten...
Wederom, het draait niet om bewijs en ook niet om dingen aan te nemen of te geloven van anderen. (Echte) spiritualiteit draait om zelf het experiment te doen, om zelf te gaan kijken. Een ander kan je hoogstens inspireren om dat te gaan doen.

Robbert40 zei:
Dat je enthousiast bent juig ik alleen maar toe,
Waar ik me wel eens zorgen over maak zijn bepaalde uitspraken die onbedoeld negatieve gevolgen kunnen hebben.
Klik om te vergroten...
Ja, dat is helaas iets dat weleens kan voorkomen.


Legio Patria Nostra zei:
Spiritualiteit bezie ik als " zweverig, iets met de menselijke geest, en, zeer zeker niet helder en duidelijk".
Éne Jomanda, sjamanen, tjaaa.
Jomanda beschouw ik als een misbruikster van een stukje van deze materie. Verder staan deze lieden er volkomen buiten.
Maar een sjamaan? Dat ligt al wat anders.
En dan bedoel ik een sjamaan van een inboorlingenstam ergens in een oerwoud.
Dus niet een een of andere prof. Of mr. Djibouti uit een telegraaf advertentie, die ervoor kan zorgen dat je geliefde terugkeert oid, en je een watertje verkoopt met wat Spaanse peper erin voor 1500 euro.
Dat zijn criminelen.
Ikzelf houd me er verre van, de spirituele aangelegenheden.
Ingestraald kraanwater, of niet.
Klik om te vergroten...
Probleem met spiritualiteit in zijn geheel als zweverig te beschouwen en er niets van te willen weten, is dat je wellicht het spreekwoordelijke kind samen met het badwater weggooit.

Ja, er is een hoop zweverigheid en onzinnigheid rondom spiritualiteit, maar wat als er een kern van waarheid is die immens waardevol kan zijn voor je leven? Zoals hierboven gezegd is het toch een kwestie van het kaf van het koren scheiden.
र
रतिLid
01-01-2024, 00:00
#14
Mindless zei:
Ik zie de flyers al voor me:

"Elke vrijdagavond Space Yoga bij yogaschool De Trippende Lotus. Verkoop van losse zegels bij de balie."
Klik om te vergroten...
:tilttearlaugh::tongueout::innocent::tonguewink:
v
verwonderingLid
01-01-2024, 00:00
#15
שמש zei:
1p-LSD en ALD-52 & truffles zijn wel legaal... :) Maar participanten kunnen natuurlijk (officieel) ook zelf ergens hun tripjes kopen en meenemen...)
Ik denk trouwens niet echt aan een school, maar meer een soort guerilla yoga- ergens afspreken op een festival, waar ze sowieso al naar toe gaan, of evt voor twee dagen of zo een vakantiehuisje huren in een leuk natuurgebiedje...
Klik om te vergroten...
Op Psy-Fi zit je helemaal aan het juiste adres. :wink:

Waar kan ik me inschrijven? :)
र
रतिLid
01-01-2024, 00:00
#16
verwondering zei:
Op Psy-Fi zit je helemaal aan het juiste adres. :wink:

Waar kan ik me inschrijven? :)
Klik om te vergroten...
Ik zal hier tzt wel een oproepje plaatsen :praying:

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
1...56789
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."