3mmc. Wauw.

Dag iedereen!

Ik wilde eens een post plaatsen over 3mmc. Toen ik het voor de eerste keer ging gebruiken kon ik er weinig (positieve) berichten over vinden en het viel me op dat het vooral gesnoven werd. Hierdoor was ik nogal pessimistisch en dacht ik eigenlijk dat het een totale flop zou worden. Integendeel!

Ik heb in de zomer van 2014 voor het eerst drugs gebruikt. Mijn eerste keer XTC was super, maar sinds ik 3mmc heb gedaan heb ik een nieuwe favoriet.

Ik heb bij een smartshop in mijn stad de capsules gehaald. Dit zijn capsules met poeder, dus doseren leek mij niet echt mogelijk. Ik ben dus begonnen met één capsule. Het duurde ongeveer 20 minuten voordat ik het langzaam begon te voelen. In tegenstelling tot X, dat klapt er bij mij altijd keihard in. Lampen werden steeds mooier, mijn hele lichaam tintelde en muziek klonk nog nooit zo goed. Ik heb constant een pretbek gehad en alles was zo leuk. Na ongeveer 2 uur wilde ik toch graag nog een. En het mooie was, in tegenstelling tot XTC, dat ik totaal geen ups of downs heb gehad. Ik heb de hele avond (en ochtend tot een uurtje of 12 's middags :P) heerlijk geleidelijk gespaced! En daar waar iedereen om mij heen grote pupillen had en de kaken hard heen en weer gingen, liep ik er aardig 'normaal' bij (dit heb ik af en toe gechecked bij mensen, ookal zou het me op dat moment zelf niks geboeid hebben). Ik heb er in totaal 4 gehad met steeds 2 á 3 uur ertussen. Ach, het was oud en nieuw, dan mag dat wel eens

Ik heb de hele tijd ontzettend veel energie gehad. Ik wilde niet stilstaan en heb dus alleen maar gedanst en oh, wat hield ik van iedereen. Ik heb nog nooit met zoveel mensen gekletst en ik heb een super leuke tijd gehad. En, dit is misschien nog wel het grootste voordeel aan zo'n geweldige drug, totaal geen kater de dagen erna! Ik was de volgende dagen gewoon weer fit.

Maaaaaar.. Er waren ook 'nadelen'. Ik vond ze vergeleken met XTC niet heel veel voorstellen, maar ze waren er wel:
-klamme handjes. Constant warm en toch wel veel gezweet.
-kaakspierpijn. Ookal schaatsten mijn kaken niet constant, ik duwde wel veel mijn kaken op elkaar.

Als ik 3mmc met XTC vergelijk vind ik ze eigenlijk heel veel op elkaar lijken. 3mmc lijkt dan wel een beetje de biologische variant van X met veel minder bijwerkingen. Ik raad iedereen aan om dit eens te proberen.

Ik heb trouwens ook nog een paar vragen. Ik ben dus zoals je wel kan zien absoluut geen expert op het gebied van drugs. Doe het bijna nooit, maar ben wel benieuwd naar de werking. Wat zit er in X dat in 3mmc niet zit?
Men zegt daarnaast dat X het leukste is. Ik wil namelijk ool niet halucineren ofzo. Zijn jullie het er dan mee eens of is er nog een leuke aanrader?

XOXO

Intressant, ik wist niet dat 3-MMC oraal ook zulke potentie had. Thanks voor het delen!

Om je vragen even te beantwoorden: in 'goede' XTC zit enkel de werkzame stof MDMA, dat is gewoon een andere stof dan 3-MMC. Het bindingsprofiel van de laatste is niet bekend, in tegenstelling tot het profiel van MDMA, dus er valt te speculeren in welke mate deze bindingen(en daarmee grotendeels effecten) van elkaar verschillen.

Daarnaast zijn er zoveel leuke drugs, die wel of geen hallucinaties opwekken, het is erg lastig om te zeggen dat XTC de 'leukste' is. Aanraders hangen ook af van wat het is dat je zoekt in een drug, verschillende mensen vinden verschillende dingen leuk. Gezien het feit dat je 3-mmc en XTC leuk vindt is 6-APB, 4-FA, methylone of amfetamine misschien iets voor jou? Google kan je wel duidelijk vertellen wat de verschillen zijn.

Daarnaast vindt ik 3-mmc een 'MDMA-light met minder bijwerkingen noemen' een beetje riskant. cathinones staan niet bepaald bekend om hun 'gezonde' uitwerking, de meeste (en dus hoogstwaarschijnlijk ook 3-mmc, alhoewel ik hier verder niet specifiek naar gezocht heb) zijn cardiotoxisch.

Fool zei:

Daarnaast vindt ik 3-mmc een 'MDMA-light met minder bijwerkingen noemen' een beetje riskant. cathinones staan niet bepaald bekend om hun 'gezonde' uitwerking, de meeste (en dus hoogstwaarschijnlijk ook 3-mmc, alhoewel ik hier verder niet specifiek naar gezocht heb) zijn cardiotoxisch.

Klik om te vergroten...

3-MMC is een zeer giftig goedje (en dus niet alleen slecht voor het hart). Maar goed, laten we wel wezen: de meeste RC's zijn van oorsprong niet bestemd voor menselijke consumptie.

Ik heb dit stofje onlangs geprobeerd, heb het wel allemaal in snuifjes opgenomen, ik vond dit stofje nog gezellig op zen eigen.

http://drugsforum.nl/viewtopic.php?f=21&t=54837

Rare vraag misschien maar waar kun je 3mmc krijgen? En snuif je het net als coke of neem je het als pilletje in?

Thee zei:

Rare vraag misschien maar waar kun je 3mmc krijgen? En snuif je het net als coke of neem je het als pilletje in?

Klik om te vergroten...

Zoals ik al in mijn tripreport beschreef kon ik het gewoon in een smartshop halen, maar ik weet niet of dat overal zo is en of dat is uberhaupt is toegestaan. Blijkbaar kun je het vaak in poedervorm krijgen, maar ik zou adviseren om het te slikken. Uit de tripreports die ik heb gelezen lijkt het snuiven wel sneller te werken en geeft het even een high, maar is het niet zo effectief en geeft het ook niet de effecten die het geeft als je het slikt. Die van mij zaten al in een capsule. Geen idee of die smartshop dat dan zelf doet of ze ook zo aangeleverd krijgt.

Ik ben trouwens heel benieuwd naar jullie ervaringen, dus laat die hier gerust achter!

Xoxo

De meeste RCs lijken qua structuur sterk op MDMA (verkoopnaam xtc), zo hebben ze allemaal de benzeenring met de een staart met een methylgroep er aan en een N+H atoom aan het einde (Fenylethylamine met een methylgroep er aan geplakt dus).

Ze plakken elke keer een ander atoompje aan vast en je hebt een andere stof wat dan een RC wordt genoemd.

Het verschil zit hem echter meestal in of er iets aan de (2de,) 3de of 4de schakel van de benzeenring geplakt is. Als je geen atoom plakt aan deze schakelplekken plakt krijg je een amfetamine effect, als je alleen een atoom plakt aan de 3de schakel krijg je lichte serotonine (en oxytocine) effecten (zoals bij 3MMC), als je een atoom plakt aan de 4de schakel van de benzeenring krijg je hoge serotonine (en oxytocine) effecten (zoals bij 6APB & 4FMP) en als je een atoom plakt aan de 3de & 4de schakel krijg je de hoogste extra toegevoegde serotonine (en oxytocine) effecten (zoals bij MDMA). Al deze stoffen werken hiernaast ook altijd op de dopamine in.

3MMC geeft dus eigenlijk effecten die lijken op amfetamine met lichte MDMA (serotonine en oxytocine) effecten, van oxytocine vooral wordt je erg 'amicaal'. Dit zorgt voornamelijk voor een minder sterke 'piek' dat de effecten iets langer aan blijven en dat de kater een stuk genadiger is.

Dit is een hele platte uitleg en er zitten veel uitzonderingen bij maar bij het overgrote deel gaat dit wel op, hierbij is ook wel relevant om toe te voegen dat MDMA meestal 'gezonder' is dan de meeste RCs.

JMThomas zei:

De meeste RCs lijken qua structuur sterk op MDMA (verkoopnaam xtc), zo hebben ze allemaal de benzeenring met de een staart met een methylgroep er aan en een N+H atoom aan het einde (Fenylethylamine met een methylgroep er aan geplakt dus).

Klik om te vergroten...

Enige nuance is hier wel gepast, het merendeel van de stimulerende RC's zijn amfetamines, ja. Echter, het is zaak om op te letten dat er nog een significant verschil zit tussen het lijken op MDMA en Amfetamine(ja, ze schelen niet zoveel qua structuur, wel qua effect).

Het verschil zit hem echter meestal in of er iets aan de (2de,) 3de of 4de schakel van de benzeenring geplakt is. Als je geen atoom plakt aan deze schakelplekken plakt krijg je een amfetamine effect, als je alleen een atoom plakt aan de 3de schakel krijg je lichte serotonine (en oxytocine) effecten (zoals bij 3MMC), als je een atoom plakt aan de 4de schakel van de benzeenring krijg je hoge serotonine (en oxytocine) effecten (zoals bij 6APB & 4FMP) en als je een atoom plakt aan de 3de & 4de schakel krijg je de hoogste extra toegevoegde serotonine (en oxytocine) effecten (zoals bij MDMA). Al deze stoffen werken hiernaast ook altijd op de dopamine in.

Klik om te vergroten...

Handige stelregel inderdaad, maar blijkt niet altijd op te gaan. 3-FA heeft bijvoorbeeld een hele lage affiniteit voor serotonine, maar veel meer voor dopamine. Zullen we oxytocine er voor het gemak buiten laten? De effecten van MDMA komen inderdaad (onder meer) tot stand door de effecten van serotonine op de extra vrijgekomen oxytocine, maar dit hormoon is zó breed dat je nog geen duidelijke uitspraken kunt doen over de effecten hiervan onder invloed van verschillende soorten drugs.

3MMC geeft dus eigenlijk effecten die lijken op amfetamine met lichte MDMA (serotonine en oxytocine) effecten, van oxytocine vooral wordt je erg 'amicaal'. Dit zorgt voornamelijk voor een minder sterke 'piek' dat de effecten iets langer aan blijven en dat de kater een stuk genadiger is.

Klik om te vergroten...

Hier kan ik mij bijna helemaal in vinden, behalve dan het verhaal over oxytocine. Dit is een amper onderzochte stof en uitspraken doen over het vrijkomen van een (in dit geval) hormoon is nogal gewaagd. Vooral omdat oxytocine zo veelzijdig is en met vanalles gecorreleerd wordt.

hierbij is ook wel relevant om toe te voegen dat MDMA meestal 'gezonder' is dan de meeste RCs.

Klik om te vergroten...

Hoe kom je erbij dan MDMA gezonder is dan de meeste RC's? Ja, van MDMA zijn de risico's duidelijker, maar er is ook van bekend dat deze nogal destructief is voor bepaalde cellen in je hersenen. Gezonder dan de meeste RC's zou ik MDMA allerminst niet durven te noemen.

Een maatje van mij is er net mee bezig en had een heel zware inslag bij vijftig miligram. Dit is geen grote persoon 1m,63 , 50kg en 23jaar, ligt 50 mg nassaal te hoog voor hem of is zal hij van minder geen effect hebben?

Maar 3-FA heeft geen hogere affiniteit voor de serotonine-reuptake-transporter dan amfetamine zelf, ik zie niet helemaal wat die derde substitutie hiermee te maken heeft? Vaak klopt het inderdaad wel, maar het is zeker geen stelregel waarmee je hetzelfde voor andere stoffen aan kunt nemen.

Klik om te vergroten...

Ik was onder de indruk dat amfetamine vrijwel geen effect heeft op de serotonine afgifte en 3FA licht effect hierop heeft.

Inderdaad, oxytocine is erg belangrijk voor het effect van bijvoorbeeld MDMA, maar ik dacht dat het niet alleen kwam door de extra vrijlaten van deze stof, maar dat ook het effect van de neurotransmitters óp oxytocine zelf belangrijk was. Maar het punt is dat oxytocine zó veelzijdig schijnt te zijn dat je hiermee niet goed effecten kunt voorspellen, ik meende zelfs een tijd geleden een onderzoek tegen te komen die aantoonde dat oxytocine mensen racistischer maakte. (Pin me hier niet op vast)

Klik om te vergroten...

Was een onderzoek uitgevoerd door Nederlandse onderzoekers waaruit geconcludeerd werd dat vooral de 'ingroup' geliefder wordt bij verhoging van oxytocine in het bloed waardoor het contrast met de 'outgroup' versterkt wordt en eerder tot 'racisme' leid. Wel interessant ja, gezien de gigantische molecuulstructuur van oxytocine zal deze wel vrij veelzijdig wezen in functies.

Ik geloof juist dat er veel meer aan te pas komt dan enkel serotonine en oxytocine, er zijn vele malen meer neurotransmitters en hormonen in je lichaam die belangrijk zijn voor de effecten, bijvoorbeeld de verhoogte afgifte van dopamine onder invloed van 3-FA schijnt deze stof weer speciaal op zijn eigen manier te maken.

Klik om te vergroten...

Zijn ook veel meer neurotransmitters die een belangrijke rol er in spelen, zoals ik al zei, is een beetje platte uitleg aan mijn kant, maar dopamine en serotonine (en wellicht oxytocine) geven wel bij verre het sterkst merkbare effect.

Ook Fluoride slikken is inderdaad niet gezond, maar dat bekend absoluut niet dat 4-FA slikken eenzelfde risico zou moeten dragen. Fluoride is zelfs een Micronutrient. En ja, 4-FA zal ongetwijfeld oxidatieve stress veroorzaken, maar dat doen tot nu toe alle bekende amfetamines(ook MDMA) en is niet zo schokkend.

Klik om te vergroten...

Ik ben bang dat ik moet toegeven dat het verschil in gezondheidsrisico tussen MDMA en RCs niet echt duidelijk naar voren komt.

JMThomas zei:

Maar 3-FA heeft geen hogere affiniteit voor de serotonine-reuptake-transporter dan amfetamine zelf, ik zie niet helemaal wat die derde substitutie hiermee te maken heeft? Vaak klopt het inderdaad wel, maar het is zeker geen stelregel waarmee je hetzelfde voor andere stoffen aan kunt nemen.

Klik om te vergroten...

Ik was onder de indruk dat amfetamine vrijwel geen effect heeft op de serotonine afgifte en 3FA licht effect hierop heeft.

Klik om te vergroten...

Op deze pagina staan verschillende affiniteiten netjes uitgelijnd met bronvermeldingen erbij.

In Vitro Potency as Releasers of Monoamine Neurotransmitters 5HT:
d-Amphetamine: 1756 ± 94
3-Fluoroamphetamine (PAL-353): 1,937 ± 202

Klik om te vergroten...

Toegegeven dat het hier wel gaat om dexamfetamine, dat zou enig verschil kunnen maken. Ik kan alleen nergens de affiniteit van het racemische mensel of losse levo-amfetamine vinden.


Verder beginnen we het aardig eens te worden.

SirErick zei:

de meeste RC's zijn van oorsprong niet bestemd voor menselijke consumptie.

Klik om te vergroten...

De meeste RC's zijn van oorsprong "niet bestemd voor menselijke consumptie."

OT:

Ik heb met de meeste cathinonen last van blauwe ledematen, met andere woorden slechte bloedsomloop en vaatvernauwing. Dit is iets wat ik ook veel op internet lees en wat ook bij 3-MMC regelmatig schijnt voor te komen.

Dag allennn!

Ook ik heb sinds kort ervaring met 3mmc en XTC. Gezien er inderdaad weinig te vinden is over oraal 3MMC gebruik wil ik ook mijn ervaring met jullie delen.
Na een keer of 4 XTC te hebben gebruikt (wat ik super vond), waagde ik mij ook maar eens aan 3MMC. XTC vond ik persoonlijk toch nog wat te 'heftig', in mijn gevallen klapt XTC er ineens heel hard in, waarbij ik altijd 1 hangend oog heb en super veel 'smak' van de droge mond. Ook hallucineer ik na 1 pilletje XTC al aardig wat (dit vind ik niet storend maar geeft wel een overdreven lijp gevoel). Wel zijn de euforische gevoelens die hierbij omhoog komen heerlijk en ongekend!

Tijdens mijn laatste 3MMC ervaring begon ik met 1 pil zo rond 02:15. Na +- 20 minuten begon ik warme tintelingen te voelen, en kreeg ik wat meer energie. Ik merkte dat ik weer veel meer begon te praten. Vanaf 3:00 deed de pil zijn werking:
-Muziek klonk me zoooveel mooier in de oren
-Ik ervaarde een intense drang om te dansen, stilstaan wil niet meer
-Ik kreeg het erg warm, klamme handjes en verliefde gevoelens in mijn buik.
-Lampjes zien er veel mooier uit en lijken intenser te schijnen.
-Ook ervaar ik met 3MMC een lichte 'coke' effect; je voelt je onoverwinnelijk.

Zo rond 04:15 nam ik een tweede pilletje 3MMC, zodat ik op het hoogtepunt zou blijven. Normaal zou ik wat langer wachten maar het feest duurde maar tot 6 uur waardoor ik nog goed gebruik wou maken van de 3MMC effecten.

Na de tweede pil (die al wat sneller insloeg, plus minus 15 min) zit ik op mijn top qua euforische gevoelens. In tegendeel tot XTC heb ik met 3MMC en bijnemen een betere ervaring. Met 3MMC heb ik het gevoel meer op een constante lijn te blijven van energie en gelukzalige gevoelens, en wanneer de 3MMC uitwerkt heb je totaal geen last van een 'crash' maar merk je simpelweg dat je nuchter begint te worden.
Uiteraard is alles relatief; dus het verschil tussen op je top zitten met 3MMC en weer nuchter zijn is groot; dit kan de illusie wekken dat je moe bent terwijl je enkel het verschil merkt tussen lijp en nuchter zijn.

Verder kon ik na 3MMC niet slapen!! Uiteraard kun je hier een downer voor gebruiken indien gewenst. Verder was het enige nadeel met 3MMC dat ik ervaarde, een wat tintelende en soms ''slapende' linkerarm. Dit begon pas rond een uurtje of 8 in de ochtend tijdens mijn poging te slapen en heeft zo een 15 min aangehouden. Ook dit zal wel aan de vaatvernauwende effecten liggen van dit soort drugs.

Tot slot totaaal geen crash, niet moe geweest en nergens last van.
MEt 3MMC heb ik de avond van mijn leven gehad en vanwege de nihile bijwerkingen is dit tot zover mijn favoriete drug

SirErick zei:

Fool zei:

Daarnaast vindt ik 3-mmc een 'MDMA-light met minder bijwerkingen noemen' een beetje riskant. cathinones staan niet bepaald bekend om hun 'gezonde' uitwerking, de meeste (en dus hoogstwaarschijnlijk ook 3-mmc, alhoewel ik hier verder niet specifiek naar gezocht heb) zijn cardiotoxisch.

Klik om te vergroten...

3-MMC is een zeer giftig goedje (en dus niet alleen slecht voor het hart). Maar goed, laten we wel wezen: de meeste RC's zijn van oorsprong niet bestemd voor menselijke consumptie.

Klik om te vergroten...

Precies, cardiotoxisch was slechts één voorbeeld van wat het voor kwaad kan, had ik misschien niet helemaal duidelijk opgeschreven. :P

3FA heeft een atoom aan de 3de benzeenringschakel en dus "een hele lage affiniteit voor serotonine", komt overeen met wat ik verkondig dacht ik.

Oxytocine lijkt me relevant voor het verhaal aangezien het het verschil in effecten tussen amfetamine, mdma en alles wat daar tussenin zit voor een groot deel verklaart (behoefte aan knuffelen en intiem contact bijvoorbeeld).
Het staat niet als een deur maar er is veel onderzoek gedaan naar de effecten van oxytocine waaruit blijkt dat het vertrouwen en behoefte aan contact flink versterkt en grote bedrijven zoals Pfizer inc zijn bezig met het ontwikkelen van selectieve oxytocine agonisten gebaseerd op fenylethylamine manipulaties voor 'het behandelen van autisten'.
Een wetenschappelijk onderzoek naar de effecten van oxytocine onder invloed van MDMA of soortgelijke stoffen zal er nooit komen omdat dit niet uitvoerbaar is dus als je het zo bekijkt zal het nooit zwart op wit komen te staan nee.

Ik geloof zelf niet dat er met stoffen zoals 3mmc, 3/4fa, 6abp veel verschil is in effect met amfetamine en mdma behalve wat betreft de hoeveelheid serotonine (&oxytocine) die er vrij komt, kan het mis hebben maar volgens mij als er verschil optreed in effect licht het voornamelijk aan de mindset&setting van het moment van inname.

Er is geen keihard bewijs voor wat ik verkondig maar zolang er een beetje logische redenatie aan te pas komt en er geen tegenbewijs is waag ik me er graag aan, houdt de discussie ook een beetje gaande. Ik kan het echter zeker mis hebben en als dat het geval is geef ik het graag toe.

Gezonder is misschien niet het juiste woord maar er zit aanzienlijk minder risico aan verbonden, zo weet vrijwel iedereen wat een bruikbare dosis is en is er veel meer informatie over beschikbaar en zal een vertrouwd gevoel met een stof verminderde kans op een paniekaanval geven.
Bij MDMA is meerdere malen d.m.v. wetenschappelijk onderzoek vastgesteld dat alle hersencellen zich na gebruik op lange termijn volledig herstellen mits er geen 'buitensporig' gebruik plaats vindt, vergelijkbaar dus met alcohol.
MDMA heeft echter wel sterk effect op het (kunstmatig) ontwikkelen van depressie en maakt de stap naar andere drugs een stuk waarschijnlijker, niet zonder nadelige effecten dus.

Er is ook geen onderzoek gedaan naar de effecten van 3FA&4FA onder mensen (en dat zal er hoogstwaarschijnlijk ook nooit komen), ik durf echter mijn rechter bal er om te verwedden dat het slikken van fluor niet erg gezond is waarvan bekend is dat het aanzienlijke oxidatieve stress veroorzaakt, volgens mij mag er over het algemeen wel gesteld worden dat MDMA gezonder is dan de meeste RCs.

JMThomas zei:

3FA heeft een atoom aan de 3de benzeenringschakel en dus "een hele lage affiniteit voor serotonine", komt overeen met wat ik verkondig dacht ik.

Klik om te vergroten...

Maar 3-FA heeft geen hogere affiniteit voor de serotonine-reuptake-transporter dan amfetamine zelf, ik zie niet helemaal wat die derde substitutie hiermee te maken heeft? Vaak klopt het inderdaad wel, maar het is zeker geen stelregel waarmee je hetzelfde voor andere stoffen aan kunt nemen.

Oxytocine lijkt me relevant voor het verhaal aangezien het het verschil in effecten tussen amfetamine, mdma en alles wat daar tussenin zit voor een groot deel verklaart (behoefte aan knuffelen en intiem contact bijvoorbeeld).
Het staat niet als een deur maar er is veel onderzoek gedaan naar de effecten van oxytocine waaruit blijkt dat het vertrouwen en behoefte aan contact flink versterkt en grote bedrijven zoals Pfizer inc zijn bezig met het ontwikkelen van selectieve oxytocine agonisten gebaseerd op fenylethylamine manipulaties voor 'het behandelen van autisten'.
Een wetenschappelijk onderzoek naar de effecten van oxytocine onder invloed van MDMA of soortgelijke stoffen zal er nooit komen omdat dit niet uitvoerbaar is dus als je het zo bekijkt zal het nooit zwart op wit komen te staan nee.

Klik om te vergroten...

Inderdaad, oxytocine is erg belangrijk voor het effect van bijvoorbeeld MDMA, maar ik dacht dat het niet alleen kwam door de extra vrijlaten van deze stof, maar dat ook het effect van de neurotransmitters óp oxytocine zelf belangrijk was. Maar het punt is dat oxytocine zó veelzijdig schijnt te zijn dat je hiermee niet goed effecten kunt voorspellen, ik meende zelfs een tijd geleden een onderzoek tegen te komen die aantoonde dat oxytocine mensen racistischer maakte. (Pin me hier niet op vast)

Ik geloof zelf niet dat er met stoffen zoals 3mmc, 3/4fa, 6abp veel verschil is in effect met amfetamine en mdma behalve wat betreft de hoeveelheid serotonine (&oxytocine) die er vrij komt, kan het mis hebben maar volgens mij als er verschil optreed in effect licht het voornamelijk aan de mindset&setting van het moment van inname.

Klik om te vergroten...

Ik geloof juist dat er veel meer aan te pas komt dan enkel serotonine en oxytocine, er zijn vele malen meer neurotransmitters en hormonen in je lichaam die belangrijk zijn voor de effecten, bijvoorbeeld de verhoogte afgifte van dopamine onder invloed van 3-FA schijnt deze stof weer speciaal op zijn eigen manier te maken.

Er is geen keihard bewijs voor wat ik verkondig maar zolang er een beetje logische redenatie aan te pas komt en er geen tegenbewijs is waag ik me er graag aan, houdt de discussie ook een beetje gaande. Ik kan het echter zeker mis hebben en als dat het geval is geef ik het graag toe.

Klik om te vergroten...

Graag, logische redenaties houd ik van

Gezonder is misschien niet het juiste woord maar er zit aanzienlijk minder risico aan verbonden, zo weet vrijwel iedereen wat een bruikbare dosis is en is er veel meer informatie over beschikbaar en zal een vertrouwd gevoel met een stof verminderde kans op een paniekaanval geven.
Bij MDMA is meerdere malen d.m.v. wetenschappelijk onderzoek vastgesteld dat alle hersencellen zich na gebruik op lange termijn volledig herstellen mits er geen 'buitensporig' gebruik plaats vindt, vergelijkbaar dus met alcohol.
MDMA heeft echter wel sterk effect op het (kunstmatig) ontwikkelen van depressie en maakt de stap naar andere drugs een stuk waarschijnlijker, niet zonder nadelige effecten dus.

Er is ook geen onderzoek gedaan naar de effecten van 3FA&4FA onder mensen (en dat zal er hoogstwaarschijnlijk ook nooit komen), ik durf echter mijn rechter bal er om te verwedden dat het slikken van fluor niet erg gezond is waarvan bekend is dat het aanzienlijke oxidatieve stress veroorzaakt, volgens mij mag er over het algemeen wel gesteld worden dat MDMA gezonder is dan de meeste RCs.

Klik om te vergroten...

Ook hier is het punt dus weer dat minder beschikbare informatie niet evenredig is met minder risico, we weten van MDMA dat er gewoon erg veel risico hangt aan te frequent gebruik. Als je MDMA binnen normale doseringen één keer per drie maanden gebruikt, ja dan heeft het niet zoveel risico, maar de meeste drugs worden in hogere frequenties gebruikt.

Ook Fluoride slikken is inderdaad niet gezond, maar dat bekend absoluut niet dat 4-FA slikken eenzelfde risico zou moeten dragen. Fluoride is zelfs een Micronutrient. En ja, 4-FA zal ongetwijfeld oxidatieve stress veroorzaken, maar dat doen tot nu toe alle bekende amfetamines(ook MDMA) en is niet zo schokkend.

Zucht

Ze gaan ook gewoon vrolijk verder hè

Ja, maar ze mogen van mij het laatste woord hebben hoor.

Thee zei:

Rare vraag misschien maar waar kun je 3mmc krijgen? En snuif je het net als coke of neem je het als pilletje in?

Klik om te vergroten...

Drie keer raden je kan het snuiven of bommen.