Eerste keer XTC afgelopen weekend (heftig)

Markiee zei:

Ik ga wel vaak even een rondje wandelen en dan steek ik een paar sigaretten op. Verder heb ik gisteren wel gewerkt in het kader van de afleiding alleen blijf ik er maar aan denken wat ik ook doe. Maar wel bedankt voor de tips

Klik om te vergroten...

Komt goed jongen. Ik heb ook eens een te hoge dosis genomen. Je voelt je erg verward, vergeet veel dingen en voelt alsof je niet in je lichaam zit. Dit kan wel ff duren. Bij mij ongeveer 1 - 1,5 week. Je moet gezond eten, fruit, vifit drink ofzo. En geloof me het komt echt wel goed maar je lichaam heeft gewoon even een klap gekregen.
Mocht je het willen kan je mij een pb sturen.

Stonologie zei:

Juist wel. Serotonine is zwaar sederend. Daarom zijn hoge dosissen down en onderkoeling is natuurlijk algemeen bekend. Het dempt dus zelfs de extreme noradrenaline.

Klik om te vergroten...

Bij het (potentieel levensgevaarlijke) serotoninesyndroom is oververhitting toch echt een van de meest bekende symptomen. Ik geloof meteen dat onderkoeling uiteindelijk ook op kan treden (er kan zóveel met het menselijk lichaam gebeuren als er een cascade van schadelijke complexe reacties in gang wordt gezet na een extreem event zoals een overdosis…), maar hoe jij het nu stelt lijkt het net of het (puur) de noradrenaline zou zijn die voor de oververhitting zorgt, of lees ik dat verkeerd? Dat serotonine ook sedatieve eigenschappen heeft sluit niet uit dat het de neiging heeft tot gevaarlijke hyperthermie te leiden wanneer in overdaad aanwezig; dit is juist een van de meest linke bijwerkingen van (een overkill aan) serotonerge middelen.

* Edit: denk sowieso dat het op zoveel fronten afhankelijk is van de betrokken receptoren, delen van de hersenen en tig andere factoren hoe en of serotonine tot veranderingen, stijging of daling, van de lichaamstemperatuur leidt. Je kunt de werking van serotonine (en receptoren en neurotransmitters in het algemeen) ook niet effe 123 simpel samenvatten. Ik bedoelde vooral te zeggen met mijn eerste reactie dat in de specifieke situatie van MDMA-overdosis je in eerste instantie eerder aan oververhitting dan aan onderkoeling zou denken, zonder verdere context te hebben. Daarmee wil ik niks ontkrachten m.b.t. het verhaal van TS, want dit soort processen zijn gewoon veel complexer dan wij (ik toch) kunnen beoordelen.

Ik vond het gewoon opmerkelijk dat hypothermie als kenmerkend werd beschreven voor een overdosis MDMA.

Wow heftig man!

Er is vast al heel erg veel gezegd. Maar ik kan vooral zeggen dat je dankbaar mag en moet zijn dat het overleeft hebt!

Laat dit een les zijn! Maar ik neem aan dat dat het wel is nu..

Een effect van alcohol en MDMA is hier niet relevant?
Dat er geen neurotransmitter op z'n plek zit geloof ik direct maar hoe leidt dit tot hypothermie?
Puur volgens logica; alcoholgebruik gaat vaak samen met hypothermie.
MDMA afaik nooit.

Misschien was 3.5 pil ook iets teveel voor de eerste keer. Het is maar een idee hoor. Doe voortaan even onderzoek voordat je aan drugs begint zou ik adviseren. Begin met een kwartje of hooguit een halve. En dan goed bijhouden hoelaat je die genomen hebt. Voel je niks? Wacht dan nog maar even voordat je meer gaat nemen. Een beetje huiswerk had je deze bijna doodservaring kunnen besparen.

Dank voor alle reacties. Ik heb er heel erg van geleerd van mijn bijna doodervaring. Een vriend van mij heeft toevallig van dezelfde dealer mdma gekocht en die had bij een halfje al dezelfde ervaringen als ik en die heeft zelfs 3 dagen op de intensive care gelegen vorig weekend. Ik ga er dan bijna van uit dat het versneden is met nog allerlei andere stoffen waar je lichaam niet voor bestemd is of in combinatie met MDMA hartstikke gevaarlijk is.

Ik ben dan wel benieuwd welk middel er bij / in gezeten heeft... Jammer dat dat speculeren wordt...

Als ik de Red Alert app van het Trimbos instituut raadpleeg dan zie ik verschillende waarschuwingen voor vervuilde pillen,
deze bevatten (o.a.) MDMA en / of 4-CMC, a-D2PV, of dimethylpentylon ...

Geen middelen die ik (met een zoekmachine...) in verband kan brengen met ernstige onderkoeling.

Wellicht is de overdosis en de combinatie met MDMA bij jou de oorzaak geweest.

Hoe gaat ie tegenwoordig?

New Dawn zei:

Ik ben dan wel benieuwd welk middel er bij / in gezeten heeft... Jammer dat dat speculeren wordt...

Als ik de Red Alert app van het Trimbos instituut raadpleeg dan zie ik verschillende waarschuwingen voor vervuilde pillen,
deze bevatten (o.a.) MDMA en / of 4-CMC, a-D2PV, of dimethylpentylon ...

Geen middelen die ik (met een zoekmachine...) in verband kan brengen met ernstige onderkoeling.

Wellicht is de overdosis en de combinatie met MDMA bij jou de oorzaak geweest.

Hoe gaat ie tegenwoordig?

Klik om te vergroten...

Het gaat, ik volg EMDR therapie om het te verwerken.

Markiee zei:

na een half uur merkte ik nog niks. Ik nam er nog 2 in en even later nog is 1 (totaal 3,5 pil).

Klik om te vergroten...

Classic mistake

Markiee zei:

Vandaag is het precies een week geleden en heb ik heel erg het gevoel dat ik weer een terugslag heb op het gebied van hoe ik me voel. Ik ben huilend wakker geworden en ik merk aan mezelf dat ik zo niet meer verder kan. Het vreet me echt alleen maar op

Klik om te vergroten...

Markiee zei:

Ik heb niks op de planning. Ik heb mijn hoofd er niet bij, ik blijf maar aan die gebeurtenis denken. Het vreet me op, ik ben er klaar mee.

Klik om te vergroten...

Dit soort gedachtepatronen zijn ook onderdeel van de kater. Het kan inderdaad heel naar zijn. Je hebt ook iets heel heftigs meegemaakt. Wat misschien helpt is om jezelf eraan te herinneren dat je dit soort gevoelens deels ervaart vanwege de dip van MDMA. Het wordt binnenkort weer beter. In de tussentijd kun je het best even rust nemen, goed voor jezelf zorgen, en het belangrijkste: jezelf vergeven voor wat er is gebeurt.

Het is misschien niet goed gegaan, maar zie het als een leermoment. Er zijn heel veel mensen die een dubbele dosis nemen als ze nog niks denken te voelen. Daarna word je dubbel zo hard afgestraft als de pil wel inklapt. Vandaar ook mijn bovenstaande reactie met 'classic mistake'. Sorry, die klonk misschien niet heel meelevend. Maar probeer het voor jezelf ook zo te relativeren: heel veel mensen zijn jou voorgegaan met dezelfde fout. Nu heb je geleerd dat je een enorme klap kan krijgen als je kiest voor de 'double down' optie wanneer je nog niks voelt. Het was een harde les, maar je hebt ervan geleerd, en vanaf nu kan het alleen nog maar beter gaan

Geef de les die je hebt geleerd ook door: "mensen, neem nooit een tweede pil als de eerste niet werkt."

Wollukker zei:

Ik denk dat TS al wel in ziet dat het niet heel handig was nee.

Overigens verbaast het me dat je na de wijzende vinger wel de combi met benzo's in mindere mate verheerlijkt. Beter doe je dit niet in het kader van harm reduction.

Klik om te vergroten...

tja, die is wel lastig inderdaad. Is ook een beetje voor "zelf-arts" spelen. En aan de andere kant zijn Benzos ook extreem heftig. Ik bedoelde meer voor 1 malig, om je ergens uit te kunnen trekken, en niet om maanden te gebruiken als aparte drug. Je kan er lang of kort over wezen, maar 1 keer teveel van een sythethische drug, met daar tegenover 1 benzo... het is allebei drugs. Immers een alcoholist krijgt bij afkick ook kortdurend benzo's om de ontwenning tegen te gaan. Bij een epileptische aanval wordt rectaal 50mg Diazepam naar binnen gepropt en prefentief clonazepam gegeven. Uiteindelijk is alles (muv paddos, salvia bv) gesyntetiseerd. Was eigenlijk niet zo zeer om te verheerlijken, maar meer als waarschuwing. Van mijn kant niet het best verwoord idd. Arts raadplegen is altijd de beste optie. Ik had zelf dus pas die slechte ervaring met 6-apb. Dus ik bracht er ff te snel een benzo bij.

Dus ik geef je 100% gelijk, was niet m'n beste post. Benzo's zijn sterk af te raden voor langer gebruik dan een paar dagen en idd op advies van een arts. Over dat serotonineprobleem overigens, die is echt risky.

Verheerlijken was iig totaal niet de bedoeling, want ik weet echt wel dat een benzoverslaving een van de meest heftigste is om vanaf te komen. En de harm reduction doe je idd van te voren, door te lezen en niet over die grenzen te gaan. Heb je ook geen andere troep nodig. Dus eensch met @Wollukker

Ik denk dat TS al wel in ziet dat het niet heel handig was nee.

Klik om te vergroten...

Ja is ook wel weer zo.

mrorange zei:

tja, die is wel lastig inderdaad. Is ook een beetje voor "zelf-arts" spelen. En aan de andere kant zijn Benzos ook extreem heftig. Ik bedoelde meer voor 1 malig, om je ergens uit te kunnen trekken, en niet om maanden te gebruiken als aparte drug. Je kan er lang of kort over wezen, maar 1 keer teveel van een sythethische drug, met daar tegenover 1 benzo... het is allebei drugs. Immers een alcoholist krijgt bij afkick ook kortdurend benzo's om de ontwenning tegen te gaan. Bij een epileptische aanval wordt rectaal 50mg Diazepam naar binnen gepropt en prefentief clonazepam gegeven. Uiteindelijk is alles (muv paddos, salvia bv) gesyntetiseerd.

Klik om te vergroten...

Ik wil niet de moraalpolitie uithangen, maar hier bagatelliseer je weer

Je moet er rekening mee houden dat mensen, zonder enige kennis van benzo's, jouw reacties lezen en heel snel de foutieve conclusie kunnen trekken dat ze allemaal niet zo heftig zijn en dat je het best een paar keer kan gebruiken "zolang het maar niet langer dan een paar dagen is" zonder enige negatieve gevolgen. Je ziet aan de eerste post van TS dat iemand zonder kennis of ervaring heel makkelijk verkeerde en levensgevaarlijke keuzes kan maken.

Was jij momenteel niet aan het afkicken van benzo's? Ik kan me dan toch voorstellen dat jij als geen ander weet hoe schadelijk en extreem verslavend benzo's kunnen zijn? Ook na slechts 1x of 2x gebruik.

Jouw quote van afgelopen zaterdag:

mrorange zei:

Ja echt he?, dan hoef ik je inderdaad niet uit te leggen hoe ontzettend zwaar het is. Ik ga er gewoon keihard voor, want dit "geneesmiddel" is eigenlijk absurd. Het is een zeer zware hard drug. Voor mij ook geen benzo's meer. Nooit. Onder mn posts staat altijd: never say: never again. Maar voor benzos ga ik een uitzondering maken.

Klik om te vergroten...

mrorange zei:

tja, die is wel lastig inderdaad. Is ook een beetje voor "zelf-arts" spelen. En aan de andere kant zijn Benzos ook extreem heftig. Ik bedoelde meer voor 1 malig, om je ergens uit te kunnen trekken, en niet om maanden te gebruiken als aparte drug. Je kan er lang of kort over wezen, maar 1 keer teveel van een sythethische drug, met daar tegenover 1 benzo... het is allebei drugs. Immers een alcoholist krijgt bij afkick ook kortdurend benzo's om de ontwenning tegen te gaan. Bij een epileptische aanval wordt rectaal 50mg Diazepam naar binnen gepropt en prefentief clonazepam gegeven. Uiteindelijk is alles (muv paddos, salvia bv) gesyntetiseerd. Was eigenlijk niet zo zeer om te verheerlijken, maar meer als waarschuwing. Van mijn kant niet het best verwoord idd. Arts raadplegen is altijd de beste optie. Ik had zelf dus pas die slechte ervaring met 6-apb. Dus ik bracht er ff te snel een benzo bij.

Dus ik geef je 100% gelijk, was niet m'n beste post. Benzo's zijn sterk af te raden voor langer gebruik dan een paar dagen en idd op advies van een arts. Over dat serotonineprobleem overigens, die is echt risky.

Verheerlijken was iig totaal niet de bedoeling, want ik weet echt wel dat een benzoverslaving een van de meest heftigste is om vanaf te komen. En de harm reduction doe je idd van te voren, door te lezen en niet over die grenzen te gaan. Heb je ook geen andere troep nodig. Dus eensch met @Wollukker

Klik om te vergroten...

Wollukker zei:

Ik wil niet de moraalpolitie uithangen, maar hier bagatelliseer je weer

Je moet er rekening mee houden dat mensen, zonder enige kennis van benzo's, jouw reacties lezen en heel snel de foutieve conclusie kunnen trekken dat ze allemaal niet zo heftig zijn en dat je het best een paar keer kan gebruiken "zolang het maar niet langer dan een paar dagen is" zonder enige negatieve gevolgen. Je ziet aan de eerste post van TS dat iemand zonder kennis of ervaring heel makkelijk verkeerde en levensgevaarlijke keuzes kan maken.

Was jij momenteel niet aan het afkicken van benzo's? Ik kan me dan toch voorstellen dat jij als geen ander weet hoe schadelijk en extreem verslavend benzo's kunnen zijn? Ook na slechts 1x of 2x gebruik.

Jouw quote van afgelopen zaterdag:

Klik om te vergroten...

Ja klopt, maar ik hou het hierbij. Vertelde alleen maar hoe het doorgaans (ook door artsen) gebruikt wordt en dat je het absoluut niet als dagelijks middel moet gaan gebruiken. Het is inderdaad dubbel, dus ik snap dat men het verkeerd kan opvatten. Laten we het er bij houden: Doe maar geen benzo, prefentief inlezen en je daar aan houden is veeel beter. Beter voorkomen dan symtomen gaan bestrijden. Dus excuus dat het wellicht verkeerd opgevat wordt. Was niet mijn intentie. En inderdaad, ik ben zelf van een extreme benzo verslaving aan het stabiliseren, dus ik weet echt wel wat een enorme hel het is om er vanaf te komen. Dat staat echter los op waar benzo's normaal gesproken voor worden voorgeschreven en dat is het wezenlijk verschil met een benzoverslaving. Hoe dan ook. Ik vind dat je wel gelijk hebt.

Dus conclusie: Doe gewoon geen benzo's, prefentief handelen en lezen, en een hulplijn (bv tripsitter) achter de hand hebben. Is uiteraard de beste manier.

Ondertussen ben ik bijna een week verder en voel ik me nog steeds niet goed.
Ik heb nog heel erg veel last met slapen, zoals vannacht word ik heel kortademig wakker en ik droom er veel over.
Overdag word ik er ook veel mee geconfronteerd doordat ik er aan denk ook al zoek ik afleiding.

Markiee zei:

Ondertussen ben ik bijna een week verder en voel ik me nog steeds niet goed.
Ik heb nog heel erg veel last met slapen, zoals vannacht word ik heel kortademig wakker en ik droom er veel over.
Overdag word ik er ook veel mee geconfronteerd doordat ik er aan denk ook al zoek ik afleiding.

Klik om te vergroten...

Lange wandelingen of sport, gezonde voeding, veel water drinken en je normale ritme slapen. En geduld

Markiee zei:

Ondertussen ben ik bijna een week verder en voel ik me nog steeds niet goed.
Ik heb nog heel erg veel last met slapen, zoals vannacht word ik heel kortademig wakker en ik droom er veel over.
Overdag word ik er ook veel mee geconfronteerd doordat ik er aan denk ook al zoek ik afleiding.

Klik om te vergroten...

Wellicht is EMDR therapie een optie als je er langdurig last van blijft houden

Harry In De Warrie zei:

Wellicht is EMDR therapie een optie als je er langdurig last van blijft houden

Klik om te vergroten...

Daar ben ik niet bekend mee. Het schijnt heel heftig te zijn, klopt dat?

Markiee zei:

Daar ben ik niet bekend mee. Het schijnt heel heftig te zijn, klopt dat?

Klik om te vergroten...

Het is wel heel intensief maar ligt ook aan de ernst van de trauma.

Markiee zei:

Vandaag is het precies een week geleden en heb ik heel erg het gevoel dat ik weer een terugslag heb op het gebied van hoe ik me voel. Ik ben huilend wakker geworden en ik merk aan mezelf dat ik zo niet meer verder kan. Het vreet me echt alleen maar op

Klik om te vergroten...

Wat ontzettend naar. Hoe ziet je dag er vandaag uit?

HappyMind zei:

Wat ontzettend naar. Hoe ziet je dag er vandaag uit?

Klik om te vergroten...

Ik heb niks op de planning. Ik heb mijn hoofd er niet bij, ik blijf maar aan die gebeurtenis denken. Het vreet me op, ik ben er klaar mee.