#1
I'm looking forward to it! ![:grin:]()
betrouwbare grafiek schadelijkheid drugs.
21 antwoorden
8 weergaven
18-5-2026
#2
Valt me dan op dat XTC zo ontzettend laag staat in deze grafieken. Toch fijn dat mijn favo LSD bijna helemaal onderaan staat.
#3
Ik vroeg mij af of er een betrouwbare grafiek is met daarin de meest voorkomende drugs, gerangschikt van meest schadelijk tot minst schadelijk. Ik heb wel wat grafieken gevonden maar ze zien er allemaal anders uit.
Kan iemand mij daarmee helpen?
Kan iemand mij daarmee helpen?
#4
Dat hangt er heel erg vanaf welke factoren je mee wilt nemen in de schadelijkheid. De schadelijkheid voor een persoon is bijvoorbeeld al heel erg anders dan de maatschappelijke schade en zo zijn er nog allerlei factoren mee te nemen die de cijfers beïnvloeden.
Als je bijvoorbeeld kijkt naar de schadelijkheid voor een persoon, zou je Crocodile bovenaan kunnen zetten, maar in Nederland wordt het weer zo weinig gebruikt dat het qua maatschappelijke schade weer helemaal onderaan het lijstje komt..
Waar wil je het voor gebruiken? Er zijn inderdaad allerlei bronnen, maar als je iets specifieker kunt zijn kunnen we wel wat cijfers vinden.
Als je bijvoorbeeld kijkt naar de schadelijkheid voor een persoon, zou je Crocodile bovenaan kunnen zetten, maar in Nederland wordt het weer zo weinig gebruikt dat het qua maatschappelijke schade weer helemaal onderaan het lijstje komt..
Waar wil je het voor gebruiken? Er zijn inderdaad allerlei bronnen, maar als je iets specifieker kunt zijn kunnen we wel wat cijfers vinden.
#5
SmartieAndMe zei:Dat hangt er heel erg vanaf welke factoren je mee wilt nemen in de schadelijkheid. De schadelijkheid voor een persoon is bijvoorbeeld al heel erg anders dan de maatschappelijke schade en zo zijn er nog allerlei factoren mee te nemen die de cijfers beïnvloeden.
Als je bijvoorbeeld kijkt naar de schadelijkheid voor een persoon, zou je Crocodile bovenaan kunnen zetten, maar in Nederland wordt het weer zo weinig gebruikt dat het qua maatschappelijke schade weer helemaal onderaan het lijstje komt..
Waar wil je het voor gebruiken? Er zijn inderdaad allerlei bronnen, maar als je iets specifieker kunt zijn kunnen we wel wat cijfers vinden.
Ik zou graag een grafiek zien over de schadelijkheid voor de gebruiker zelf. En dan de meest voorkomende drugs als: LSD/paddo's/MDMA/cocaine/speed/heroine
Ik wil het laten zien aan mijn ouders. Zij vroegen zich af hoe dat zit met vooral XTC. Of dit nou daadwerklijk zo weinig schade veroorzaakt als iedereen zegt (dat alcohol schadelijker is dan xtc).
Ook vraag ik mij af hoe dit wordt gemeten. wordt er gekeken naar ''normaal'' gebruik van een drug of gebruik van een verslaafde?
#6
Het probleem hierbij is dat het niet zo eenvoudig meetbaar is en dus allerlei statistische gegevens altijd open blijven voor verschillende interpretaties (zoals je zelf al aangeeft met je laatste paragraaf), verschillende factoren verschillend gewogen kunnen worden etc.
Nu is dat bij heel veel "science" het geval en houd dat mensen niet tegen om een poging te doen en vaak komt er uiteindelijk dat toch wel iets uit dat op een consensus lijkt.
Maar het onderwerp is te taboe om een wetenschappelijke consensus mogelijk te maken.
Daarom moeten we het doen met enigzinds subjectieve lijstjes gemaakt door een individu of groepering en gepubliceerd door een media. Liever laat je je moeder natuurlijk lijstjes zien van de bekendste media instellingen in deze wereld dan van de high life of weet ik veel wat voor junken organisatie.
Dit is wel veruit het meest beroemde onderzoek. David nutt deed dit onderzoek voor een UK overheidsinstelling. Hij is ontslagen omdat zijn bevindingen niet stroken met overheidsbeleid simpel gezegd. Klik de linkjes maar en lees het hele verhaal. Als je denkt dat je moeder daarmee de waarde van zijn onderzoek in twijfel trekt laat je haar de originele publicatie zien.
http://www.theguardian.com/science/2009 ... -drug-list
http://www.thelancet.com/journals/lance ... 40-6736(10)61462-6/abstract
The economist is natuurlijk ook een goeie naam om mee bij je ouders aan te komen zetten.
http://www.economist.com/blogs/dailycha ... _most_harm
Nu is dat bij heel veel "science" het geval en houd dat mensen niet tegen om een poging te doen en vaak komt er uiteindelijk dat toch wel iets uit dat op een consensus lijkt.
Maar het onderwerp is te taboe om een wetenschappelijke consensus mogelijk te maken.
Daarom moeten we het doen met enigzinds subjectieve lijstjes gemaakt door een individu of groepering en gepubliceerd door een media. Liever laat je je moeder natuurlijk lijstjes zien van de bekendste media instellingen in deze wereld dan van de high life of weet ik veel wat voor junken organisatie.
Dit is wel veruit het meest beroemde onderzoek. David nutt deed dit onderzoek voor een UK overheidsinstelling. Hij is ontslagen omdat zijn bevindingen niet stroken met overheidsbeleid simpel gezegd. Klik de linkjes maar en lees het hele verhaal. Als je denkt dat je moeder daarmee de waarde van zijn onderzoek in twijfel trekt laat je haar de originele publicatie zien.
http://www.theguardian.com/science/2009 ... -drug-list
http://www.thelancet.com/journals/lance ... 40-6736(10)61462-6/abstract
The economist is natuurlijk ook een goeie naam om mee bij je ouders aan te komen zetten.
http://www.economist.com/blogs/dailycha ... _most_harm
#7
Wacky zei:Het probleem hierbij is dat het niet zo eenvoudig meetbaar is en dus allerlei statistische gegevens altijd open blijven voor verschillende interpretaties (zoals je zelf al aangeeft met je laatste paragraaf), verschillende factoren verschillend gewogen kunnen worden etc.
Nu is dat bij heel veel "science" het geval en houd dat mensen niet tegen om een poging te doen en vaak komt er uiteindelijk dat toch wel iets uit dat op een consensus lijkt.
Maar het onderwerp is te taboe om een wetenschappelijke consensus mogelijk te maken.
Daarom moeten we het doen met enigzinds subjectieve lijstjes gemaakt door een individu of groepering en gepubliceerd door een media. Liever laat je je moeder natuurlijk lijstjes zien van de bekendste media instellingen in deze wereld dan van de high life of weet ik veel wat voor junken organisatie.
Dit is wel veruit het meest beroemde onderzoek. David nutt deed dit onderzoek voor een UK overheidsinstelling. Hij is ontslagen omdat zijn bevindingen niet stroken met overheidsbeleid simpel gezegd. Klik de linkjes maar en lees het hele verhaal. Als je denkt dat je moeder daarmee de waarde van zijn onderzoek in twijfel trekt laat je haar de originele publicatie zien.
http://www.theguardian.com/science/2009 ... -drug-list
http://www.thelancet.com/journals/lance ... 40-6736(10)61462-6/abstract
The economist is natuurlijk ook een goeie naam om mee bij je ouders aan te komen zetten.
http://www.economist.com/blogs/dailycha ... _most_harm
bedankt! ik heb het gelezen, en mijn ouders ook. Ze kunnen zich er nu eindelijk een beetje bij neerleggen dat er af en toe drugs wordt gebruikt door mij (met wat aanvullende info die ik hun heb vertelt natuurlijk
Als iemand nog een grafiekje weet met de gevaren per drug systematisch weergegeven zou ik dat erg op prijs stellen.
#8
Zulke gevallen geloven wel in getallen.
Rijmt dus waar.
Ik zei niets.
Rijmt dus waar.
Ik zei niets.
#9
Schadelijkheid standaardiseren aan de hand van getallen ![:tearsofjoy:]()
#10
Exceptional Insight zei:Schadelijkheid standaardiseren aan de hand van getallen![:tearsofjoy:]()
Als je constant te horen krijgt dat je een verslaafde junk bent omdat je zo af en toe (1 keer in de maand) wat harddrugs neemt ga je op een gegeven moment dit soort maatregelen opvragen.
#11
als je iemand wilt overtuigen zul je beter je best moeten doen dan grafiekjes opzoeken. ik had er laatst wel een gevonden. die ging geloof ik over de schade aan de maatschappij(x-as) vs de persoonlijke schade(y-as), en dan per drug.
#12
En mijn favo psilo staat er niet eens op xD Maar ja, dat is dan ook geen drug maar een medicijn. MDMA staat inderdaad wel heel laag. Had ik niet verwacht en kan bijna ook niet geloven dat die lager staat dan LSD. LSD voelt voor mij in ieder geval vele malen minder schadelijk aan dan XTC/MDMA.
Trouwens: David Nutt ontslagen? Zeer betreurenswaardig, maar het zat er ook aan te komen. Die man sprak veel teveel de waarheid over drugs en dat kunnen we natuurlijk niet hebben. Hij stond geloof ik ook achter het gebruik van psilocybine als geneesmiddel. Erg jammer weer, maar blijkbaar is de wereld nog niet aan echte genezing toe.
Trouwens: David Nutt ontslagen? Zeer betreurenswaardig, maar het zat er ook aan te komen. Die man sprak veel teveel de waarheid over drugs en dat kunnen we natuurlijk niet hebben. Hij stond geloof ik ook achter het gebruik van psilocybine als geneesmiddel. Erg jammer weer, maar blijkbaar is de wereld nog niet aan echte genezing toe.
#13
MeejheM zei:als je iemand wilt overtuigen zul je beter je best moeten doen dan grafiekjes opzoeken. ik had er laatst wel een gevonden. die ging geloof ik over de schade aan de maatschappij(x-as) vs de persoonlijke schade(y-as), en dan per drug.
Mijn doel is niet om te overtuigen. Eigenlijk wil ik het er met mijn ouders helemaal niet over hebben. Maar zij vroegen aan mij iets zwart op wit waaruit blijkt dat voornamelijk XTC (indien verantwoord gebruikt) niet zo erg schadelijk is als zij denken. Zij dachten dat na 1 keer XTC je meteen verslaafd bent etc. etc.
Ik probeer rustig uit te leggen hoe het zit, maar het ik kan zeggen wat ik wil, ze luisteren toch niet. opzich maakt het mij niet uit dat mijn ouders het niet goedkeuren, maar vooral mijn moeder heeft er veel verdriet van. Niemand wil zijn ouders verdriet doen
#14
Op wikipedia vond ik dit grafiekje: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... ans%29.svg
Op y-as staat de verslavingskans en de x-as de lichamelijke schadelijkheid. Kijkt dus alleen naar de schade voor een persoon. Dit komt ook uit een onderzoek van David Nutt zie ik net. Moet zeggen dat ik het idee hebt dat het wel redelijk klopt, behalve ghb. Want ghb is inmiddels toch wel echt zeer verslavend gebleken. Maargoed, het blijft allemaal behoorlijk subjectief.
Overigens wel apart dat je ouders het idee hebben dat xtc verslavend is. Lichamelijke ongelukken worden graag opgeblazen door de media, maar verslaving aan xtc hoor je eigenlijk nooit.
Op y-as staat de verslavingskans en de x-as de lichamelijke schadelijkheid. Kijkt dus alleen naar de schade voor een persoon. Dit komt ook uit een onderzoek van David Nutt zie ik net. Moet zeggen dat ik het idee hebt dat het wel redelijk klopt, behalve ghb. Want ghb is inmiddels toch wel echt zeer verslavend gebleken. Maargoed, het blijft allemaal behoorlijk subjectief.
Overigens wel apart dat je ouders het idee hebben dat xtc verslavend is. Lichamelijke ongelukken worden graag opgeblazen door de media, maar verslaving aan xtc hoor je eigenlijk nooit.
#15
Niet zo'n vreemde gedachtegang toch? XTC is drugs en aan drugs raak je verslaafd? Voor mensen die er helemaal niets mee hebben zit er weinig onderscheid tussen verschillende drugs.Psychedelibee zei:Overigens wel apart dat je ouders het idee hebben dat xtc verslavend is. Lichamelijke ongelukken worden graag opgeblazen door de media, maar verslaving aan xtc hoor je eigenlijk nooit.
#16
Ja dat is wel waar inderdaad.Fool zei:Niet zo'n vreemde gedachtegang toch? XTC is drugs en aan drugs raak je verslaafd? Voor mensen die er helemaal niets mee hebben zit er weinig onderscheid tussen verschillende drugs.Psychedelibee zei:Overigens wel apart dat je ouders het idee hebben dat xtc verslavend is. Lichamelijke ongelukken worden graag opgeblazen door de media, maar verslaving aan xtc hoor je eigenlijk nooit.![:wink:]()
#17
Maak een topic aan waar mensen semi-direct je ouders kunne aanspreken, kunnen ze rustig meelezen, en heb je echte ervaring. ik denk dat ze zoiets directs makkelijker oppakke dan een of ander foldertje. maar dan moet je ook alle negatieve posts voor lief nemen.
#18
Ik begin me alvast te verkneukelen over de "Je moeder..." grapjes.MeejheM zei:Maak een topic aan waar mensen semi-direct je ouders kunne aanspreken, kunnen ze rustig meelezen, en heb je echte ervaring. ik denk dat ze zoiets directs makkelijker oppakke dan een of ander foldertje. maar dan moet je ook alle negatieve posts voor lief nemen.
#19
Dit is helaas niet de .info, hier maken de meesten dat soort grapjes niet. :')Exceptional Insight zei:Ik begin me alvast te verkneukelen over de "Je moeder..." grapjes.MeejheM zei:Maak een topic aan waar mensen semi-direct je ouders kunne aanspreken, kunnen ze rustig meelezen, en heb je echte ervaring. ik denk dat ze zoiets directs makkelijker oppakke dan een of ander foldertje. maar dan moet je ook alle negatieve posts voor lief nemen.
#20
Fool zei:Dit is helaas niet de .info, hier maken de meesten dat soort grapjes niet. :')
*die ik ga maken.Exceptional Insight zei:Ik begin me alvast te verkneukelen over de "Je moeder..." grapjes.