Gewicht van belang bij Psychedelica

Lijkt me ook nogal fors 15-30mg DOC. Op 1 zegel zit gemiddeld 2 mg DOC. Ik was niet van plan om de eerste keer meer dan anderhalve zegel te nemen. Inplaats van 10.

Het amfetamine aspect moet ik je gelijk in geven.

MeejheM zei:

Volgens mij kan je beter de HCL variant hebben, dat is beter te doseren en te testen.

Het klinkt trouwens wel als een stevige amfetamine, dus je zou verwachten dat doseren per persoon ongeveer zo gaat als MDMA, ook een psychedelische amfetamine/phenylamine. echte gegevens zullen wel onbekend zijn. ik zou enigszins oppassen, want 15-30mg is al een flinke dosering.

over dosering en gewicht is op mensen nooit onderzoek gedaan wat ik kan vinden

Klik om te vergroten...

Bobsacamano zei:

Lijkt me ook nogal fors 15-30mg DOC. Op 1 zegel zit gemiddeld 2 mg DOC. Ik was niet van plan om de eerste keer meer dan anderhalve zegel te nemen. Inplaats van 10.

Klik om te vergroten...

Ik denk dat Meejhem zich even vergist heeft in de dosering, want 15 tot 30mg DOC valt ver buiten een normale dosis range.

Ik zou voor anderhalve zegel gaan de eerste keer Bob, ik vond 2mg zelf echt een vervelende net niet dosering. Echt trippen deed ik er niet op, voelde me vooral extreem gestimuleerd en nerveus voor meer dan 16 uur. Daar heb ik natuurlijk niet je vraag mee beantwoord of dit voor je vriendin ook een goede dosering is maargoed.

Ik wou ook zeker voor die anderhalve zegel gaan ivm jou dosering die een beetje tegenviel.

ja wat dat voor haar zegt geen idee maar dat komt uiteindelijk wel goed denk ik.

Psychedelibee zei:

Bobsacamano zei:

Lijkt me ook nogal fors 15-30mg DOC. Op 1 zegel zit gemiddeld 2 mg DOC. Ik was niet van plan om de eerste keer meer dan anderhalve zegel te nemen. Inplaats van 10.

Klik om te vergroten...

Ik denk dat Meejhem zich even vergist heeft in de dosering, want 15 tot 30mg DOC valt ver buiten een normale dosis range.

Ik zou voor anderhalve zegel gaan de eerste keer Bob, ik vond 2mg zelf echt een vervelende net niet dosering. Echt trippen deed ik er niet op, voelde me vooral extreem gestimuleerd en nerveus voor meer dan 16 uur. Daar heb ik natuurlijk niet je vraag mee beantwoord of dit voor je vriendin ook een goede dosering is maargoed.

Klik om te vergroten...

Misschien hebben we het qua dosis over DOC en DOC hcl, de ene is als het ware de freebase en de andere een stabieler vorm.

Ik ken het wel, maar weet er erg weinig van, maar wat ik gezien heb zijn geen vellen blotters.

het is toch flink opgebouwde phenylamine? ik heb wel eens onderzocht of dit eventueel te hergebruiken was uit afvalstoffen bij andere amfetamine producten. kan wel, maar te duur natuurlijk...

MeejheM zei:

Misschien hebben we het qua dosis over DOC en DOC hcl, de ene is als het ware de freebase en de andere een stabieler vorm.

Klik om te vergroten...

Alleen de doseringen voor de freebase en de hydrochloride variant ontlopen elkaar natuurlijk niet enorm, DOC hcl bevat maximaal 86% freebase namelijk.

DOC is extreem potent, 5mg is al een zware dosering. 15 tot 30 mg DOC lijkt me een gevalletje overdosering.

Bij zeer potente stoffen in gewicht (bijvoorbeeld LSD dat actief is onder de mg) lijkt lichaamsgewicht meestal niet uit te maken. Ik durf echter niet te zeggen of dit generaliseerbaar is.

Naar mijn ervaring heeft lichaamsgewicht geen effect op de potentie van effecten bij DOC maar valt moeilijk zeker te weten aangezien ik niet in andermans hoofd kan kijken.
DOC leent zich prima voor bij doseren gezien de lange duratie, zou haar eerst gewoon 2mg voeren en daarna eventueel nog 0,5 of 1mg bij voeren.
In het verleden raadde ik 2mg aan aan mensen maar achteraf gezien is dit wellicht wat aan de lage kant zoals Bee al aan gaf. Mocht je perse in 1x willen doseren denk ik dat 2,5mg de meest ideale startersdosering is, mocht ze al wat ervaring hebben met psychedelica gaat ze dit zeker wel overleven.

Die chick van me kan wel wat handelen gelukkig.

Thanks voor de tip ik heb hier wat aan. Ik zat al even op je te wachten.

Jmths zei:

Bij zeer potente stoffen in gewicht (bijvoorbeeld LSD dat actief is onder de mg) lijkt lichaamsgewicht meestal niet uit te maken. Ik durf echter niet te zeggen of dit generaliseerbaar is.

Naar mijn ervaring heeft lichaamsgewicht geen effect op de potentie van effecten bij DOC maar valt moeilijk zeker te weten aangezien ik niet in andermans hoofd kan kijken.
DOC leent zich prima voor bij doseren gezien de lange duratie, zou haar eerst gewoon 2mg voeren en daarna eventueel nog 0,5 of 1mg bij voeren.
In het verleden raadde ik 2mg aan aan mensen maar achteraf gezien is dit wellicht wat aan de lage kant zoals Bee al aan gaf. Mocht je perse in 1x willen doseren denk ik dat 2,5mg de meest ideale startersdosering is, mocht ze al wat ervaring hebben met psychedelica gaat ze dit zeker wel overleven.

Klik om te vergroten...

Toppie, zag hem gisteren pas voorbij komen.

Jmths zei:

Bij zeer potente stoffen in gewicht (bijvoorbeeld LSD dat actief is onder de mg) lijkt lichaamsgewicht meestal niet uit te maken. Ik durf echter niet te zeggen of dit generaliseerbaar is.

Naar mijn ervaring heeft lichaamsgewicht geen effect op de potentie van effecten bij DOC [knip]

Klik om te vergroten...

Is het niet zo dat de resolutie van je meetapparatuur zo laag is dat het verschil in dosering voor jou niet te meten is?

@Bob, maak je een reportje? DOC zegt me helemaal niks namelijk.

Is het niet zo dat de resolutie van je meetapparatuur zo laag is dat het verschil in dosering voor jou niet te meten is?

@Bob, maak je een reportje? DOC zegt me helemaal niks namelijk.

Klik om te vergroten...

Gewoon volumetrisch doseren toch.
DOC is echt geweldig als je het mij vraagt.

Tof.

Maar denk je er eigenlijk wel bij na dat als je wat informatie van internet negeert, dat je in feite proefkonijn bent van een weinig beschreven en onderzochte stof?

Hoe denk je daar zelf over?

Tegen de tijd dat we het hebben geprobeerd komt er zeker een reportje.

MeejheM zei:

Jmths zei:

Bij zeer potente stoffen in gewicht (bijvoorbeeld LSD dat actief is onder de mg) lijkt lichaamsgewicht meestal niet uit te maken. Ik durf echter niet te zeggen of generaliseerbaar is.

Naar mijn ervaring heeft lichaamsgewicht geen effect op de potentie van effecten bij DOC [knip]

Klik om te vergroten...

Is het niet zo dat de resolutie van je meetapparatuur zo laag is dat het verschil in dosering voor jou niet te meten is?

@Bob, maak je een reportje? DOC zegt me helemaal niks namelijk.

Klik om te vergroten...

Wat negeer ik als ik vragen mag? En je blijft sowieso je eigen proefkonijn.

MeejheM zei:

Tof.

Maar denk je er eigenlijk wel bij na dat als je wat informatie van internet negeert, dat je in feite proefkonijn bent van een weinig beschreven en onderzochte stof?

Hoe denk je daar zelf over?

Klik om te vergroten...

De DOx serie zijn een van de eerste stoffen die Alexander Shulgin synthetiseerde, DOM was immers Shulgin's eerste substantie die in bekendheid doorbrak (al was dit jammer genoeg niet bepaald in positieve zin :P ). DOC wordt dus al zeker 50jaar lang gebruikt en er zijn geen gevallen van overlijden bekend die gekoppeld kunnen worden aan DOC (wat immers niet uitsluit dat deze niet bestaan). Voor research chemical begrippen is er wel het een en ander bekend en onderzocht wat betreft DOC, het bestaat immers bijna even lang als LSD.

DOM waren een paar mensen aan overleden, DOM werd destijds in pilvorm verkocht in extreem hoge doseringen van 20mg. Er is echter ook een gigantische groep mensen die deze dosering wel overleefde en DOM is een stuk potenter in gewicht dan DOC. Zolang je de 20mg DOC oraal niet voorbij gaat zou je het wel moeten overleven lijkt me al zit je dan waarschijnlijk wel een week lang in de achtbaan van je leven. :P

DOC is ook wel wat onderzocht waar onder andere uit is gekomen dat het een gedeeltelijke agonist is en die in theorie net als LSD een plafon moet hebben qua maximal bereikbare effecten.

Het is een blijft een zeer potent stofje in gewicht en ik denk dat nasale inname de risico's ook wel aanzienlijk verhogen maar daar lijkt me geen sprake van maar ik heb wel de indruk dat DOC een relatief veilig stofje is die desondanks wel met respect behandeld mag worden natuurlijk.
Ik loop een beetje te brabbelen en speculeren, let niet teveel op mij.

Jmths zei:

DOM is een stuk potenter in gewicht dan DOC

Klik om te vergroten...

Het is juist andersom, als je naar de doseringen op erowid kijkt dan is 5mg DOM een normale dosering terwijl voor DOC daar al de zware doseringen beginnen.

Psychedelibee zei:

Jmths zei:

DOM is een stuk potenter in gewicht dan DOC

Klik om te vergroten...

Het is juist andersom, als je naar de doseringen op erowid kijkt dan is 5mg DOM een normale dosering terwijl voor DOC daar al de zware doseringen beginnen.

Klik om te vergroten...

Ah, ik had op psychonaut gekeken waar het tegenovergestelde werd gesuggereerd.

Jmths zei:

Psychedelibee zei:

Jmths zei:

DOM is een stuk potenter in gewicht dan DOC

Klik om te vergroten...

Het is juist andersom, als je naar de doseringen op erowid kijkt dan is 5mg DOM een normale dosering terwijl voor DOC daar al de zware doseringen beginnen.

Klik om te vergroten...

Ah, ik had op psychonaut gekeken waar het tegenovergestelde werd gesuggereerd.

Klik om te vergroten...

Ik zie op psychonautwiki vergelijkbare doseringen als op erowid staan.

Bobsacamano zei:

Wat negeer ik als ik vragen mag? En je blijft sowieso je eigen proefkonijn.

MeejheM zei:

Tof.

Maar denk je er eigenlijk wel bij na dat als je wat informatie van internet negeert, dat je in feite proefkonijn bent van een weinig beschreven en onderzochte stof?

Hoe denk je daar zelf over?

Klik om te vergroten...

Klik om te vergroten...

dikte typefout aller tijden, ik wilde zeggen dat als je je doseringen puur van internet haalt je toch een proefkonijn blijft. niet als je ze negeert, maar dan gaat dezelfde boodschap nog steeds op.

wat jij wilt proberen en doen maakt mij niet zo heel veel uit, maar bij bekendere drugs, die nagenoeg altijd verboden zijn, is de dosering wel vaak bekend. net als overdosis-verschijnselen en eventuele zelfhulp of informatie die bij hulpverleners bekend is.

het blijft iedereens eigen verantwoordelijkheid, maar ik kijk toch met een scheef oog naar het gebruik van RC's. Bij bekende (lijst 1) drugs is het lange termijns effect vaak goed onderzocht en terug te vinden. of dat beter of slechter is dan een onbekend middel is gokken denk ik.

Ik beweer niet dat ze beter of slechter zijn, enkel dat je weet waar je mee begint. helaas weet je nog steeds niet waar je persoonlijk eindigt.

Het is dikste typefout niet dikte typefout.

Maar ja RC's blijven lastiger niet omdat ze gevaarlijker of ongevaarlijker zijn, maar juist omdat we dat niet weten. Door heel veel te lezen over een RC die al wel langer word gebruikt zoals DOC kun je wel een gemiddelde trekken en weten hoe je (enigzins) verstandig met zoiets om moet gaan.

Dit soort leeswerk doe ik dan ook erg veel ik ram niet zomaar iets naar binnen

Maar je hebt zeker een punt.

Maar goed daar ging het topic niet zozeer over. Maar goed om te adresseren.

MeejheM zei:

Bobsacamano zei:

Wat negeer ik als ik vragen mag? En je blijft sowieso je eigen proefkonijn.

MeejheM zei:

Tof.

Maar denk je er eigenlijk wel bij na dat als je wat informatie van internet negeert, dat je in feite proefkonijn bent van een weinig beschreven en onderzochte stof?

Hoe denk je daar zelf over?

Klik om te vergroten...

Klik om te vergroten...

dikte typefout aller tijden, ik wilde zeggen dat als je je doseringen puur van internet haalt je toch een proefkonijn blijft. niet als je ze negeert, maar dan gaat dezelfde boodschap nog steeds op.

wat jij wilt proberen en doen maakt mij niet zo heel veel uit, maar bij bekendere drugs, die nagenoeg altijd verboden zijn, is de dosering wel vaak bekend. net als overdosis-verschijnselen en eventuele zelfhulp of informatie die bij hulpverleners bekend is.

het blijft iedereens eigen verantwoordelijkheid, maar ik kijk toch met een scheef oog naar het gebruik van RC's. Bij bekende (lijst 1) drugs is het lange termijns effect vaak goed onderzocht en terug te vinden. of dat beter of slechter is dan een onbekend middel is gokken denk ik.

Ik beweer niet dat ze beter of slechter zijn, enkel dat je weet waar je mee begint. helaas weet je nog steeds niet waar je persoonlijk eindigt.

Klik om te vergroten...

Dat is inderdaad wat ik wil zeggen, stel je hebt op erowid ofzo een paar mensen gevonden die een verschillende dosering aanraden, wat houdt je dan aan?

Ik ben blij dat er misschien drugs bijkomen die het bestaande spectrum mooi aanvullen, maar stel er zijn geen doseringen of tripreports te vinden, wat doet die eerste persoon dan? langzaam opbouwen en ongemerkt gewennen?

Ik zal niemand tegenhouden nieuwe dingen te proberen, maar ik hoop dat iedereen snapt dat ze nieuw zijn, en dus onbekend. Er zal weinig of niets over beschreven zijn in bladen als de the Lancet, en andere betrouwbare bronnen.

Alleen aan de moleculaire structuur kunnen de meeste mensen je ook niet helpen. dat is een vak apart.

Als je mijn punten hier in de gaten houd, kun je best gaan experimenteren met onbekendere RC's, maar relatieve veiligheid is nooit gegarandeerd. Dus als je daarvoor openstaat, en het aandurft vind ik heb best, misschien dat ik er later nog de grootste lol aan beleef, maar ik zal niet de eerste zijn iets te proberen.

kun je die stoffen eigenlijk in en weekje laten testen, als je 150+mg meebrengt?