Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsHet verschil tussen "woke" zijn en wakker worden

Het verschil tussen "woke" zijn en wakker worden

184 antwoorden
73 weergaven
18-5-2026
C
CasrusLid
01-01-2024, 00:00
#1
FredKroket zei:
Onderscheid maken is iets anders dan discrimineren.
Klik om te vergroten...
Uit welke taal komt die term?

In het Engels is ' a discriminating person' een 'onderscheidend persoon'.

Het is net zoals wij meestal 'drug' gebruiken, in het Engels is de term niet per se negatief, maar wij hebben dat wel zo over genomen.

Wat heeft dit nu met woke te maken?

Als je onnauwkeurig bent met je ideologische begrippen snijd je zoveel af dat je héél ergers anders terecht komt dat je oorspronkelijke idealen.
H
Hippie LangwausLid
01-01-2024, 00:00
#2
Discriminatie is niet verkeerd. Mensen zijn verschillend en soms is het zelfs netjes of gewenst om mensen verschillend te behandelen.

Het is pas een probleem wanneer mensen worden gediscrimineerd, terwijl daar geen goede argumenten voor bestaan.

In het kort komt het er voor mij op neer dat rekening houden met individuele verschillen prima is, tenzij dit onterecht is en gelijke behandeling prima kan.

Dan nog blijft het moeilijk om te herkennen wanneer je wel onderscheid mag/moet maken en wanneer niet.
F
FerdFatoehausLid
01-01-2024, 00:00
#3
Casrus zei:
Uit welke taal komt die term?

In het Engels is ' a discriminating person' een 'onderscheidend persoon'.

Het is net zoals wij meestal 'drug' gebruiken, in het Engels is de term niet per se negatief, maar wij hebben dat wel zo over genomen.

Wat heeft dit nu met woke te maken?

Als je onnauwkeurig bent met je ideologische begrippen snijd je zoveel af dat je héél ergers anders terecht komt dat je oorspronkelijke idealen.
Klik om te vergroten...
Wat een reach dit. Taal is altijd aan het veranderen. Discrimineren is mensen anders behandelen/benadelen op basis van kenmerken die niet relevant zijn.

Onderscheid maken is op basis van kenmerken die wel relevant zijn voor de context/situatie.
A
AntiBenzo1312Lid
01-01-2024, 00:00
#4
Woke=linkse onzin
C
CasrusLid
01-01-2024, 00:00
#5
FredKroket zei:
Wat een reach dit. Taal is altijd aan het veranderen.
Klik om te vergroten...

Zeg dat tegen een jurist, @FredKroket!

Volgens mij was woke begonnen (dat ik het me kan herinneren) met de aluminium hoedjes zoals in Signs (2002) van M.Night.Shyamalan.

Toen het internet nog ietsje minder verbreid was dan nu.
C
CasrusLid
01-01-2024, 00:00
#6
Hippie Langwaus zei:
Filmtip?
Klik om te vergroten...
Houd je van Mel Gibson?

Het is geen Criterion Collection materiaal, maar hij is beter dan Zombibi.

Maar ja, veel films zijn dat.
H
Hippie LangwausLid
01-01-2024, 00:00
#7
Casrus zei:
Houd je van Mel Gibson?

Het is geen Criterion Collection materiaal, maar hij is beter dan Zombibi.

Maar ja, veel films zijn dat.
Klik om te vergroten...
Net de trailer gekeken. Lijkt me best een redelijke film. Ik hou niet specifiek van Mel Gibson, maar heb niets tegen deze acteur.

Misschien die film zo maar kijken in plaats van 'iets' te gaan gebruiken.
F
FerdFatoehausLid
01-01-2024, 00:00
#8
Casrus zei:
Zeg dat tegen een jurist, @FredKroket!

Volgens mij was woke begonnen (dat ik het me kan herinneren) met de aluminium hoedjes zoals in Signs (2002) van M.Night.Shyamalan.

Toen het internet nog ietsje minder verbreid was dan nu.
Klik om te vergroten...
Zeg dat tegen jezelf zou ik zeggen
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#9
Casaan zei:
kloten
Klik om te vergroten...
Van een ezel ook of welke nu precies?


Casrus zei:
Wat is nou racisme?

Is het iets bepaalds, of is het "je-weet-wel...", "nou gewoon!"

Of is het een belangrijk rechtsprincipe?

Of is het dat in Amerika 'homo Asians' (Chinezen) klagen dat ze geen dates kunnen krijgen met blanke jongens, terwijl ze zelf alle 'African Americans' afwijzen?

Wat is discriminatie?

Iedereen maakt toch onderscheid?

Moet het niet iets zijn als "onwettige discriminatie"?
Klik om te vergroten...
Hippie Langwaus zei:
Discriminatie is niet verkeerd. Mensen zijn verschillend en soms is het zelfs netjes of gewenst om mensen verschillend te behandelen.

Het is pas een probleem wanneer mensen worden gediscrimineerd, terwijl daar geen goede argumenten voor bestaan.

In het kort komt het er voor mij op neer dat rekening houden met individuele verschillen prima is, tenzij dit onterecht is en gelijke behandeling prima kan.

Dan nog blijft het moeilijk om te herkennen wanneer je wel onderscheid mag/moet maken en wanneer niet.
Klik om te vergroten...
Maar ik vind wel dat we mogen stoppen met doen alsof racisme “een mening” of discussieerbaar is.
Inderdaad: Racisme en discriminatie hebben ten eerste gewoon feitelijke betekenissen én hebben daarnaast nog eens juridische gronden. Ik vond dat deze pagina wel goed uit een zette wat deze verschillen zijn: https://www.mensenrechten.nl/mensen...e-en-gelijke-behandeling/wat-is-discriminatie

Dat een deel van een groep geen aanstoot neemt aan bepaalde discriminatie, betekent niet meteen dat iets niet racistisch of discriminerend is. Dus “nou de aziaat uit ons dorp vind het geen probleem als hanky panky shanghai gezongen wordt/ als we hem poepchinees noemen/als we hem altijd vragen of hij sambalbai wil dus het is helemaal niet racistisch” is gewoon bullshit. Het is wel racistisch, en deze persoon heeft daar geen problemen mee. En jij blijkbaar ook niet.

Probleem is volgens mij vooral dat het altijd als aanval ervaren wordt… Prima als je inderdaad vindt dat Moslims allemaal achterlijke barbaren zijn. Dat is jouw mening. Maar het is wel een racistische mening: own dat dan ook gewoon. Dan voel je je ook minder aangevallen als mensen dat als aanstootgevend ervaren. Want dat mensen kritiek hebben op die mening valt net zo goed onder de vrijheid van meningsuiting als jouw mening.

Natuurlijk, iedereen maakt onderscheid. Maar we mogen best wel van elkaar vragen om bij onszelf te rade te gaan waarop we dat onderscheid baseren en dus eventueel te erkennen dat we discrimineren. En als je okay bent met die discriminatie, omdat jij nou eenmaal vindt dat dat onderscheid wél terecht is; ala. Lekker racist zijn dan👌🏻 Maar zo niet, is het ook gewoon mogelijk om aan je eigen discriminerende overtuigingen te werken…

Voor juristen is het allemaal zo moeilijk niet als hier geimpliceerd wordt. We maken het vooral zelf moeilijk, omdat er getornd wordt aan onze kernwaarden en overtuigingen. Vinden onze zieletjes moeilijk verteren (zowel links als rechts).

Dit is misschien ook nog interessant naslagwerk:

Artikel 1: Gelijke behandeling en discriminatieverbod | De Nederlandse Grondwet

Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.
www.denederlandsegrondwet.nl www.denederlandsegrondwet.nl

Parlementaire monitor - Parlementaire monitor

www.parlementairemonitor.nl www.parlementairemonitor.nl

https://slachtofferwijzer.nl/artikelen/wanneer-is-discriminatie-strafbaar hier wordt ook t verschil tussen “uitingsdelicten” en “uitsluitingsdelicten” uitgelegd. Heel vaak wordt verondersteld dat voor (strafrechtelijke) discriminatie ook een actie nodig is, maar dat is óók gewoon helemaal niet waar.

AntiBenzo1312 zei:
Woke=linkse onzin
Klik om te vergroten...
Grappig want volgens mij is woke juist precies rechtse onzin die zij zelf aan links toewijzen
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#10
OEPS AI DIT IT AAGEN
C
CuriousExplorerLid
01-01-2024, 00:00
#11
ljuv zei:
OEPS AI DIT IT AAGEN
Klik om te vergroten...
D'uh. 😜
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#12
CuriousExplorer zei:
D'uh. 😜
Klik om te vergroten...
Was best kort toch😘😂
J
JeetjeMineetjeLid
01-01-2024, 00:00
#13
Zoals het ik het hier en overal tegenkom hoor ik alleen maar gedegenereerde radicaal-rechtse typetjes dat woord in de mond nemen.
Normale mensen hoor ik hier niet over.
C
CuriousExplorerLid
01-01-2024, 00:00
#14
ljuv zei:
Was best kort toch😘😂
Klik om te vergroten...
Ik vermoed dat je eigenlijk IRL leuker bent.


*Niet dat ik je hier niet leuk vind.😌
A
AntiBenzo1312Lid
01-01-2024, 00:00
#15
JeetjeMineetje zei:
Zoals het ik het hier en overal tegenkom hoor ik alleen maar gedegenereerde radicaal-rechtse typetjes dat woord in de mond nemen.
Normale mensen hoor ik hier niet over.
Klik om te vergroten...
Ik voel me aangesproken ik heb ruzie met kickout zwarte piet😂
C
CasrusLid
01-01-2024, 00:00
#16
ljuv zei:
OEPS AI DIT IT AAGEN
Klik om te vergroten...

@ljuv, je hebt een prachtig verstand!

Ik zou de AI juist de domme dingen laten doen.

Wat wij als samenleving gedaan hebben is het beoordelen (en de definitie) van discriminatie aan instanties uitbesteden voor ons algemeen nut.

Als je vindt dat mijn verwerping van de Islam (ongeoorloofde/onrechtmatige) discriminatie is kan ik daar inkomen, maar racisme en (religieuze) discriminatie zijn toch niet hetzelfde?

Je wordt niet als Moslim geboren, dat zullen Moslims beamen, evenmin als je als Christen geboren wordt.

Evenals Christenen zijn aanhangers van de Islam van alle continenten afkomstig. Hoe kan er sprake zijn van racisme in een conflict tussen twee etnisch dezelfde groepen?

Ja, verschillende Godsdienstige groepen in Nederland zijn etnisch soms verschillend opgebouwd, maar bij mijn weten speelt dat geen werkelijke rol in dit conflict.

Bij Joden hebben we de term Anti-Semitisme omdat het daar gecompliceerder ligt en de bekering tot Jood tamelijk ingewikkeld is dus dan overlapt de ethiciteit/ras (hoewel je ook zwarte Joden hebt etc.).

Ik ben natuurlijk bekend met deze definitie van racisme, maar ik vind hem te ruim.

En deze verwarring doet onze samenleving geen goed.

Dat het goed bedoeld is, wil niet zeggen dat het helemaal goed bedacht is.

_______________

Maar ik dwaal te ver af. In Amerika is 'links' héél wat anders dan bij ons in de Benelux.

Van oudsher bestaat in de V.S. een kritische houding tegenover de regering die wij lang niet zo extreem kennen.

Daarom heb je bijvoorbeeld Home Schooling en het Second Amendment en de Conspiracy Theorists (en soms blijken de achterdochtigen gelijk te hebben).

Woke staat in die traditie, en wat er waarschijnlijk gebeurd is, is dat de meer 'paarsharigen' onder de bloggers deze term overgenomen hebben.
S
StraffeNeelLid
01-01-2024, 00:00
#17
ljuv zei:
Bekijk bijlage 65189Bekijk bijlage 65190
Bekijk bijlage 65192Bekijk bijlage 65194Bekijk bijlage 65195Bekijk bijlage 65196Bekijk bijlage 65197
decorrespondent.nl

Woke is uit, zelfs op links. Zijn ze daar hun eigen idealen vergeten of zo?

Op rechts wordt woke al jaren gekarikaturiseerd als kleinzerig, schril en humorloos. En met succes: inmiddels bewegen ook linkse rakkers terug naar het midden als het gaat om transgenderrechten, immigratie of inclusiviteit. Maar wacht even, was de strijd voor gelijkheid niet het fundament van...
decorrespondent.nl decorrespondent.nl
Klik om te vergroten...
Framing, narratief & retoriek. De niet-conservatieven moeten zich dat beter eigen maken. Niet-conservatieven zijn algemeen, niet perse links of rechts.
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#18
StraffeNeel zei:
Framing, narratief & retoriek. De niet-conservatieven moeten zich dat beter eigen maken. Niet-conservatieven zijn algemeen, niet perse links of rechts.
Klik om te vergroten...
Of niet… en een nieuwe manier vinden om framing vanuit conservatieve hoek te counteren.

Denk hier vaak over na, meestal kom ik ook op jouw conclusie uit hoor🤪 Maar ik blijf hoop houden dat dat ook op een gedegen manier kan, zonder mee te gaan in populistische methodieken.
S
StraffeNeelLid
01-01-2024, 00:00
#19
ljuv zei:
Of niet… en een nieuwe manier vinden om framing vanuit conservatieve hoek te counteren.

Denk hier vaak over na, meestal kom ik ook op jouw conclusie uit hoor🤪 Maar ik blijf hoop houden dat dat ook op een gedegen manier kan, zonder mee te gaan in populistische methodieken.
Klik om te vergroten...
Het gaat over gezamenlijk waar je vandaan komt en een gedeeld perspectief (pad- en doelafhankelijkheid). De "tegenpartij" weet dat wel te vinden en uit te buiten. Als je direct vraagt wat ze willen is het vaak genuanceerder.
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#20
StraffeNeel zei:
Het gaat over gezamenlijk waar je vandaan komt en een gedeeld perspectief (pad- en doelafhankelijkheid). De "tegenpartij" weet dat wel te vinden en uit te buiten. Als je direct vraagt wat ze willen is het vaak genuanceerder.
Klik om te vergroten...
Uhu… maar ik vraag me dan altijd af: moet je als progressieveling meegaan in dat narratief (en je kan het framing noemen - maar heel vaak is het gewoon liegen en misleiden imhu) of kun je beter zoeken naar een ander naratief? Een die wél aansluit bij de belevingswereld van de mensen die je wil bereiken, zonder dat je de methoden van conservatieven toepast die je zo hekelt.

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
1...678910
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."