Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsAlcohol slechter dan drugs?

Alcohol slechter dan drugs?

100 antwoorden
18 weergaven
18-5-2026
C
CasrusLid
01-01-2024, 00:00
#1
Het zou kunnen dat in sommige gevallen (b.v. marihuana) het gebruik van drugs een dusdanig verlies aan interesse voor werk en studie met zich meebrengt dat alcohol gebruik, hoewel veel schadelijker voor het lichaam beter is voor de geestelijke ontwikkeling.
C
CasrusLid
01-01-2024, 00:00
#2
De Zandman zei:
Dit geldt anders, op een andere manier voor de bekende RC markt als zijnde onbekend, omdat nog niet bekend is of, en in welke mate deze stoffen schade aan de gezondheid aanrichten. Daar is heel veel tijd voor nodig om dit te bepalen.
Klik om te vergroten...
Wie was dat ook weer die zei dat ze dan het beste nu verboden hard drugs konden legaliseren, omdat daar door alle slachtoffers medisch het meeste van bekend is?
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#3
Cerberus zei:
Je bent het een beetje te ver aan het zoeken vind ik, al wat jackhan (en ikzelf ook overigens wegens al heel lang aan het afvragen) wou weten was wat er schadelijker was voor het lichaam: avondje dronken alcohol of avondje stimulanten :) je bewandelt wel heel fringe what-if situaties af nu die in de praktijk geen verschil zullen maken voor die paar mensen die ermee rekening houdt.


Dat is de eerste zin van de post, in de laatste alinea is het wel duidelijk wat bedoelt wordt :wink:
Klik om te vergroten...
Dus het is alleen een probleem als het puur lichamelijk van aard is?
D
De ZandmanLid
01-01-2024, 00:00
#4
Neo-Shulginist zei:
Dus het is alleen een probleem als het puur lichamelijk van aard is?
Klik om te vergroten...
Imo niet. Ik denk dat er ook vele drugs zijn, waarbij de geestelijke verslaving zoals o.a. bij cocaïne een heel belangrijke factor is. Alhoewel coca ook slecht voor je lijf en leden is, zijn er drugs waarbij het geestelijke verslavings aspect zeer zwaar meetelt bij een blijvend gebruik en dus schade met zich meebrengt.
Alcohol heeft naast een lichamelijke verslaving ook een geestelijke. Zoals het willen wegvluchten van de problemen des levens. En de aanspraak en de gezelligheid in de kroeg. Telt ook mee natuurlijk, ik vind alle soorten drugs in wezen schadelijk.
Zo ook mijn dagelijkse 2 sigaren!
D
De ZandmanLid
01-01-2024, 00:00
#5
Casrus zei:
Het zou kunnen dat in sommige gevallen (b.v. marihuana) het gebruik van drugs een dusdanig verlies aan interesse voor werk en studie met zich meebrengt dat alcohol gebruik, hoewel veel schadelijker voor het lichaam beter is voor de geestelijke ontwikkeling.
Klik om te vergroten...
Alcohol gebruik beter voor de geestelijke ontwikkeling??
Hoe zie je dit?
Aangezien alcohol hersencellen beschadigt, zie ik dit toch anders...welke geestelijke ontwikkeling bedoel je dan?
j
jackhanLid
01-01-2024, 00:00
#6
Cerberus zei:
Dat is eigenlijk de vraag niet Neo-Shulginist. De vraag was schade voor je lichaam na urenlang gebruik van ofwel alcohol ofwel de stimulant. Niet maatschappelijke schade door mensen die er niet mee om kunnen gaan, of schade als je jezelf iets misdoet zoals met de auto ergens tegen rijden. Je moet voor die vraag te beantwoorden dan eigenlijk ervan uitgaan dat alles goed loopt op het feestje, en welke schade er rechtstreeks door de drug zelf aangericht is.
Klik om te vergroten...

Leuke discussies al!

Het gaat mij inderdaad puur om het hobbymatig gebruiken tijdens een festival of avondje uit.
Er van uitgaande dat ik niet gelijk verslaafd ben en elke dag ga gebruiken.

Want de meeste onderzoeken (ook hierboven genoemd) gaan al snel over het maatschappelijke aspect en dan komt verslaving om de hoek kijken.

Ik probeer vooral op basis van relatief normaal gebruik uit te zoeken wat de voors en tegens zijn.
Stel je hebt een festival en je tikt 10-15 bier weg. Of had je dan beter wat speed kunnen nemen? Beide is een aanslag op je lichaam (op een andere manier) maar is de een slechter dan de ander.

Zeker met drugs ga ik op pad met een bepaalde hoeveelheid en als dat op is is het op. Met drank ben ik een stuk minder helder en ontspoort het al sneller en blijf je maar bijnemen:grimacing:
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#7
jackhan zei:
Want de meeste onderzoeken (ook hierboven genoemd) gaan al snel over het maatschappelijke aspect en dan komt verslaving om de hoek kijken.
Klik om te vergroten...
Dat is zeker niet uitsluitend het geval! Zo is ruim de helft van al het uitgaansgeweld alcoholgerelateerd, en dat zijn niet allemaal verslaafde mensen die ruzie met elkaar krijgen en dan gaan vechten. De kosten van die vechtpartijen kan je ook uitdrukken in maatschappelijke schade door te kijken naar de medische kosten van de behandeling en eventueel verlies aan inkomsten door ziekteverzuim. Dat zijn dan zaken die onder maatschappelijke schade vallen.
Alcoholgebruik veroorzaakt vrij veel van dat soort maatschappelijke kosten.

Het RIVM heeft apart becijferd dat op die manier alcoholgebruik jaarlijks 2,4 tot 4,2 miljard euro kost (rekening houdend met de opbrengsten van alcoholverkoop en -productie).

Maatschappelijke kosten-batenanalyse van beleidsmaatregelen om alcoholgebruik te verminderen | RIVM

www.rivm.nl www.rivm.nl
C
CasrusLid
01-01-2024, 00:00
#8
^
Vind het allemaal zo kort door de bocht.

Alcohol en drugs hebben per dosis en onder bepaalde omstandigheden sterk variërende eigenschappen die ook nog eens afhankelijk zijn van de persoon die ze neemt.

Die hele toestand wordt tot een één-dimensionale ingeklapt, ongetwijfeld in de drang tot kostenbesparing voor de aandeelhouders van verzekeraars en politici die te belazerd zijn om de politie behoorlijk te betalen.
C
CasrusLid
01-01-2024, 00:00
#9
De Zandman zei:
Van psychedelica weet ik niet veel, van opiaten is bekend dat je er mits je geen vervuilde opiaten neemt, je er echt oud mee kunt worden, omdat ze minder schadelijk zijn voor het lichaam.
Klik om te vergroten...
Dat zeiden de junkies vroeger ook, dat heroine zo gezond was.

Maar ze konden zo meedoen als figuranten van The Walking Dead... zonder make up.
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#10
Casrus zei:
^
Vind het allemaal zo kort door de bocht.

Alcohol en drugs hebben per dosis en onder bepaalde omstandigheden sterk variërende eigenschappen die ook nog eens afhankelijk zijn van de persoon die ze neemt.

Die hele toestand wordt tot een één-dimensionale ingeklapt, ongetwijfeld in de drang tot kostenbesparing voor de aandeelhouders van verzekeraars en politici die te belazerd zijn om de politie behoorlijk te betalen.
Klik om te vergroten...
Het is natuurlijk een empirisch perspectief: wat er gebeurt in de praktijk zoals die bestaat. Uiteraard maken bepaalde andere keuzes veel verschil. Onder meer de manier van inname maakt gigantisch veel uit. Ga bijvoorbeeld alcohol IV injecteren en het wordt pas echt een verwoestende drug :tearsofjoy:
D
De ZandmanLid
01-01-2024, 00:00
#11
Waardoor lopen die junkies er zo verlopen bij...is dat door de drugs, of is dat doordat zij slecht gaan eten, drinken, alleen maar met de opiaten bezig zijn?

Ik heb nog nooit gehoord van mensen die alcohol IV injecteren ...dat is nieuw voor me...
D
DirkdirkLid
01-01-2024, 00:00
#12
Neo-Shulginist zei:
Ga bijvoorbeeld alcohol IV injecteren en het wordt pas echt een verwoestende drug :tearsofjoy:
Klik om te vergroten...
De Zandman zei:
Ik heb nog nooit gehoord van mensen die alcohol IV injecteren ...dat is nieuw voor me...
Klik om te vergroten...
Dat komt omdat het een ontzettend slecht plan is, en hij niet serieus is. Je kan geen alcohol injecteren. Ga alsjeblieft geen jack daniels in je aderen spuiten, dan stopt je lichaam vrij snel met leven.
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#13
Casrus zei:
Was je erbij 27+ jaar geleden? Het was heel duidelijk.
Klik om te vergroten...
Het was meer een soort passief-agressieve opmerking over dat ik de woordkeus nogal neerbuigend en stigmatiserend vond.

Waarmee ik niet wil ontkennen dat er ernorme sociale problemen waren geassocieerd met gebruik van heroïne in de jaren '80 en '90. Andere Tijden heeft er een prachtige interactieve online productie over gemaakt, met ook allerlei beeldmateriaal uit die tijd.
anderetijden.nl

De Hel van Hoog Catharijne - Andere Tijden

anderetijden.nl anderetijden.nl
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#14
Neo-Shulginist zei:
Dat is zeker niet uitsluitend het geval! Zo is ruim de helft van al het uitgaansgeweld alcoholgerelateerd, en dat zijn niet allemaal verslaafde mensen die ruzie met elkaar krijgen en dan gaan vechten. De kosten van die vechtpartijen kan je ook uitdrukken in maatschappelijke schade door te kijken naar de medische kosten van de behandeling en eventueel verlies aan inkomsten door ziekteverzuim. Dat zijn dan zaken die onder maatschappelijke schade vallen.
Alcoholgebruik veroorzaakt vrij veel van dat soort maatschappelijke kosten.

Het RIVM heeft apart becijferd dat op die manier alcoholgebruik jaarlijks 2,4 tot 4,2 miljard euro kost (rekening houdend met de opbrengsten van alcoholverkoop en -productie).

Maatschappelijke kosten-batenanalyse van beleidsmaatregelen om alcoholgebruik te verminderen | RIVM

www.rivm.nl www.rivm.nl
Klik om te vergroten...
Overigens hangen die kosten samen met lichamelijke effecten van alcohol: zo vermindert alcohol de kwaliteit van de slaap en verhoogt het de ontstekingswaarden in het bloed. Mede daardoor zijn mensen vaker ziek nadat ze alcohol hebben gebruikt. Dat merk je dan weer aan het ziekteverzuim, wat bedrijven geld kost.
D
De ZandmanLid
01-01-2024, 00:00
#15
De vraag in eerste aanleg is, is of alcohol slechter voor je is, dan drugs.
Vervolgens, zo is mijn indruk, gaan we alcohol vergelijken met stimulantia.
Dan vergeten we een groot aantal andere drugs, zoals de opiaten. Heroïne, morfine en zo. En de psychedelica, de drugs zoals lsd en psylocibine.
Hoe zit het daarmee?
Van psychedelica weet ik niet veel, van opiaten is bekend dat je er mits je geen vervuilde opiaten neemt, je er echt oud mee kunt worden, omdat ze minder schadelijk zijn voor het lichaam.
Hoe zit het met psychedelica in dit kader?
Die moeten we ook betrekken in ons vraagstuk!
En dan dit nog:. Het schadelijk zijn voor je, is dit lichamelijk bedoeld, of nemen we ook de maatschappelijke schade in de vraagstelling mee?
D
DirkdirkLid
01-01-2024, 00:00
#16
De Zandman zei:
van opiaten is bekend dat je er mits je geen vervuilde opiaten neemt, je er echt oud mee kunt worden, omdat ze minder schadelijk zijn voor het lichaam.
Klik om te vergroten...
Het nadeel is wel dat intraveneuze inname van opiaten wel vaak tot ernstige gezondheidsklachten leiden, maar dat is bij chinezen of snuiven of pillen natuurlijk minder.
C
CasrusLid
01-01-2024, 00:00
#17
Dirkjan zei:
Nu weten we hoe die mensen gecast zijn, gewoon snacht een rondje schilderswijk.
Klik om te vergroten...
Amsterdam was in de jaren tachtig de heroine hoofdstad van Europa... maar je had heroine junkies bijna overal.
D
De ZandmanLid
01-01-2024, 00:00
#18
Dat is ook zo. Gelukkig kunnen de meesten onder ons het gebruik in de hand houden en zijn de reports interessant.
Het wordt anders als er een verslaving ontstaat en daarvoor is het geven van de ondersteuning en informatie ook een goede functie van het drugsforum vind ik.
D
DirkdirkLid
01-01-2024, 00:00
#19
Casrus zei:
Maar ze konden zo meedoen als figuranten van The Walking Dead... zonder make up.
Klik om te vergroten...
Nu weten we hoe die mensen gecast zijn, gewoon snacht een rondje schilderswijk.
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#20
De Zandman zei:
Waardoor lopen die junkies er zo verlopen bij...is dat door de drugs, of is dat doordat zij slecht gaan eten, drinken, alleen maar met de opiaten bezig zijn?
Klik om te vergroten...
Ik weet niet wie 'die junkies' zijn.
Maar mensen met ernstige en langdurige verslavingsproblematiek zorgen meestal niet goed voor zichzelf. Daardoor kan je een combinatie van allerlei problemen hebben: slecht eten, weinig slaap, veel drugs, veel stress, slechte verzorging, slechte hygiëne, gezondheidsproblemen vanwege drugsgebruik. Ik denk dat jij er ook niet meer zo lekker als gebruikelijk uit zou zien, als je zo'n levensstijl een tijdje blijft volhouden.
De Zandman zei:
Ik heb nog nooit gehoord van mensen die alcohol IV injecteren ...dat is nieuw voor me...
Klik om te vergroten...
Dat is het punt ook: gebruikers doen dat niet. Maar bij andere drugs soms wel. Dus hoe meet je dan het verschil in schade tussen verschillende drugs, als je weet dat die manier van inname veel uitmaakt. Daarmee wilde ik het punt van @Casrus ondersteunen met een voorbeeld dat drugs onder verschillende omstandigheden inderdaad een andere impact hebben. En dat een empirisch perspectief dan slechts één observatie is van alle mogelijke uitkomsten. Dus dat zegt niet wat het ook had kunnen zijn als er een paar dingen anders waren geweest.

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
123456
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."