Met pep op rijden

In mijn ogen zijn alleen optie 2 en 3 mogelijk. Ik zelf zou nooit onder invloed rijden. Maar ik ben der pietluttig in misschien want ik mag 2 biertjes als ik moet rijden maar drink geen druppel. Laat staan onder invloed van welke vorm van drugs ook.
En niet om de eventuele boete maar om het schuldgevoel wat je hebt als het fout gaat. Daar kom je nooit meer over heen, geloof me. Een goede vriend van mij Heeft jaren geleden een ongeluk gehad onder invloed van drugs. Dat testen ze na een ongeluk met zwaar letsel. Hij had theoretisch geen schuld aan het ongeluk, hij kwam van links. Maar omdat hij onder invloed was (en flink ook na een festival) was hij automatisch schuldig bevonden. Die vrouw die hij aanreed is blijvend invalide. Zijn berzekering betaalde niet uit (staat in je polis) dus nu zit hij in de schuldsarnering en heeft ie zijn huis moeten verkopen. Alle medische ziekenhuiskosten en materiële schade word nu op hem verhaald. Hij is volledig failliet. Niet om je nu meteen erge angst aan te jagen maar dit is een punt die velen over het hoofd zien.

Fool zei:

leipebaviaan zei:

ritalin of dexamfetamine erin gooien.

Klik om te vergroten...

leipebaviaan zei:

niet onder invloed

Klik om te vergroten...

Klik om te vergroten...

Ja, dat heb je goed gezien meneer fool. Van een beetje dex of ritalin word je hoogstens wat scherper. Ik vind het allerminst een zwaar genoeg middel om als ''onder invloed'' te classificeren. Ik heb die shit regelmatig om recreatieve basis gebruikt en ik werd hoogstens wat scherper en fitter. Vrienden idem dito, die nemen het voornamelijk voor het studeren. Het is veel milder dan andere illegale oppeppende middelen, en zeker voor dit soort calamiteiten een geschikt substantie.

leipebaviaan zei:

Fool zei:

leipebaviaan zei:

ritalin of dexamfetamine erin gooien.

Klik om te vergroten...

leipebaviaan zei:

niet onder invloed

Klik om te vergroten...

Klik om te vergroten...

Ja, dat heb je goed gezien meneer fool. Van een beetje dex of ritalin word je hoogstens wat scherper. Ik vind het allerminst een zwaar genoeg middel om als ''onder invloed'' te classificeren. Ik heb die shit regelmatig om recreatieve basis gebruikt en ik werd hoogstens wat scherper en fitter. Vrienden idem dito, die nemen het voornamelijk voor het studeren. Het is veel milder dan andere illegale oppeppende middelen, en zeker voor dit soort calamiteiten een geschikt substantie.

Klik om te vergroten...

Je bent dan wel onder invloed hoor. Maakt niet uit wat je slikt, drinkt, spuit of snuift. Je bent onder invloed.

Oja en het is volg s mij geen calamiteit maar een keuze.

Ja, dat snap ik ook allemaal wel. Ik doel echter meer op de effecten van het middel. Mensen kunnen mij overdag vaak amper zien door de sigaretten wolken die vaak om mij heen hangen, maar om nou te zeggen dat ik onder invloed van nicotine ben en het mijn prestaties verbeterd of verslechtert? Nee, ik blijf erbij dat deze medicijnen de ideale oplossing zijn als je niet onder de drugs of dood vermoeid in de auto wilt stappen.

Ik blijf erbij dat de definitie van "onder invloed zijn" verdraaien zodat het niet meer op je van toepassing is niet echt een goeie manier is. "Gewoon wat scherper" is toch letterlijk onder invloed zijn?

De verstandige keuze is uiteraard met de trein gaan. Zelf ook wel eens korte stukjes onder invloed van pep gereden en moet zeggen dat ik prima kon rijden, niet beter of slechter. Liever doe ik het niet, maarja er zijn wel eens van die momenten dat het dan net even wat makkelijker is.

Mensen die zeggen dat ze beter gaan rijden van drugs moet je sowieso niet vertrouwen, dat is gewoon onzin. Rijden onder invloed is eigenlijk niet ok inderdaad, rijden na een nacht doorhalen zonder gebruiken ook niet.

Uiteindelijk zul je zelf de keuze moeten maken, de kans dat het fout gaat is waarschijnlijk minimaal maar de kans is zeker aanwezig.

volgens mij is het trouwens een fabel dat je van amfetaminen, of andere stoffen die ze vroeger wekaminen noemden, je reactietijd verbeterd.

wat de invloed op je anticipatie van gevaarlijke verkeerssituaties is volgens mij al helemaal weinig over geschreven. bij adhd en add-ers gaat je concentratie er wel op vooruit bij therapeutische hoeveelheden.

MeejheM zei:

volgens mij is het trouwens een fabel dat je van amfetaminen, of andere stoffen die ze vroeger wekaminen noemden, je reactietijd verbeterd.

wat de invloed op je anticipatie van gevaarlijke verkeerssituaties is volgens mij al helemaal weinig over geschreven. bij adhd en add-ers gaat je concentratie er wel op vooruit bij therapeutische hoeveelheden.

Klik om te vergroten...

Bij niet ad(h)ders gaat de concentratie er ook op vooruit bij therapeutische hoeveelheden, echter ligt recreatief gebruik daar vaak ver boven.

Tja, de meeste Amerikaanse en Engelse piloten vlogen tijdens WOII standaard o.i.v. amfetamine tijdens hun lange tocht door het luchtruim naar Nazi-Duitsland.
De kans op een botsing met een ander toestel was toentertijd erg klein. Desalnietemin is het voorgekomen dat ze eenmaal op de plek der bestemming een verkeerd doel in puin gooiden: een woonwijk i.p.v een wapenfabriek. Of een stad in een bevriend land.

Of dit soort fouten aan het (evt. overmatig) gebruik van benzedrine te wijten viel, is nooit duidelijk geworden maar ik zou op zeker spelen en het niet doen.
Zeker omdat de kans op een ongeval op de weg groter is dan in het hemelruim.

ehm... er was ook nog verduistering(en geen enkele vorm van restlichtversterking), eventueel wolken, en schijnwerpers en flak, dus vlieg je liever boven welke wolk dan ook.

de strategie ging ook niet om exacte doelen, meer zoveel mogelijk bommen in de buurt gooien, en hopen zoveel mogelijk schade aan te richten.

@psychedelibee: er zit wel een gele sticker op. als bij iedereen de concentratie erop vooruitging zou het ondertussen toch wel in het drinkwater zitten?

MeejheM zei:

@psychedelibee: er zit wel een gele sticker op. als bij iedereen de concentratie erop vooruitging zou het ondertussen toch wel in het drinkwater zitten?

Klik om te vergroten...

Het gebruik van stimulerende middelen brengt uiteraard gezondheidsnadelen met zich mee en vooral bij dexamfetamine is de kans op misbruik relatief groot. Deze middelen zijn meer een soort van noodoplossing voor mensen met een (ernstig) concetratieprobleem. Iedereen die dat concentratieprobleem niet heeft, heeft deze middelen ook niet nodig op een normale dag, hooguit als je doodvermoeid bent. Maar als je het gebruikt om extreme vermoeidheid op te lossen is dat natuurlijk ook misbruik.

hooguit als je doodvermoeid bent.

Klik om te vergroten...

En dat is ook de reden waarom ik het adviseerde.

Psychedelibee zei:

MeejheM zei:

volgens mij is het trouwens een fabel dat je van amfetaminen, of andere stoffen die ze vroeger wekaminen noemden, je reactietijd verbeterd.

wat de invloed op je anticipatie van gevaarlijke verkeerssituaties is volgens mij al helemaal weinig over geschreven. bij adhd en add-ers gaat je concentratie er wel op vooruit bij therapeutische hoeveelheden.

Klik om te vergroten...

Bij niet ad(h)ders gaat de concentratie er ook op vooruit bij therapeutische hoeveelheden, echter ligt recreatief gebruik daar vaak ver boven.

Klik om te vergroten...

Hoezo? Die kinderen op mijn stage namen soms 3x per dag 20mg (soms meer zelfs). Als ik een keer ritalin neem dan heb ik pilletjes van 10mg waar ik er dan 2 of 3 van neem. Dat is toch ongeveer hetzelfde? Of nemen jullie allemaal belachelijk veel ritalin bij recreatief gebruik?

Snowblind zei:

Ongetwijfeld een rare vraag maar krijg je onder invloed van speed niet de neiging om de snelheidslimiet te gaan overschrijden?
Gebruik dat spul uiterst zelden maar ga dan achterlijk hard lopen. :P

Klik om te vergroten...

Letterlijk en figuurlijk hard gaan

ZERO- zei:

Psychedelibee zei:

MeejheM zei:

volgens mij is het trouwens een fabel dat je van amfetaminen, of andere stoffen die ze vroeger wekaminen noemden, je reactietijd verbeterd.

wat de invloed op je anticipatie van gevaarlijke verkeerssituaties is volgens mij al helemaal weinig over geschreven. bij adhd en add-ers gaat je concentratie er wel op vooruit bij therapeutische hoeveelheden.

Klik om te vergroten...

Bij niet ad(h)ders gaat de concentratie er ook op vooruit bij therapeutische hoeveelheden, echter ligt recreatief gebruik daar vaak ver boven.

Klik om te vergroten...

Hoezo? Die kinderen op mijn stage namen soms 3x per dag 20mg (soms meer zelfs). Als ik een keer ritalin neem dan heb ik pilletjes van 10mg waar ik er dan 2 of 3 van neem. Dat is toch ongeveer hetzelfde? Of nemen jullie allemaal belachelijk veel ritalin bij recreatief gebruik?

Klik om te vergroten...

Bij ritalin ligt het vaak wel in dezelfde ordegrootte, maar bij bijvoorbeeld amfetamine niet helemaal. :P

De verstandigste keuze is natuurlijk...neem de trein.

Ik moet er dan wel bij zeggen dat als de bestuurder dan ook alleen pep heeft gebruikt is de kans op een ongeluk niet aanzienlijk groter is dan als je nuchter overdag rijdt. Als je dronken ben maak jij meestal de fout maar met pep ligt het meestal aan de situatie en als de situatie zegt "ongeluk" maakt het niet uit of je pep op heb of overdag goed uitgerust rijdt...de ongeluk gebeurd, minder of meer reactietijd maakt dan niet meer uit.

Ik had waarschijnlijk gewoon ingestapt bij hem / haar in de auto hoe onverstandig het ook klinkt.

Spirit Wolf zei:

De verstandigste keuze is natuurlijk...neem de trein.

Ik moet er dan wel bij zeggen dat als de bestuurder dan ook alleen pep heeft gebruikt is de kans op een ongeluk niet aanzienlijk groter is dan als je nuchter overdag rijdt.

Klik om te vergroten...

Daar is onderzoek het anders niet mee eens...

Volgens onderstaand onderzoek heb je bij amfetaminegebruik een relatieve verhoging van 5-30x om in een ongeluk verzeilt te raken waarin je jezelf ernstig verwond of dood, dit is gelijk aan een bloedalcoholconcentratie tussen de 0.8 en 1.2 gram/liter (9 standaardglazen alcohol drinken over een tijdsperiode van ongeveer 5 uur, als man van 80 kilo). IJkpunt voor deze vergelijking is 0.1 g/l alcohol in het bloed met een relatieve verhoging van 1-3x.

Driving Under the Influence of Drugs, Alcohol and Medicines in Europe — findings from the DRUID project

Ik heb het stuk gelezen en je hebt gelijk, toch zou ik eerder instappen bij iemand die pep heeft gedaan dan 9 glazen heeft weg getikt...het voelt tenminste veilger. Zal denk ik niet de enigste zijn.

Maar leuk artikel

ooscaar zei:

Ja en het gaat er hier om 'onder invloed zijn van amfetaminen'. Wat voor amfetamine? Meth? Hoeveel? Voordat hier veel zinnigs over gezegd kan worden, is meer onderzoek nodig. Iedereen snapt wel dat je met 20 mg amfetamine op beter functioneert dan met 9 glazen bier over 5 uur. Dat gezegd hebbende vind ik niet dat je onder invloed van wat dan ook achter het stuur moet, alleen laten we de gevolgen niet al te veel overdrijven.

Klik om te vergroten...

Yup, genoeg kanttekeningen aan zo'n uitspraak. Maar dit onderzoek is een verzameling van gegevens van ongelukken en schattingen in heel europa. Aanrader om hem eventjes door te scrollen.

Ja dat zou ik ook eerder doen, kanttekening is dan ook dat dit over de kans gaat om in een ongeluk te raken waarin je jezelf ernstig verwond of dood. Met alcohol op zullen mensen vaak veel verdedigender gaan rijden (aanname, lijkt mij) waardoor deze minder snel "ernstig verwond" raken.