Ik overweeg Ayahuasca

Fool zei:

De echte ayahuasca bevat Banisteriopsis caapi als MAO-inhibitor. Echter zou het best kunnen dat mensen bij bepaalde ceremonies andere planten hiervoor gebruiken.

Klik om te vergroten...

Mja en ik doe een wilde gok dat de apotheek me hier niets over kan vertellen,.. of dit gevaarlijk is i.c.m. clonazepam.. maargoed, Ik ga het eens navragen.

Bij twijfel zou ik gewoon luisteren naar iemand die er meer verstand van heeft. Ik kan zo snel niets interessants vinden, maar weet wel dat prutsen met MAOi's linke soep is.

Fool zei:

Bij twijfel zou ik gewoon luisteren naar iemand die er meer verstand van heeft. Ik kan zo snel niets interessants vinden, maar weet wel dat prutsen met MAOi's linke soep is.

Klik om te vergroten...

Ik ben zojuist bij de apotheker geweest, hij zegt;
"MAO remmers zijn per definitie niet zonder risico, maar over de combinatie Clonazepam en MAO remmers wil ik geen uitspraak doen."

Hendig.

Ik loop hier dus ook al eeuwen tegenaan. Onlangs heb ik besloten op mijn terug komst in Nederland toch eens deel te nemen aan een ceremonie.

Is er iemand hier bekend met deze organisatie?
http://www.chuananka.nl/
En wat zijn hier de meningen over?

Beste omfg,

Voor het afronden van mijn studie Algemene Sociale Wetenschappen aan de Universiteit Utrecht doe ik een onderzoek naar de inzet van Ayahuasca voor de behandeling van verslaving (alcohol/drugs). Ik weet niet of je de Ayahuasca op het moment al hebt beleefd maar zo ja dan zou ik je ontzettend graag willen interviewen over je ervaring. Je deelname zou enorm op prijs gesteld worden!
Je kunt me bereiken door een privébrichtje of mailtje naar [email protected]
Ik hoor graag van je.

Ook voor andere mensen die dit forum lezen en die Ayahuasca hebben ingezet om hun verslaving te behandelen, ik hoor jullie verhaal heel graag!

op http://www.chuananka.nl/ staat erg weinig, maar ik gok dat je daar al contact mee hebt gezocht?

Beste omfg,

Volgende week is het aan mij de beurt om aan een Ayahuasca ceremonie deel te nemen. Deze reis ga ik maken bij om-mij, wat in Doetinchem is. Ik ken zelf veel mensen die het hier hebben gedaan en spreken er allemaal goed over. De website is www.om-mij.nl. Er staat veel informatie op en ook genoeg ervaringen. Na volgende week kan ik je er wat meer over vertellen.

Succes!

Ik ben erg benieuwd, laat je nog wat horen? Ik ben trouwens vooral benieuwd naar de effecten een maand later en een half jaar later.

MeejheM zei:

Ik ben erg benieuwd, laat je nog wat horen? Ik ben trouwens vooral benieuwd naar de effecten een maand later en een half jaar later.

Klik om te vergroten...

Denk je echt dat de heling van ayahuasca op een andere manier zal zijn dan op die van psilocybine? Gewoon eerlijke vraag.

Tweeduizendveertien..

Zie het nu ook ja haha.
Wellicht dat hij al Ayahuasca heeft gedaan

Mindless zei:

MeejheM zei:

Ik ben erg benieuwd, laat je nog wat horen? Ik ben trouwens vooral benieuwd naar de effecten een maand later en een half jaar later.

Klik om te vergroten...

Denk je echt dat de heling van ayahuasca op een andere manier zal zijn dan op die van psilocybine? Gewoon eerlijke vraag.

Klik om te vergroten...

Ik kan me goed voorstellen dat een hele ceremonie rond ayahuasca een ander effect heeft dan zelf aan de gang gaan met een bakje paddo's of truffels.

Wanneer je hetzelfde "ritueel" zou uitvoeren met psylocibine weet ik niet of het nog uitmaakt. Eerlijk gezegd is het enige plantaardige tripmiddel wat ik ooit gebruik mescaline, en dan ook nog sythetisch. niet dat dat anders is.

Zelf ben ik de laatste tijd afkicken door middel van hypnose aan het bijlezen. Erg interessante kost, helaas ben ik niet vatbaar voor hypnose. Zelfhypnose werkt wel, maar is wat beperkt. Ik ben ook geen Rasti Rostelli.

MeejheM zei:

Mindless zei:

MeejheM zei:

Ik ben erg benieuwd, laat je nog wat horen? Ik ben trouwens vooral benieuwd naar de effecten een maand later en een half jaar later.

Klik om te vergroten...

Denk je echt dat de heling van ayahuasca op een andere manier zal zijn dan op die van psilocybine? Gewoon eerlijke vraag.

Klik om te vergroten...

Ik kan me goed voorstellen dat een hele ceremonie rond ayahuasca een ander effect heeft dan zelf aan de gang gaan met een bakje paddo's of truffels.

Klik om te vergroten...

Lijkt me vrij logisch dat het anders werkt, zitten andere stoffen in.
Ze zeggen ook dat Ayahuasca niet met iets te vergelijken is omdat het veel dieper gaat dan andere psychoactieve drugs.

'Ze' zeggen zoveel. 'Ze' zeggen ook dat LSD veel heftiger is dan paddo's, maar die 'ze' zijn dan vaak mensen die zelf nog geen LSD geprobeerd hebben.

Zelf nog geen ayahuasca geprobeerd, maar ik heb het idee dat veel mensen elkaar maar wat aan het napraten zijn. Op de een of andere manier wordt ayahuasca als iets meer dan andere psychedelische middelen gezien, als een soort heilig middel dat verheven is boven de 'gewone' psychedelica. Ik denk dat mensen die psilocybine hebben geprobeerd en dan over willen stappen op ayahuasca om de reden een échte diepe spirituele ervaring te ervaren, niet ervaren hebben waar psilocybine tot in staat is en slechts de uiterste oppervlakte van het trippen op dat middel hebben meegemaakt door oftewel een te lage dosis of te weinig bewuste inzet om diep te gaan.

Leuk is om ook eens te horen hoe een psychonaut (Dennis McKenna, het broertje van de bekende Terence McKenna) iets heel anders zegt dan wat meestal wordt gedacht over dit onderwerp:


(vanaf 1:2

Kortom, er zijn bepaalde culturele ideeën die wellicht een erg vertekend beeld geven van deze middelen. Mensen geven duizenden euro's uit aan een ceremonie ergens in een oerwoud aan de andere kant van de wereld, terwijl een bakje paddo's en de juiste toewijding misschien hetzelfde teweeg kan brengen. Ik denk trouwens echt wel dat zo'n ceremonie wat kan toevoegen zoals MeejheM ook zegt, maar ik denk ook dat de meeste mensen die casual hebben getript op psilocybine niet in de gaten hebben wat voor een diep spiritueel middel dit is en waartoe het in staat is.

En zo heel verschillend zijn deze middelen zelfs scheikundig gezien niet. Psilocybine en ayahuasca vallen beide in de DMT familie.

Als je ziet wat ze vragen voor die "verantwoorde" en "gerichte" ayahuasca ceremonies dan moet je er ook wel een goed verhaal bij hebben, anders verkoop je feitelijk niks bijzonders. Waarschijnlijk is het placebo-effect ook erg belangrijk voor het succes.

Ik weet niet op welke neurotransmitters paddo's/truffels en ayahuasca werken, maar het zou me niks verbazen als dat elkaar behoorlijk overlapt.

@Mindless: Wel eens over hypnose gedacht, dat moet zeker ook overlappen met jou psychonautische overtuiging?

MeejheM zei:

@Mindless: Wel eens over hypnose gedacht, dat moet zeker ook overlappen met jou psychonautische overtuiging?

Klik om te vergroten...

Weleens over nagedacht ja en het lijkt me zeker eens interessant om te doen. Maar ik weet niet zozeer hoeveel overlap daarin is. Ik behoud het liefst zoveel mogelijk mijn bewustheid. Meer dan een interesse is het niet echt.

Als ik zie hoe zogenaamde hypnotiseurs met foefjes mensen in no-time over levenslange fobieën helpen raak ik zelf wel geïnteresseerd wat er nog meer mogelijk is.

Helaas ben ik zelf te sceptisch of niet vatbaar voor suggestie of iets ertussenin. Als drugs overbodig zouden worden stond er wel een hypnotiseur bij elke rij naar een evenement, maar het idee vind ik interessant. Maar als het bij mij niet werkt denk ik dat ik het ook niet bij anderen kan/wil doen.

Terug naar de tekentafel.

omfg zei:

Besten,

Vanwege een periode in burnout, depressie en kampend met een angststoornis (welke door medicijnen zeer goed onder controle is) en daarbij nog een alcohol- en nicotine verslaving, overweeg ik Ayahuasca.

Ik heb verschillende documantaires gezien waarbij vrijwel iedereen als "REBORN" eruit komt. Ik zit op dit punt in mijn leven vast. Ik weet niet wat ik wil, qua werk en m'n verdere leven. Pas geleden zijn er ook vrij zware dingen gebeurd in mijn prive leven alsmede op het werk een gigantische werkdrug waardoor ik in een burn-out terecht gekomen ben. Ik wil een nieuwe start maken, en na intensief googlen en lezen (op bluelight en hier), lijkt ayahuasca mij een goede stap om te gaan proberen.

De doelstellingen:
Ik wil van mijn angststoornis af (of iig dat het minder wordt, veel minder) en daarbij geen medicatie meer nodig heb.
Ik wil af van mijn alcohol verslaving.
Ik wil af van mijn nicotine verslaving.
Ik wil weer motivatie krijgen voor dingen.

Kortom; ik wil mijn leven op de rit krijgen, en het aangewezen middel ervoor, lijkt ayahuasca.

Ik hoop hier mensen te vinden die ervaring hebben ermee, en zo ja, wat zijn goede ceremonies om naartoe te gaan? Google geeft wisselvallige resultaten waarbij er gezegd wordt dat de ene "retraite" de andere niet is. Dat sommigen maar geldklopperij zijn en je amper steun bieden, waar de anderen je optimaal ondersteunen in je zware tijd onder dit medicijn.

Ik hoor graag verhalen van mensen, en tips over welke websites ik kan vertrouwen op basis van ervaring van jullie. Verder heb ik graag jullie mening hierover. Het lijkt me dat ik dit met mijn arts moet gaan bespreken aangezien ik clonazepam en effexor neem. (Clonazepam op eigen recept). Ik begreep dat er een 3 dagen periode van vasten en mediteren aan vast zit. Wat houdt dit precies in? Helemaal geen med's, geen eten en geen drinken?

Ik moet een baanbrekende "change" in mijn leven gaan bewerkstelligen, anders gaat het down hill. En ik hoop dat ayahuasca mij daarbij kan helpen.

Alle tips, informatie en ervaringen van anderen zijn zeer welkom.

Bedankt.

-OMFG

Klik om te vergroten...

Het is misschien een late reactie. Tegelijkertijd weet ik dat het leven een constant proces is, met ups en downs. Ook zijn er meerdere die met dezelfde soort vragen rondlopen. Daarom wil ik toch reageren.

Als eerste een waarschuwing. De meeste medicijnen gaan niet goed samen met Ayahuasca. Specifieker, niet goed samen met de Mao remmer aanwezig is in de Ayahuasca. Medicijnen die echt niet samen met ayahuasca gebruikt kunnen worden zijn antidepressiva (Serotonineheropnameremmers - SSRI's) . Deze mogen zelfs in de maand vooraf aan een Ayahuasca ceremonie NIET gebruikt worden.
Benzodiazepinen en MAO remmers. Dit zijn kalmerende medicijnen, ook wel tranquillizers genoemd.
Ze verminderen angst en onrust en in sommige gevallen ook lichamelijke klachten die het gevolg zijn van angst. Ook deze mogen in de maand voor de ceremonie niet gebruikt worden!
Wil je hier specifieker informatie over hebben kijk dan op: http://www.ayahuascacentrum.nl/medicijnen-drugs--contra-indicaties.html
Daarnaast heb je de geestelijke contradictie die kalmerende medicijnen hebben ten opzichte van Ayahuasca.
Ayahuasca wil 'trauma's', diepe pijnlijke ervaringen, helen. Als het ware naar boven, aan de oppervlakte krijgen. Ze maakt je daar bewust van. Laat je zien wat de grondslag is van jou pijnlijke ervaring. Laat je deze vaak 'herbeleven' ten einde deze te kunnen helen. Daarna volgt vaak inzichten en voel je letterlijk verlichting.
Nou, als je dus antidepressiva of andere kalmerende medicijnen gebruikt, kan de Ayahuasca simpelweg niet zijn werk doen. Wordt deze onderdrukt.

Je vraagt over wel of geen eten? Ik denk dat je wilt weten of je aan een bepaald dieet moet houden?
Ja. Om hier even wat dieper op in te gaan eerst het volgende. Ayahausca is vooral voor ons een heler, een plant dokter. Die zowel het lichamelijke, geestelijke als ook spirituele heling geeft. Ze geeft inzicht waar op een van deze drie aspecten er blokkades zitten en waar die vandaan komen. Ze dringt door tot de kern van jou problemen en laat zien wat jij hier aan kan doen. Omdat deze drie aspecten met elkaar verbonden zijn, moet je lijf schoon zijn van zwaar eten.
Daarnaast zijn er ook voedingsstoffen die niet goed samen gaan met de Mao remmer. Vanuit de traditie waar ik veel heb geleerd over Ayahuasca, is een schoon (energetisch) lichaam, belangrijk om een zuivere relatie aan te gaan met de plant dokter. Klinkt zweverig, maar is het zeker niet. Wil je meer weten over een strikt dieet, kijk dan eens op: http://www.ayahuascacentrum.nl/voorbereiding-en-dieet.html

Goede plekken om een ceremonie te doen? Gelukkig zijn er al heel veel plekken en integere mensen die ceremonies geven. Van één op één, tot zeer grote groepen. Traditionele ceremonies en meer westers georiënteerde ceremonies.
Goede plekken zijn naast ons Centrum, Proceswerk, De innerlijke-reis, Om-mij, De gewijde Reis en De Zilverboom. Bij allemaal is er goede nazorg, mocht dat nodig zijn.

Wat mag zo iets kosten? Naar mijn mening tussen de € 125,- tot € 150,- voor een groepsceremonie met overnachting en eten na de ceremonie. Daarna goede nazorg.
Waarom dit bedrag? Er zitten namelijk veel meer kosten aan dan alleen maar de ceremonie zelf. Lijkt me vrij logisch.

Een goede site met veel info over Ayahuasca is hier te vinden.

Ik hoop dat deze info een beetje heeft geholpen.

Harte groet,
Robin

Besten,

Vanwege een periode in burnout, depressie en kampend met een angststoornis (welke door medicijnen zeer goed onder controle is) en daarbij nog een alcohol- en nicotine verslaving, overweeg ik Ayahuasca.

Ik heb verschillende documantaires gezien waarbij vrijwel iedereen als "REBORN" eruit komt. Ik zit op dit punt in mijn leven vast. Ik weet niet wat ik wil, qua werk en m'n verdere leven. Pas geleden zijn er ook vrij zware dingen gebeurd in mijn prive leven alsmede op het werk een gigantische werkdrug waardoor ik in een burn-out terecht gekomen ben. Ik wil een nieuwe start maken, en na intensief googlen en lezen (op bluelight en hier), lijkt ayahuasca mij een goede stap om te gaan proberen.

De doelstellingen:
Ik wil van mijn angststoornis af (of iig dat het minder wordt, veel minder) en daarbij geen medicatie meer nodig heb.
Ik wil af van mijn alcohol verslaving.
Ik wil af van mijn nicotine verslaving.
Ik wil weer motivatie krijgen voor dingen.

Kortom; ik wil mijn leven op de rit krijgen, en het aangewezen middel ervoor, lijkt ayahuasca.

Ik hoop hier mensen te vinden die ervaring hebben ermee, en zo ja, wat zijn goede ceremonies om naartoe te gaan? Google geeft wisselvallige resultaten waarbij er gezegd wordt dat de ene "retraite" de andere niet is. Dat sommigen maar geldklopperij zijn en je amper steun bieden, waar de anderen je optimaal ondersteunen in je zware tijd onder dit medicijn.

Ik hoor graag verhalen van mensen, en tips over welke websites ik kan vertrouwen op basis van ervaring van jullie. Verder heb ik graag jullie mening hierover. Het lijkt me dat ik dit met mijn arts moet gaan bespreken aangezien ik clonazepam en effexor neem. (Clonazepam op eigen recept). Ik begreep dat er een 3 dagen periode van vasten en mediteren aan vast zit. Wat houdt dit precies in? Helemaal geen med's, geen eten en geen drinken?

Ik moet een baanbrekende "change" in mijn leven gaan bewerkstelligen, anders gaat het down hill. En ik hoop dat ayahuasca mij daarbij kan helpen.

Alle tips, informatie en ervaringen van anderen zijn zeer welkom.

Bedankt.

-OMFG

Klinkt alsof je de zaken wel goed op een rijtje hebt en je intenties zijn zeker goed. Ayahuasca neemt je mee op een reis en kiest wat voor jou het beste is om op dat moment mee te maken. Uiteindelijk gaat het dus om jou en of jij er klaar voor bent om een life-changing event te ondergaan en het lijkt erop alsof je dat zeker bent.

Ik zou als eerste een juiste plek kiezen om het te gaan doen. Bij de Gewijde Reis zit je altijd goed, die geven altijd waar voor je geld en daar staan ze ook om bekend. Zelf heb ik het drie keer gedaan bij Paul Krause maar die is (helaas) gestopt. Alternatief daarvoor is JP Beyond waar ik ook goede verhalen over heb gehoord en ook Cygnus Zoetermeer is een goed adres. Ik heb ook nog wel goedkopere adresjes maar die zou ik niet voor een eerste keer aanbevelen.

Zoek er één uit waar je je goed bij voelt en vertel je verhaal zodat je samen met hen kan doornemen wat het beste voor je is. Daar geven ze ook precies aan wat je moet doen met eten en je medicijnen. Clonazepam zal niet zo veel uitmaken, maar heeft wel een tegenstrijdige werking dus zal je wat moeten minderen en met efexor zal je een tijdje moeten stoppen voordat je de aya gaat doen. Maar bespreek dat eerst met de betreffende personen waaronder je arts, gelukkig geef je dat zelf al aan.

Voor mijn eerste keer heb ik een maand lang een speciaal dieet gevolgd en drie dagen van te voren geheel gevast. Met geheel vasten bedoel ik wel fruit-en groentesappen nemen want vasten met alleen water wordt niet aanbevolen.

Helemaal geen med's, geen eten en geen drinken?

Klik om te vergroten...

Uiteraard altijd blijven drinken anders haal je de ceremonie niet eens.

Ik moet een baanbrekende "change" in mijn leven gaan bewerkstelligen, anders gaat het down hill. En ik hoop dat ayahuasca mij daarbij kan helpen.

Klik om te vergroten...

Ayahuasca kan daar zeker bij helpen. Mij heeft het veel inzichten gegeven en een bepaalde mate van rust in mijn bewustzijn. Ik ben zelf alcoholverslaafd geweest maar was daar al geruime tijd vanaf voordat ik aya ging doen en met roken ben ik gestopt een maand voordat ik de aya ging doen omdat ik ook moest stoppen met mijn astma medicijnen, ook voor de aya. Of het erbij jou voor gaat zorgen dat je er vanaf komt weet ik niet. In docu's laten ze alleen de beste ervaringen zien en de mooiste belevenissen die ik nooit in het echt heb meegemaakt of gehoord. Schep geen verwachtingen van de aya maar ga bij jezelf na wat jij wil veranderen in je leven en creëer je juiste intenties voor jezelf.

Dit is mijn tripreport trouwens: viewtopic.php?f=21&t=50946&p=1147576#p1147576

Good luck!